Первая неделя интуитивного питания, результаты

Надо почитать про это интуитивное питание. Но обычно, как перестаю визуально контролировать еду, планировать, так резко набираю вес. Видимо надо "лечить" мою интуицию 😄

Сияна, ох уж эта интуиция 

Мне тоже страшно отпустить контроль. Сейчас в отпуске, не взвешиваю. Но веду дневник. Переедаю однозначно. Узнать цифры в килограммах негде. Состояние тревожное. Хочу быстрее вернуться к точному подсчету, мне психологически так комфортнее.

Я про свой небольшой опыт расскажу, я не набрала на ИП, года два был вес один и тот же. Но, вес близкий к моей генетической норме, правда, а не совсем низкий. И качество питания снижалось, начала я с более менее пп, в целом, а потом все уехало в скорость (ближ магазин со сладким и доставка). И я так понимаю, у меня так каждый раз будет, я не люблю готовить, и вообще лениво думать о закупках и проч. Если прям упор на этом не делать.
Еще я думаю, у меня (у тела) есть привычка извлекать энергию из быстрых или рафинированных углеводов. И это решается только с тренировками, тогда хочется медленных углей, до "хочу белка", я все никак не доберусь, почему то.

А я вечером путаю сонливость с голодом, и иду и ем, вместо того, чтобы спать, наоборот аххах Отследить отследила, на этом все, пока все так же ем и сбиваю сон.

Про контроль и еду, по-моему, ее никто не контролирует полностью, в итоге.
Голод и еда слишком важные силы для выживания.
Голод накопленный или сильный, выльется в зажор, в период СГ (страшного голода) или компульсивные переедания.
Можно чото там в рамках уже и так дозволенного телом играться, только так (да, это тоже контроль, но я к тому, что он вообще не про полную власть). Если перегнуть рамки тела, как-ниб но контроль боком выйдет, ну и у подавляющего большинства жором. (Про исключения типа фатальной анорексии я не знаю глубоко, но это правда не большинство)
Крч, я к тому, что если сильно резинку натянул, она тебя и треснет, но причина была в процессе натяжки, а не когда уже треснула.

Виктория Акилина, меня мои чудесные мозги разводят. Я себе рассказываю, что не контролирую, ага-ага. А то что есть навык подсчёта и на глаз вижу, где переедаю (если ориентироваться на диетические нормы, принятые в современном диетическом подходе), так это я не замечать предпочитаю. Как и то, о чём в посте написала - про привычку есть плюс-минус в одно и то же время. Мозги любят расписание. 

В общем, я решила, что для меня этот способ не работает. Контроль такого типа сжирает слишком много энергии, её не остаётся, чтобы жить жизнь. Вот потому и экспериментирую. А когда диетический подход работает, автор (я про книгу, которую читаю сейчас про интуитивное питание) рекомендует на нём и ехать. По сути, зачем ломать то, что работает?

Этот принцип - достичь дна и опустить лапки, только тогда и начнутся перемены - не только в данной книге встречала, он рабочий в целом. Но да, страшно. Спасибо, что поделились своим опытом ❤️

Ann, я была какое-то время в режиме без подсчёта, происходило примерно то же, что и у Вас. Без критически больших отклонений в сторону сладкого и доставки, потому что контроль мой меня подтягивал под привычки пищевые, выработанные за время подсчёта. Тоже не набрала. А сейчас хочется попробовать нечто другое принципиально по устройству. Пожалуй, страх частично ещё и потому, что это именно новый подход, который ещё не пробовала.

А перед сном мой мозг путает усталость с одиночеством. Поесть меня не тянет, а вот компульсивно залипнуть в какую-нибудь книжку и в итоге прохлопать режим сна - это тема.

Ann, да, согласна про натянутую резинку, которая рано или поздно треснет тем или иным способом. 
Как раз в начале книги и предлагается убирать запреты. Чем сейчас и пытаюсь заниматься. Оказалось, что убирать запреты даже тяжелее, чем соблюдать их. Последнее-то знакомо и понятно как раз.

Елена М., очень интересный путь 🍀 искренне желаю находок там и приятных
(А я буду читать и на ус мотать ахххаах
Сам подсчет фигня, я искренне считаю, что подсчет это всего лишь инструмент, другое дело, что еда это слишком навороченная сфера, чтобы выполнением кбжу с ней все отношеньки были хорошими)

Ann, спасибо ❤️
Подсчёт - инструмент, вопрос в том, как именно его использовать. Молотком тоже можно гвозди забивать, а можно людей убивать. А ещё есть другие инструменты, которыми можно научиться пользоваться, это и интересно 

многие, кто имеет лишний вес питались так же интуитивно, но почему тогда у них лишний вес? Интуиция, - это комплекс рефлексов, которые вытекают в желания что-то сделать. Была бы она панацеей, то все желания были бы правильные и полезные, но что-то пошло не так...

Юджин (кето+ИГ), само понятие ,,интуитивное питание» неправильно сформулировано. Под ним понимают: что хочу сейчас, то и ем

Майя написал:
само понятие ,,интуитивное питание» неправильно сформулировано. Под ним понимают: что хочу сейчас, то и ем

так у любого человека с самого рождения. 

Елена М., дааа))
Конечно интересно. И так много нового о себе можно узнать.
И вообще свою точку зрения послушать хехе
Я думаю, что трени тоже о таком (можно много в себе раскрыть, если двигаться в нужном темпе). И они, кстати, пищевые пристрастия меняют.

крч я смотрела видео нашинал джеографик, но странное, еще и с Крисом Хэмсфордом, но крч, он австралиец, оказывается. И он принимал участие, со своим другом художником - потомком аборигенов, в их ежегодном местном сборе, на горном плато в лесах. И там абориген мазал их краской и сказал:
"Смотри своими глазами".
Простая фраза, да? А меня как проняло, а Криса тоже. Хорошая фраза, хорошее пожелание.

Сейчас глянула на год издания своей книги, 2015, значит +- тогда её и читала. Помню, что не зашла, со многим не соглашалась, с чем конкретно не помню. Но в то время была меценатом и спонсором диетической культуры, поэтому любые противоположные мнения предавались анафеме, а там они в каждом абзаце. А вот знакомой удалось по её методам похудеть (на курсах) со 130 до 85 что ли, и сохранить результат уже лет 7-8. Говорит, ей повезло, что изначально не было диетического опыта и привязки к стандартам красоты, ну то есть похудела до 85, не шло меньше, она не давила на организм и не давит. Калории не считает, вес без отката.

Ann, фраза огонь!!!
Сейчас как психолог это говорю. Как правило, в начале терапии люди смотрят на себя чьими угодно глазами, но только не своими.

Юджин (кето+ИГ), интуитивное питание не равно что хочу, то и ем 
Ну точнее... короче, про это книга целая, я в двух словах не расскажу))))

Hiver, это нормально - защищать то, во что веришь. Все мы разные, у каждого своё.

Елена М.,по этому пути тут на МЗР уже шли стопятьсот людей и никто не пришёл куда хотел, т.к. таких "простых" схем миллион. Но пытайтесь. На себе эксперименты для некоторых самые доходчивые... 

Юджин (кето+ИГ), А почему вы так категорично об этом заявляете что пытаетесь отговорить автора, вы пробовали сами?
Под интуитивным питанием многие понимают все, что угодно, кроме того, чем оно является - питание по ощущениям и потребностям тела.
Для этого для начала нужно восстановить контакт со своим телом, чувствами, научиться отделять их и потребности желания тела от эмоций, мыслей и готовых схем ума, от тревоги, привычек.
Тело умеет очень классно с нами разговаривать и от природы у каждого изначально есть с ним контакт. Но тело не разговаривает мыслями, схемами и не пытается ничего заесть, отклик тела на уровне более глубоких желаний и ощущений. Вот тут у многих и может случиться путаница.

Читала про эксперимент где детей (что-то типа детского сада, где дети в группе проводят много времени) разбили на 2 группы, в одной кормили по привычным схемам по времени заранее сбалансированной едой, а во второй группе выставили еду (преимущественно здоровую, цельную что-то типо разных моно-овощей, фруктов, может еще что-то там было уже не помню) в свободном доступе без ограничения по времени и количеству так, разнообразно и так что каждый ребенок в любой момент мог подойти и заточить то, что ему хочется, и затем замерили через какой-то период показатели по витаминам и дефицитам, и у тех детей, кто мог есть по своим ощущениям тогда и что ему хочется, результаты в итоге были заметно лучше
Мне кажется такая способность чувствовать есть у всех, просто ее нужно вернуть себе обратно)
Когда годами ребенка учат подавлять и не чувствовать, то начать чувствовать обратно может занять какое-то время, как с точки зрения психологических чувств и эмоций, так и с точки зрения тела - мне кажется само понимание и принятия этого процесса уже может помочь, чтобы не хотелось бросить

Юджин (кето+ИГ), ах ты ж хоспадебозезмой, спасибо за разрешение, именно его-то мне и не хватало 

Mari, аминь! ❤️

Mari, Бронникова пишет про подобный эксперимент. 
Да, время. Терпение не съехать. И смелость. Потому что страшно, страшно совершать непривычные действия с результатом непрогнозируемым. А на страх, как водится, притягиваются поучатели, которые дли поддержания собственной самооценки любят попинать других в больные места. Это я про высказывание выше. Тут удивляться нечему 
Благодарю за поддержку, это ценно ❤️

Mari написал:
Под интуитивным питанием многие понимают все, что угодно, кроме того, чем оно является - питание по ощущениям и потребностям тела

У вас там дальше очень все правильно что надо в начале. Только те люди которые тут худеют сами зачастую не смогли хотя я думаю многие пытались, что там подкачало сама интуиция или понимание, что она есть на самом деле, а не хочу шашлык, ой а к шашлыку интуитивно ..., это второе но "ну не смогла я"

По мне, все то, что вы написали, будет верно, если уже сформировано правильное пищевое поведение, а над этим надо поработать проконтролировать вдоволь.
Всему можно научиться, но ой уж эти но! поэтому мы тут!

А потребности тела каким образом вы отслеживаете?
Голод, это понятно, что сигнал поесть. А сколько, чего, в каком составе, когда остановиться?
Есть, например, привычная еда. С детства. Например, традиция есть хлеб или жареное.
Если этого хочется, это потребность тела? Как это обойти? Предложено какое - то решение?

Катя Файн, спасибо за вопрос 

По порядку. 

1) А потребности тела каким образом вы отслеживаете?
Какие именно потребности тела имеете ввиду? Конкретизируйте, пожалуйста, а то ответ получится длинной-длинной портянкой, перечисляющей вообще все аспекты, какие можно.

2) Голод, это понятно, что сигнал поесть. А сколько, чего, в каком составе, когда остановиться?
Голод бывает разных видов, нужно научиться отличать когда какой испытываешь, в каждом конкретном случае действия разные. По поводу остановиться нет универсальной инструкции, зависит от конкретного человека и его личного опыта и сформировавшихся в результате паттернов поведения. И про виды голода и про варианты остановиться можно почитать у той же Бронниковой. Пересказывать книгу не буду. 
Это всё навык.
Если говорить конкретно про меня, я уже несколько лет в терапии. Эмоции распознаются через тело. То есть часто работы в терапии - это учиться чувствовать себя, своё тело. Сейчас мне этот навык очень помогает прислушиваться к сигналам тела. Если такой базы нет, то учиться необходимо с нуля, это требует времени и терпения. В моём случае переедание чаще всего носит эмоциональный характер, плюс мозг временами путает голод с другими сигналами. Перепрошивка этого всего происходит через получение нового опыта определённых способом. Опять же не буду пересказывать ни книгу, ни весь терапевтический опыт, который у меня есть. Мысль в том, что интуитивное питание - это не ем что хочется, это комплекс навыков, которые требуется вырабатывать.
Насколько это рабочая схема на личном опыте пока не скажу - я в процессе тестирования. Но могу сказать, что то, о чём Бронникова пишет, используется и в других сферах психологии, не только в терапии РПП.

3) Если этого хочется, это потребность тела? Как это обойти? Предложено какое - то решение?
Да, у Бронниковой довольно много про это. Там может быть связано и с социализацией, и с эмоциональными аспектами, и с привычкой не замечать свои истинные потребности. В целом если свести подход к простой идее, то цель - научиться прислушиваться к своим истинным потребностям, отделять их от навязанного извне, интроектов и прочих функций, которые закрываются с помощью еды, а в норме должны бы закрываться другими способами.

Ну вот, всё-таки портянка вышла. Простите 
Старалась сформулировать и понятно, и чтобы хоть как-то компактно.

Светлана, я думаю, что каждый идёт так, как может, самым лучшим для него путём в конечном счёте. Для меня сейчас правильно вот так, как я пишу. Кто его знает как станет для меня правильно через год))) для кого-то другого правильно по-другому. И это нормально. Мне интересны другие люди и другие пути.

Елена М., Спасибо. В целом очень похоже на то, к чему я сама пришла.
Я тоже 4 года в терапии. И это очень помогает понять свои потребности и разобраться в желаниях.
По сути интуиция в питании в итоге вырабатывается на основании того, что ты приобрёл новый опыт, знания, связанные с едой, осознал свои неправильные паттерны, переписал их в правильные, полюбил другие продукты, более подходящие для конкретного тебя и дальше питаешься интуитивно - выбирая хорошее и отодвигая плохое, но без запретов. А осознанно. Ясно, спасибо ещё раз.
Думаю, что я как раз на интуитивном, а не навязанном извне питании.
Но похудела я всё-таки считая калории. Параллельно налаживая паттерны интуитивного поведения.

Mari,может, потому что я врач, а Вы просто малость инфантильно рассуждаете о то в чём не разбираетесь? Хотя, есть вероятность, что Вам в самом деле мало лет и это многое объясняет в Ваших заблуждениях. Тогда простительно... 

Елена М.,Ну если по большому счету, все так, для каждого свой путь, хотя мы все тут.
Что касается замечания Юджина, так думаю он вас хотел предостеречь от ошибок, тут много тех кто ушел с отличным результатом и через какое то время вернулся и в общем то если это сформулировать просто "интуиция подвела".
Я сейчас не считаю калории, тоже как бы на интуицию надеюсь, но каждое утро взвешиваюсь сама, контролю себя.
Я вам могу пожелать только удачи, все остальное бессмысленно у каждого как вы сказали свой путь, а правильный он или нет, увидим в конце тропинки.
Да и потом мы же не упертые идиоты и не будем доказывать, что мы правы назло себе, отредактируем свое пищевое поведение если что. А если получиться! так это же вообще класс будет! Все зависит он нас самих!

Юджин (кето+ИГ) написал:
что Вам в самом деле мало лет и это многое объясняет

Я когда меня что то из сообщений задевает,  обычно открываю страничку этой личности и смотрю что там написано, в некоторых случаях просто посмеюсь, что угадала .. 

И еще из собственных наблюдений люди-человеки, все мы, редко учимся на чужих ошибках, некоторые и из своих не могут сделать правильный вывод. Так что вы предупредили об существующей опасности и думаю это нужно было, по крайней мере у меня в жизни такая же позиция (ну кроме тех случаев когда я считаю, что между человеком и стенкой нет разницы уже в этом вопросе) - нужно проговорить, что не так. со стороны, а дальше в любом случае действовать и решать будет сам человек.

Елена М., : )))))

Юджин (кето+ИГ), а я вижу, что диеты зло злое в подавляющем большинстве. Люди на таком оптимизме (и мооооотивации, чертовы марафоны) отсиживают идеальное кбжу, накапливают кучу проблем с едой, и сваливаются в зажор, набирают больше веса, до нового "взять себя в руки"
Эффективнее выяснить сначала кого ты вообще "в руки" то берешь)))

Сияна, у меня как то витамин Д упал до 8 единиц и что то моя интуиция так мне и не подсказала, что надо хотя бы на рыбу морскую жирную перейти. Не доверяю я теперь своей интуиции.

Катя Файн написал:
выбирая хорошее и отодвигая плохое

Вот этого разделения в ИП нет. Нет хорошей и плохой еды. Вот как эмоций хороших и плохих нет) 

З.Ы.: Про отсутствие разделения еды на хорошую и плохую меня продолжает цеплять. Внутри сидит критик и бунтует на тему того ну как же так...

Юджин (кето+ИГ) написал:
может, потому что я врач

Не все врачи одинаково полезны. Не принимайте на свой счёт - про Вас не знаю. Но профессия врача ещё не говорит о том, что человек является истиной в последней инстанции. Врачи косячат как и все остальные, а некоторые подчас и похлеще от собственной самонадеянности. И это нормально, тоже опыт, который нужно пройти обучения ради.

Mari, дети может быть и да могут интуитивно питаться, хотя вспоминая про своё детство , мне хотелось без конца сладенького. Возьму на улицу рафинированного сахара в карман и с утра до вечера ни чем домой не загонишь. Иногда я вспоминала про яичницу с лучком с хлебом  и всё, больше меня ничего из еды не интересовало.

Елена М., еда как не крути - не одинаковая. И эмоции она вызывает.
И потом для меня хорошая еда - это лично мне подходящая, моему организму, не вызывающая никаких неприятных ощущений. И плохая - лично мне доставляющая неприятные ощущения. У меня довольно много пищевых непереносимостей - я не могу есть и пить продукты, содержащие дрожжи, например.
Так что я не руководствуюсь какими то внешними оценками "плохо и хорошо", а только своими ощущениями. Разве не в этом идея "слышать свой организм"?
Если эта теория про интуицию и потребности организма рабочая, то еда у вас рано или поздно разделиться на группу того, чем вы себя будете кормить, а что само тело откажется принимать. Или пропорции существенно перераспределятся.
РS. Хорошо, что вы написали про эмоции. С этим есть аналогия. Хочется положительных, а не хочется отрицательных. Они все имеют право быть, но мы их учимся выбирать, проживать и ими руководить. С едой похоже.

Елена М., 
врач, работающий таксистом, и маляром-отделочником, 
несомненно, заслуживает того, 
чтобы прислушиваться к его медицинским рекомендациям.

Надо книжку почитать. У меня если калории не контролировать, то только держать вес получается.
Да и то только с физической нагрузкой. А если без нагрузки, то только набираю ... и КЕТО и ИГ пробовала - бесполезно

Катя Файн, понимаю Вас, понимаю о чём Вы. Но не соглашусь. Смотрите почему. 

Вы говорите об ощущениях от еды. Фишка в том, что это Ваши ощущения. А сама по себе еда нейтральна. 

Это как если бы я говорила, что булочка из пшеничной или ржаной муки плохая. Она для меня не окей, потому что мой организм на глютен не особо радостно реагирует из-за моих личных особенностей. А кому-то в какой-то конкретный момент эта булочка будет именно то, что нужно.

Аналогично с эмоциями - нет хороших и плохих, это только индикатор, который показывает что-то значимое для меня. 

Вот об этом речь во фразе, что нет плохой и хорошей еды. Как я её понимаю, во всякой случае

Ольга, почитайте, а вдруг откликнется? А нет - так всегда можно закрыть книгу и не читать дальше.

anton, и ведь не поспоришь)

А Вы та ещё язва  
Мне случалось оказываться в ситуации, когда ты один, а другие в тебя палкой тыкают. Иметь смелость отстаивать своё мнение, даже если оно отличается от мнения большинства и где-то шатается, само по себе заслуживает уважения. 
Если, при этом не кусать других. Но кто я такая чтобы судить с другой стороны.

Елена М., вообще, если исходить из понимания того, что всё вообще относительно, то даже странно делить еду на плохую и хорошую безотносительно конкретного человека. Плохо или хорошо решает человек. Плохая погода или хорошая тоже ж он решает. Так то погода нейтральная штука. Есть и есть.
С чем вы не согласились, я не поняла. Я и не думала делить еду на плохую и хорошую.

Елена М., Книжку прочитать в планах есть, но применять на практике непроверенные теории - пока не буду.
Буду придерживаться МЗР - -5 кг за 1.5 месяца.
Вот как дойду до ИМТ = 25, тогда буду эксперементировать

Светлана,всё правильно написали. 

Ann написал:
а я вижу, что диеты зло злое в подавляющем большинстве

я бы так категорично не писал. 

Люди всё что угодно могут использовать и применять неправильно. Если выбрать верную диету и правильно применить для себя, то всё может сложиться положительно. Но люди зачастую даже банальные вещи могут применять не по назначению. 

Елена М. написал:
Не все врачи одинаково полезны

как и любой комментатор любого поста. Даже второкурсник меда будет намного полезнее, чем человек далёкий от медицины. Даже троечник из меда будет больше понимать в медицине, чем человек, насмотревшийся видео в ютубе...  

В тоже время, да, есть врачи, которые плохо относятся к своим обязанностям или плохо знают предмет. Такое есть в любой профессии... 

Юджин (кето+ИГ), зачем диеты? Мы ж тут не на диете сидим. Мы тут худеем за счёт урезания коллорий методом подсчёта. Диета это короткий курс дающий определённый результат. А нам нужна не диета, а изменение питания на постоянной основе, точнее на всегда

АЛЕСЯ написал:
зачем диеты? Мы ж тут не на диете сидим

дело в том, что как раз тут большинство сидят на диетах. Диета - это некий режим питания и совокупность правил принятия еды. Если нет режима питания, нет правил, которых придерживаешься, едите как хотите, когда хотите и что хотите, то это не диета. Но вы всё это можете называть иначе. Никто не запрещает, но сути не меняет. 

Ольга, ну там вообще говоря куча исследований, а не непроверенные теории. Но дело выбора, разумеется.

Юджин (кето+ИГ), как Вы обобщать любите. Такое часто приводит к когнитивным ошибкам.

Елена М., Извините про комментарий про "непроверенные" теории ... я имела ввиду непроверенные на лично моём опыте.  Пока пусть будет то, что работает для меня.

Ольга, о, я Вас неправильно поняла изначально. Извините и Вы меня ❤️

АЛЕСЯ, Все разные и у всех может по-разному ощущаться) Для меня это очень работает, интуитивно и с детства, но меня и насильно никогда ничем не кормили, хочешь - ешь, не хочешь, не ешь, не заставляли доедать или есть через силу, по возможности учитывали предпочтения, но давали пробовать разное (например вкус топинамбура, репы, разной зелени мне знаком именно с детства) и сейчас я хорошо чувствую и что хочу и где голодна а где не очень, могу на это опираться.
По поводу детства могу только описать свои предположениия:
Мозг работает за счет сахаров и углеводов и не умеет их накапливать, в отличие от тех же мышц, возможно тогда для него сахар это был самый простой способ получить энергию) А учитывая как в детстве он активно развивается, что ни впечатление - то новые нейронные связи, то возможно поэтому детям так сильно хочется сладкого? Я тоже была сладкоешка, могла даже батон сахаром посыпать))
А еще тело запоминает по опыту, что в каких продуктах может получить, и чем шире разнообразие еды, тем шире становятся вкусовые предпочтения. Пока какой-нибудь продукт не распробуешь, то его и хотеться не будет

Понимаю вас, но и на этом сайте все очень разные и каждый сам отвечает и за подход к питанию и за свое тело/здоровье, то что кому-то не подойдет, не означает, что не подойдет никому. Я отвечала автору и верю что при грамотном подходе у нее все получится