Мария Ки
02.04.2018 00:16

Дневник питания за 31.03.2018

Как доесть? Обычно доедаю, но иногда не получается, просто не лезет. Пример ниже.
Думала, больше не стану дневники публиковать. Но не знаю, как объяснить, только на примере показать можно.
Не доела. Опять.
А здесь все про недельный баланс говорят. 
Как его рассчитать? На примере конкретного дневника как бы вы поступили?

Доесть мне сложно всегда, но спорт советовать не надо. У меня две работы, одна сидячая, а вторая тренером. Сижу-сижу, а потом сбегала тренировку провела, а потом опять сижу-сижу.  Затраты у меня для "для умственного труда" выбраны, мне даже их доесть сложно. Но вопрос не в этом, а в недельном балансе, если таковой действительно существует. 
Как доесть на следующий день, через день, или как-то ещё, чтобы недельный баланс выровнять? 

П.С. На картинке порционные мини-чизкейки из дневника, ровно по 10 гр. получились:)

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
330
0 0 0 0
Каша Льняная с зародышами пшеницы
16
49 5 1 1
Масло сладко-сливочное «Вологодское»
6
44 0 4 0
Десерт творожный со сгущенным молоком
74
103 11 3 6
Яблоки
156
73 0 0 15
Отруби сибирские Сила трав очищающие
14
32 1 0 5
Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%
1
12 0 0 1
Taxofit Vitamin D 1500
1
1 0 0 0

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Непонятный пудинг-комплимент
1
92 10 1 10
Витамины Re-Energise Mango 20
1
0 0 0 0
Вода
330
0 0 0 0
Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%
1
12 0 0 1
Гематогенка классическая 40г
10
42 0 1 8

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода
330
0 0 0 0
Груша
169
79 0 0 17
Хлебцы кукурузно-рисовые с чиа и льном
3
44 1 0 8
Котлеты из трески охл.
98
127 14 5 3
Мелкая красная фасоль отварная
90
110 7 0 17
Льняное масло
7
61 0 7 0
Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%
1
12 0 0 1

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%
1
12 0 0 1
Чизкейки порционные из мягкого творога 7%
30
74 4 5 1

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%
1
12 0 0 1
Хлебцы кукурузно-рисовые с чиа и льном
2
29 0 0 5
Семена чии, сушеные
0
0 0 0 0

Вечерний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
сыр голландский 45% полутвердый
29
101 7 7 0
Масло сладко-сливочное «Вологодское»
5
37 0 4 0
Хлебцы кукурузно-рисовые с чиа и льном
1
14 0 0 2
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Марина 02.04.2018 01:57
Если не лезет, то зачем в себя запихивать? Я не запихиваю. Ваше тело лучше знает, сколько ему надо. Ведь нормы тут условные, а метаболизм у каждого свой.
Мария Ки 02.04.2018 02:07
Марина написал:
Если не лезет, то зачем в себя запихивать? Я не запихиваю.

И как успехи, как быстро у Вас вес уходит?
Марина 02.04.2018 02:14
Мария Ким, У меня уходит. Не скажу, что сильно быстро, но главное, что без голода. Но я не по этой программе стройнею, она у меня просто для общей картинки. Я парралельно с психологом, диетологом и эндокринологом)
Мария Ки 02.04.2018 02:22
Марина написал:
Мария Ким, У меня уходит. Не скажу, что сильно быстро, но главное, что без голода. Но я не по этой программе стройнею, она у меня просто для общей картинки. Я парралельно с психологом, диетологом и эндокринологом)

А я по этой программе одна одинёшенька, эндокринолога в известность не поставила.
Поэтому мне нужно знать, как добрать недельную норму. 
Сытый голодному не товарищ Я сыта
Боюсь, как бы в итоге психолог не понадобился, чтобы анорексию лечить
Марина 02.04.2018 02:31
Мария Ким, Да уж, все хорошо в меру. Но эта мера известна только Вам. Если чувствуете, что надо добирать, то можна масла больше в салатики добавлять и т.п.
Мария Ки 02.04.2018 02:36
Марина, дело не в этом, здесь все про недельную норму говорят. 
Если чего-то недобрали, то нужно на следующий день добавить, чтобы по итогам недели сошлось. Или как-то так. Очень любопытно, кто как это делает.
Ольга 02.04.2018 05:53
Ой, бабоньки, меня интересует один вопрос в таких случаях-каким образом вы наедаете свои лишние кг, если 1300 никак доесть не можете?? Ну не бывает так!
Софья 02.04.2018 08:01
А как у Вас кофе с молоком parmalat получается без жиров?
Natasha Sheftolovich 02.04.2018 08:25
я бы вместо хлебцов кукурузных взяла кусочек нормального хлеба
Bad Mad 02.04.2018 09:06
Давно у нас med-vedа не было на сайте.
Перечитывайте чаще статьи на сайте, например вот эту.
Мария Ки 02.04.2018 09:46
Ольга написал:
Ой, бабоньки, меня интересует один вопрос в таких случаях-каким образом вы наедаете свои лишние кг, если 1300 никак доесть не можете?? Ну не бывает так!

Уникальная мысль, искрометный юмор.
Я никогда не переедала.
Почему так не бывает? Пожалуйста, поясните.
Мария Ки 02.04.2018 09:48
Софья написал:
А как у Вас кофе с молоком parmalat получается без жиров?

Через два дневника на третий выясняем И каждый раз приходим у выводу, что Нормально всё с кофе
Ольга 02.04.2018 09:52
Мария Ким, мы все тут считаем, что никогда не переедали. 
Мария Ким написал:
Почему так не бывает? Пожалуйста, поясните.

Потому что лишние кг  не берутся из воздуха, профицит в вашем рационе присутствовал, раз вы здесь.
Ольга 02.04.2018 09:54
Мария Ким, а мысль не уникальная, это вы зря, и юмора нет никакого.. а вот глупости в ленте стало предостаточно.
Мария Ки 02.04.2018 09:55
Natasha Sheftolovich написал:
я бы вместо хлебцов кукурузных взяла кусочек нормального хлеба

На следующий день, или через день? Хлеб не ем уже несколько лет. Только пробую вкусный или оригинальный, в путешествиях, например.
Но для достижения цели могу буханку съесть. Думаете в данном случае хлеб спасет?
Яся 02.04.2018 09:55
Мария Ким, да, в свое время я тоже думала,что как же так, я не доедаю и не худею никак...Но оказалось,что там кусочек не внесла,там не внесла,а по итогу не дефицит,а поджиралово конкретное получалось)))))) Теперь все считаю и вес уходит)
Мария Ки 02.04.2018 09:57
Bad Mad написал:
Давно у нас med-vedа не было на сайте.
Перечитывайте чаще статьи на сайте, например вот эту.

Спасибо!!! Читаю его статьи, выводы, комментарии. Но по темам не смогла сориентироваться, очень сложно искать.
Natasha Sheftolovich 02.04.2018 09:58
Мария Ким, ну зачем же буханку.... кусочка вполне будет достаточно. догоните до минимума каллорий и немного поднимете углеводы. Но я не специалист, поэтому прислушивайтесь аккуратно 
Мария Ки 02.04.2018 09:59
Yana написал:
Мария Ким, да, в свое время я тоже думала,что как же так, я не доедаю и не худею никак...

 Я так не думала никогда.
Мария Ки 02.04.2018 10:03
Ольга написал:
Потому что лишние кг  не берутся из воздуха, профицит в вашем рационе присутствовал, раз вы здесь.

А моем рационе присутствовало резкое изменение обмена веществ.
Вес набрала за месяц, до этого лишний вес был в детстве, лет в пять-шесть.
rudamak 02.04.2018 10:07
лучше не доесть, чем переесть) я не доедаю редко, обычно я "прожорливая скотина", но если не доедала, то меня это даже радовало. Много не доедала в первые 3 месяца похудения. И все отлично похуделось - с 53 до 47. В какой-то момент даже до 45, но сейчас все ок держусь в районе 47 уже несколько месяцев
Мария Ки 02.04.2018 10:08
Ольга написал:
Мария Ким, а мысль не уникальная, это вы зря, и юмора нет никакого.. а вот глупости в ленте стало предостаточно.

Вероятно, её и до этого было предостаточно, просто Вы не знали ответов на наивные вопросы и Вам было интересно, как бывалые участники на них отвечают.
Поэтому глупость в ленте была Вам на руку.
А сейчас, когда Вы в лучшем случае кашу в масло советуете, когда о каше вообще речи не шло, Вы только усугубляете положение. Зачем? Чтобы посетовать на глупости в ленте?
Ольга 02.04.2018 10:12
Мария Ким, вот этот ваш блог, где речь шла о масле, и вот завтрак овсянка. Или может, он не ваш?? И каши там не было??
Ольга 02.04.2018 10:16
Вы  хоть к чему - нибудь прислушались бы, раз вопросы задаете,  а не шашкой махали бы.
Мария Ки 02.04.2018 10:16
rudamak написал:
Много не доедала в первые 3 месяца похудения. И все отлично похуделось - с 53 до 47

уффф... Спасибо! Надеюсь и мне повезет В первый месяц недоедала глобально, а сейчас в основном доедаю, но иногда не получается.
Ольга 02.04.2018 10:18
Мария Ким, а все наивные вопросы, прописаны в Интерактивном курсе, который вы, вероятно, не прочли.
Мария Ки 02.04.2018 10:21
Ольга написал:
Вы  хоть к чему - нибудь прислушались бы, раз вопросы задаете,  а не шашкой махали бы.

Ко всему прислушалась, все ошибки пофиксила.
И вот возник следующий вопрос.
Лучше жевать, считаете, чем задавать вопросы?

И фехтование мне куда лучше вышивки удается, извините.
rudamak 02.04.2018 10:22
Мария Ким, да я ща доедаю так, что каждый день на верхней границе нормы оказываюсь, даже с небольшим вылезанием за норму. Но я еще очень активно спортом занимаюсь, а тренировки не учитываю, так что думаю, что все ок. Вес держится, мышцы растут) Главное - чтобы не было глобального недоедания, особенно по жирам, а то это отражается на репродуктивной системе
rudamak 02.04.2018 10:26
Мария Ким, хлеб я тоже не ем, тоже могу только на пробу немного кусануть какой-то вкусный. В хлебе дрожжи, а у меня рецидивы молочницы бывают. Честно говоря, с тех пор как отказалась полностью от хлеба и еще некоторых продуктов, молочница меня не беспокоит
Ольга 02.04.2018 10:28
Мария Ким, а выводы делать удается?  извините
rudamak 02.04.2018 10:31
Мария Ким, подтверждаю, что обмен веществ может очень сильно влиять на вес, да так, что невозможно похудеть даже на белках с абсолютным дефицитом калорий. Нарушение выработки гормона роста, например... 
Ольга 02.04.2018 10:33
rudamak, это должно быть установлено доктором, и скорректированно медикаментозно. Но никак не решать подобные вопросы на сайте.
Елена 02.04.2018 10:40
Мария Ким, Не обращайте внимания на такие нападки.
И раньше были и глупости, и дельные советы и комментарии. Только одни преподносили с желанием помочь, а другие высокомерно "тыкали носом" и ого-го как! Когда я это увидела, то сразу внесла оплату на год вперед. Теперь "стою в сторонке", читаю, фиксирую интересные для меня вещи. У всех, а особенно у новичков, возникает масса вопросов, пусть и глупых. И ответы на них просто необходимы. Одни стесняются их задавать, другие поднимают тему. Как Вы, например. Пишите, спрашивайте, обсуждайте! Вас многие читают, и каждый найдет для себя полезное!
Сейчас атмосфера стала куда доброжелательнее. Догадываюсь, что админы некоторым Всезнайкам погрозили пальчиком.
А по поводу доедать-не доедать, я научилась слушать свой организм. Если не хочет - и не надо, значит на днях захочет по-больше, можно будет позволить себе лишнего.
Удачи Вам!
rudamak 02.04.2018 10:43
Ольга, естественно, это я к Вашему утверждению о том, что для того, чтобы поправиться, обязательно нужен профицит калорий. Не всегда, к сожалению. 
Мария Ки 02.04.2018 10:46
rudamak написал:
Мария Ким, подтверждаю, что обмен веществ может очень сильно влиять на вес, да так, что невозможно похудеть даже на белках с абсолютным дефицитом калорий. Нарушение выработки гормона роста, например...

Я курить бросила, поэтому вес прибавился моментально.
Думала, что люди курить бросают и начинают всё подряд в рот тащить, поэтому и поправляются. Уж со мной-то так не будет.
Со мной так и не было. Раз силы воли хватает, чтоб курить бросить, с лихвой хватает, чтоб это не зажирать.
Не зажирала. Но там то ли замедление метаболизма, то еще чего. Вес рванул вверх.
С помощью МЗР удалось остановить этот процесс. Сейчас, вероятно, еще больше бы набрала, а здесь снижаю.
Мария Ки 02.04.2018 10:47
Ольга написал:
Мария Ким, а выводы делать удается?  извините

Изменению обмена веществ противопоставила изменение рациона
На остальное ума не хватает.
Мария Ки 02.04.2018 10:49
Елена, спасибо
rudamak 02.04.2018 10:49
Елена, да, атмосфера мне сейчас намного больше нравится. Я помню, когда я зарегистрировалась на сайте в июле прошлого года, "ветераны" сайта реально начали мою травлю. Кто-то из них даже написал пост, высмеивающий меня. Юмор типа такой( Было обидно до слез, и я даже не заходила в ленту почти полгода. Просто себе вела дневник, продуктивно худела и качала мышцы. 
Сейчас вижу, что многие из тех людей, которые меня обидели тогда, ушли с сайта. Спасибо администрации за новые правила, где есть пункт "запрещено.. Создание тем, целью которых является обсуждение поведения или личных качеств других пользователей, даже без без указания имён."
Алексей 02.04.2018 10:50
Мария Ким, то есть "резкое изменение обмена веществ" Вы сами себе придумали после того, как набрали вес, бросив курить? И это не следствие какого-то заболевания, диагностированного специалистами? 
Мария Ки 02.04.2018 10:56
Алексей Соколов написал:
Мария Ким, то есть "резкое изменение обмена веществ" Вы сами себе придумали полсе того, как набрали вес, бросив курить? И это не следствие какого-то заболевания, диагностированного специалистами?

Спасибо за беспокойство обо мне, на учете эндокринолога я стою. И как раз с той самой гипофункцией щитовидки, которая худеть мешает.
Вы же об этом спросили, беспокоились, да?
Я тронута
А по поводу бросания курить и набора веса столько холиваров холиварится, что никакого смысла обсуждать это здесь не вижу.
rudamak 02.04.2018 10:57
Мария Ким, организм вещь странная, вполне мог на гормональном фоне отреагировать на отказ от курения. Я поправилась очень сильно после неудачной беременности и очень долго не могла скинуть. За последние лет 10 я только сейчас начала себе нравиться) Хотя муж говорит, что у меня одни мышцы уже, жира нет вообще и лучше бы он все-таки немного был. Но я себе нравлюсь, муж уже пусть подстраивается)))
Алексей 02.04.2018 11:00
Мария Ким, Гипофункция щитовидки, полагаю, появилась в момент расставания с курением? Ерничать не надо, я Вас нормально спрашиваю.
Сергей 02.04.2018 11:06
Никогда не задумывался над таким вопросом., так как не сталкивался с такой проблемой. Я так то люблю пожрать, поэтому норму наедаю легко. Только потребовалось время, чтоб подобрать продукты, чтоб эта норма вписывалась в полосочки.
А так считаю, что если на рассчитанной калорийности у вас имеет место быть снижение веса, то надо обязательно её наедать какими нибудь полезными вкусняшками. Ведь у Вас цели то глобальные, не 3-5 кг... Пусть лучше будет на потом запас прочности, чтоб было куда падать. А Вы каким тренером работаете? если не секрет 
Элеонора 02.04.2018 11:09
Ниче не поняла из длинных переписок выше, и не охота читать. Интересует другой вопрос: что это за такие аппетитные мини-чизкейки? Прям очень хочется! Кстате, я сегодня тоже первый раз в жизни не доела. 
Мария Ки 02.04.2018 11:15
Сергей написал:
А Вы каким тренером работаете? если не секрет

Мордобойным, но сейчас старенькая стала, в основном оружейные стили. И к своему ужасу даже оздоровительную группу завела Не думала, что до этого дойдет, но самый аншлаг в оздоровительной группе, 100% посещаемость, вне зависимости от сезонов, дач, погодных условий.
Мария Ки 02.04.2018 11:26
Элеонора написал:
Кстате, я сегодня тоже первый раз в жизни не доела.

Ну всё, от анорексии вместе лечиться будем. https://health-diet.ru/people/user/275688/blog/165125/
НеОна 02.04.2018 11:41
Ольга, вот вопрос - по существу))) 
НеОна 02.04.2018 11:44
Мария Ким написал:
Пожалуйста, поясните.

МЗР Вам в помощь - полезная штука и поясняет многое, если внимательно прочесть
Мария Ки 02.04.2018 11:45
Алексей Соколов, так и я вроде нормально спросила.
Спросила про недельный баланс. А о наборе веса после отказа от курения очень много всего написано. Никакого отношения к моему вопросу это не имеет.
НеОна 02.04.2018 11:45
Ольга, согласна, с такими патологиями к врачу, а сайт - для условно здоровых людей
НеОна 02.04.2018 11:48
Алексей Соколов, ой не говори, у нас тут смотрю, всю чудесатей и чудесатей..))
Мария Ки 02.04.2018 11:52
НеОна написал:
Ольга, согласна, с такими патологиями к врачу, а сайт - для условно здоровых людей

И Вам того же к кузнецу заодно зайдите и не скупитесь на материалы в этот раз, пусть корону подрастянет.
НеОна 02.04.2018 11:55
Елена, А зачем было поднимать тему недоедания, если все нормально? Люди указывают на ошибки, которые тут повторяются из раза в раз, но реакция как всегда, - "обиженно дуем губки, все злые и плохие" ... Тему подняли, значит хотели обсуждения, вот мы и обсуждаем
Алексей 02.04.2018 11:58
Мария Ким, В комментариях часто возникает обсуждение темы, не заданной пользователем изначально, поэтому какая разница имеет или нет. Я все к тому веду, что спор выше не имеет смысла: дефицит калорий - это все, что надо знать и делать относительно здоровому человеку для похудения. Если у человека проблемы с обменом веществ (гипофункция, курение, диабет и т.д. и т.п.) - то и разговор уже совсем другой будет. Это нелепица какая-то с обеих сторон: что утверждать будто дефицит калорий работает на всех без исключения, что заявлять, будто он не работает, потому что не помог в каком-либо конкретном случае (мне/Вам/соседу/тете Клаве).
По теме вопроса: как рассчитать (наверное уже выше ответили, ну да ладно) - в графиках в строке "поступление макронутриентов" есть значок "календарь" - там можно выбрать период, за который программа баланс и покажет. 
Алексей 02.04.2018 12:02
НеОна, Ну вот кто-то радуется смене потоков. Что хорошего, лично я не понимаю: да, прежде бывало и перегибали палку с острыми комментариями, зато таких чудес, как сейчас, не было: поклонение гликемическому индексу, хемофобия дикая, хлеб и майонез - страшное зло, и т.п. 
Мария Ки 02.04.2018 12:04
НеОна написал:
Алексей Соколов, ой не говори, у нас тут смотрю, всю чудесатей и чудесатей..))

Естественно, если в каждой ветке трындеть не по сабжу, бардак будет.
Мария Ки 02.04.2018 12:06
НеОна написал:
Тему подняли, значит хотели обсуждения, вот мы и обсуждаем

И что именно Вы тут обсуждаете?
Елена 02.04.2018 12:07
НеОна,
НеОна написал:
все злые и плохие" ...

Да нет! Совсем не все злые и плохие. Не соглашусь.
С таким притоком новичков вопросы, естественно, будут повторяться из раза в раз. Это нормально, мне так кажется. Кто-то не дочитал, поторопился, а кто-то и не понял где читать...Терпения Вам, ветераны, помощь ваша необходима!
Тема немного ушла в сторону. 
И-их, давала себе зарок не вступать в подобную полемику...
Алексей 02.04.2018 12:15
Мария Ким, на форуме без модераторов порядка и не бывает
НеОна 02.04.2018 12:20
Елена написал:
Кто-то не дочитал, поторопился, а кто-то и не понял где читать...Терпен

как показывает моя практика, многие даже и не читают, к сожалению, иначе бы и не было подобных вопросов ) 
Елена 02.04.2018 12:21
НеОна, Ну, что могу сказать, и такое бывает...
Мария Ки 02.04.2018 12:26
Алексей Соколов написал:
По теме вопроса: как рассчитать (наверное уже выше ответили, ну да ладно)

Вообще-то нет, странно, но так и не ответили
Вот Вы рассчитали, что, например, недобор жиров, пусть абстрактных (или конкретно Омеги-3) не хватает.
Вы в воскресенье съедите в полтора раза больше жиров (или чего-то омегасодержащего)? Или как поступите?
Елена 02.04.2018 12:28
Для меня очень голодно, хотя нормы почти одинаковые...в день наедаю 1400-1440, день белков перебираю, на следующий углей, типа качели, а за неделю подгоняю до 100% все полоски и все идеально получается, ровно за два месяца минус 10,4 кг. Конечно если нет аппетита стараюсь порадовать себя фруктами или вкусняшками и норму обязательно набираю, думаю не сложно състь яблоко или мандарин, зато через пару часов гарантировано захочется кушать.
Сергей 02.04.2018 12:31
Мария Ким, с Вами опасно иметь дело)))
В прошлом году ходил к очень хорошему персональному тренеру в тренажерку и к другому на бокс. В плане похудения и построения красиаого мужского тела мне это вообще никак не помолго) Тренер всегда говорил мне что хорошо хотб не толстеешь.) Решили что за 9 месяцев это невозможно. Надо заниматься непрерывно лет 5. Но зато они научили меня бережно относиться к своим связкам, суставам, позвоночкику, за что им огромное спасибо!
Маша Иванова 02.04.2018 12:33
Елена, его и так будет видно, потому что как этот ответ относится к автору поста
Алексей 02.04.2018 12:36
Мария Ким, нет-нет, не съем однозначно: увеличение потребления жиров с пищей существенно не влияет на их оксидацию (т.е. тело не станет более активно их использовать), в отличие от тех же углеводов. Белки - та же история, только "лишние" просто будут выведены из организма. А по углеводам - я не то, чтобы норму доедаю, я сутки рефид делаю, раз в 5-6 дней: сьедаю их с избытком.
Мария Ки 02.04.2018 12:39
Елена написал:
Для меня очень голодно, хотя нормы почти одинаковые..

Мне сложно разделить отказ от курения и диету. Ни одной затяжки нельзя, иначе это обесценит все усилия, в том числе набор веса и избавление от него. Всё станет напрасным.
И к еде какое-то похожее отношение, проще есть мало, чем тщательно высчитывать.
Елена написал:
белков перебираю, на следующий углей, типа качели, а за неделю подгоняю до 100% все полоски и все идеально получается, ровно за два месяца минус 10,4 кг.

Спасибо большое
У меня как раз рекомендованные - 1 кг в неделю, но всего месяц, поэтому как вес застревает на одной отметке, начинается паника, что я что-то не так делаю.
Смысл понятен, попробую.
rudamak 02.04.2018 12:40
Алексей Соколов, ооо, спасибо. Очень полезная информация. Я предполагала, что оно так и есть, но сомневалась) А вот как вы думаете, если я не добираю жиров с пищей, но пью всякие Омега-3, масло примулы вечерней, витамин Е в капсулах это же хоть как-то мне компенсирует? А то я, как выясняется,  на низкожировой диете долгие годы и никак не могу себя перебороть... увеличиваю жиры, но резко не выходит это делать
Сергей 02.04.2018 12:47
Не понял. Я на сайт анорексиков попал?
Елена 02.04.2018 12:51
Мария Ким, если честно, то тема про курение мне очень близка, вернее даже болезненна, но я для себя решила, что с двумя плохими привычками бороться одновременно для моего организма двойной стресс, поэтому сейчас все силы брошены на борьбу с лишним весом, а позже возмусь уже за курение...два дела одновременно хорошо не сделаешь, но это лично мое мнение. По поводу паники, тоже вес не уходит одинаково, за первый месяц целых 7 кг, потом 10 дней непонятно что творилось, то плюс, то минус, тьфу-тфу, вторую неделю стабилизировался, правда я паниковать начала и устроила несанкцианированный зажор, через пару дней все вошло в норму.
Мария Ки 02.04.2018 12:57
Сергей написал:
В плане похудения и построения красиаого мужского тела мне это вообще никак не помолго)

Бокс не помог? Он же соковыжимаель, тело не строит, но сушит сильно.
У хорошего тренера сначала разминка, отжимания, приседания, потом наработка ударов, мешок, бой с тенью и т.п.  И только, когда уже все легли и встать не могут, начинаются спарринги.
Это с одной стороны страхует от травм, а с другой дает колоссальную трату калорий.
Хотя ... я о тяжелых людях конкретно в боксе почти ничего не знаю, кроме того, что в боксе это скорее достоинство, чем не недостаток
Так пресс я никогда не качала, как в боксе, ни до, ни после. Для меня дико, что вместо блокировки нужно наращивать мышечный корсет. Это, грубо говоря. Теорией никогда не заморачивалась, но предполагаю, что из-за скорости удара
Наталья-179 02.04.2018 13:00
Елена, может сначала бросить курить? 
Просто я пришла на МЗР в 2016 году, за полгода довольно легко сбросила 18 кг, с полгода успешно поддерживала вес, а потом меня настигло желание бросить и курить. Бросила, 7 месяцев не курю, первое время пыталась не позволять себе "заедать", но вес все равно рос!
Потом плюнула и разрешила себе есть, пока не пройдет тяга к никотину. В итоге набрала за 5 месяцев 16 кило, вот уже 2 месяца как вернулась к МЗР и хочу сказать, что процесс идет гораздо туже, чем в первый раз... с горем пополам минус 3,5 кг, постоянные скачки веса туда-сюда, это несмотря на дефицит и ежедневное кардио.
Алексей 02.04.2018 13:02
rudamak, да было бы за что, на здоровье
Про БАДы: да, споров вокруг них огромное количество (усвоение, качество, что эффективность и т.д.), но, чисто мое субъективное мнение - лучше БАД, чем вообще ничего.
rudamak 02.04.2018 13:11
Алексей Соколов написал:
Ну вот кто-то радуется смене потоков. Что хорошего, лично я не понимаю: да, прежде бывало и перегибали палку с острыми комментариями, зато таких чудес, как сейчас, не было: поклонение гликемическому индексу, хемофобия дикая, хлеб и майонез - страшное зло, и т.п. 

хемофобия тут была всегда. Магазинный майонез я считаю страшным злом и об этом пишу, но каждый волен решать для себя. ГИ важен, но да, есть темы с перегибом. 

Меня тут в свое время "затравили", мне было неприятно. Об этом я и написала. Я человек стойкий, но есть люди, у которых такая травля бы вообще отбила желание пользоваться сайтом и считать калории
Елена 02.04.2018 13:12
Наталья З., искренние поздравления,что смогли бросить. Вы все правильно написали, я даже не сомневаюсь, что вес вернется, но самое главное условие для осуществления задуманного это страстное желание, так вот на данный момент у меня есть огромное желание похудеть, а отказ от курения будет тормозить процесс и мешать мне психологически, да и желание бросать еще не такое сильное, вот я и решила, что пока буду работать над тем что омрачает мою жизнь сильнее, а с остальным разберусь завтра или послезавтра)))
Сергей 02.04.2018 13:14
Мария Ким написал:
Бокс не помог? Он же соковыжимаель, тело не строит, но сушит
сильно

Тренировки супер!!! Особенно когда кто нито еще по морде заедет, в голове такая эйфория)))
Но, видимо, моя ошибка была в том, что я не совместил это с МЗР, думал высохну на обычном своём рационе...
Иван Иванов 02.04.2018 13:15
Ваш «нарушенный обмен веществ» уже обсуждался после выкладывания Вашего первого дневника. Кому не лень, может найти.
Мария Ки 02.04.2018 13:15
Елена написал:
с двумя плохими привычками бороться одновременно для моего организма двойной стресс

Так у меня не было никакого лишнего веса, пока курить не бросила
Думала, если заедать не начну конфеткой, печенькой, сосиской, как остальные делают, вес не наберу. Не начала. Не помогло
А потом уже всякие теории вокруг развелись, что мол есть только 20 % счастливых людей, которые после бросания курить могут вес не прибавить. Т.е. начинают зажирать, - прибавляют, держат себя в руках, - не прибавляют. А остальные так и так прибавляют. Но я в подробности не вникала, чего задним числом-то расстраиваться.
Алексей 02.04.2018 13:20
rudamak, не в таких масштабах, не в таких, увы
Мария Ки 02.04.2018 13:21
Иван Иванов, тогда в этом смысл был и я благодарна обсуждателям.
Сейчас вообще непонятно, при чем тут мой обмен веществ.
И да, зря я повелась, как ребенок, на все эти провокации.  Дала слабину. Конечно, кто же еще за бесплатно будет мой обмен веществ обсуждать
Мария Ки 02.04.2018 13:21
Сергей Потапов, а чо, круто же?
Елена 02.04.2018 13:22
Мария Ким, даа, дела...я то думала, что Вы одновременно начали, а получается, что лишний вес следствие отказа от курения, тогда только держать себя в руках, набраться терпения и соблюдать нормы рекомендованные сайтом, вода камень точит.
Мария Ки 02.04.2018 13:26
Сергей, так и я о том же, пока никто по морде не заедет, вообще, как шахматы
Мария Ки 02.04.2018 13:43
А по углеводам - я не то, чтобы норму доедаю, я сутки рефид делаю, раз в 5-6 дней: сьедаю их с избытком.

Спасибище! Значит, я всё правильно делаю.
С жирами пока загадка, попытаюсь разобраться чуть дальше льняного масла на завтрак. а углеводы добираю.
Алексей 02.04.2018 13:47
Мария Ким, да на не за что завидую тем, кто жиры умудряется не добрать, я вечно ломаю голову как бы мне их сократить
Мария Ки 02.04.2018 13:52
Елена написал:
Мария Ким, даа, дела...я то думала, что Вы одновременно начали, а получается, что лишний вес следствие отказа от курения

Не уверена, что решилась бы, если бы заранее знала Т.е. догадывалась, но думала килограмма 3-4 прибавится и тренировками их сгоню
А оказалось сразу 10 
Мария Ки 02.04.2018 14:01
Наталья З. написал:
процесс идет гораздо туже, чем в первый раз... с горем пополам минус 3,5 кг, постоянные скачки веса туда-сюда, это несмотря на дефицит и ежедневное кардио

Бальзаааам
Читаю и понимаю, что я не одинока и, вообще, молодец! Главное, не расслабляться
Елена 02.04.2018 14:01
Мария Ким, Буду следить за Вашими публикациями, а то тема
Мария Ким написал:
лишний вес следствие отказа от курения

скоро, надеюсь, в нашей семье станет очень актуальной.
Светланушка 02.04.2018 14:10
 когда читаю вопросы о том. что "не могу доесть свои 1200 ккал" мне очень становится интересно, если человек на 1200, рискну предположить, что худеет. а раз худеет, значит до этого "переедал", и хочется сразу спросить " а как же Вы раньше доедали?" и куда же девался тот аппетит? возникает, иллюзия качелей, когда решив ,что надо худеть человек очень хорошо мобилизуется, включает силу воли, но как только диета закончится, что случится? 
Мария Ки 02.04.2018 14:12
Алексей Соколов написал:
Мария Ким, да на не за что завидую тем, кто жиры умудряется не добрать, я вечно ломаю голову как бы мне их сократить
А что из них вкусно, - мясо, масло, крем для торта?
Извините за любопытство, придумываю, в чем бы мне жиры понравились. Ненавижу орехи Пока только благородные сыры придумала, но никаких денег не хватит, чтобы в нужных количествах такие деликатесы ежедневно есть.
Елена 02.04.2018 14:18
Мария Ким, Стала "догонять" жиры свиным карбонадиком, рыбкой жирной, творог % повысила, масло (кунжутное, льняное, хочу прикупить чесночное) в салат из свежих овощей.
Но периодически не получается "догнать"...
Алексей 02.04.2018 14:21
Мария Ким, мясо, сыр, молочка жирная, яйца (в моем случае они дают самый существенный вклад) - как видно, все животного происхождения. Растительные жиры присутствуют только в виде орехов и обычного подсолнечного масла. Ну, когда набирал вес то, конечно, и крем для торта и сам торт прилетали в меню
Мария Ки 02.04.2018 14:23
Елена, разве что в букмеры подадитесь, другого смысла следить нету, - у меня не темы, а сплошные баталии.
Мария Ки 02.04.2018 14:25
Светланка написал:
  когда читаю вопросы о том. что "не могу доесть свои 1200 ккал" мне очень становится интересно, если человек на 1200, рискну предположить, что худеет. а раз худеет, значит до этого "переедал", и хочется сразу спросить " а как же Вы раньше доедали?" и куда же девался тот аппетит?

Слабо 90 каментов перечитать, да? Понимаю
А там об этом тоже есть
Эта свежая оригинальная мысль там встречается не единожды.
Елена 02.04.2018 14:25
Мария Ким, Ну, баталии отфильтрую. Пользу по капле соберу, пригодится.
Мария Ки 02.04.2018 14:30
Елена, так два человека всего по сути ответили, а все остальное перечитывать только по работе, например, или если ставки принимать.
Мария Ки 02.04.2018 14:35
Елена написал:
Стала "догонять" жиры свиным карбонадиком, рыбкой жирной, творог % повысила

Лежит, домашние косятся, даже упаковку вскрывать не хочется. И как я его в детстве любила Это либо испортится, либо попробую кусочек и пусть доедают.
Рыбку, да, попробую полюбить, спасибо. Давно в чужих рационах замечаю, а в комментариях скумбрию превозносят. Пойду поймаю скумбрию и в глаза ей посмотрю, вдруг понравится и приживется в рационе.
Елена 02.04.2018 14:35
Мария Ким, Ставки, да - хорошая мысль!
Мария Ки 02.04.2018 14:39
Алексей Соколов написал:
Мария Ким, мясо, сыр, молочка жирная, яйца (в моем случае они дают самый существенный вклад)

Яйца сами по себе не люблю, надо во что-то добавлять, а молочка жирная - хорошая идея, у меня она только случайно попадается, попробую специально добавить.
Елена 02.04.2018 15:11
Мария Ким,
Мария Ким написал:
есть только 20 % счастливых людей, которые после бросания курить могут вес не прибавить

так вот оно что! Я вот курить бросила в 30 лет и не курила 5 лет... Потом снова начала, почти 2 года грешила.. Сейчас второй месяц снова не курю, вес снижаться начал. Так что в моем случае - "бросила курить - набрала вес" - что-то пошло не так.
Елена 02.04.2018 15:21
Мария Ким, забыла сказать, когда вес встал я еще пересмотрела режим, убрала вообще вечерний перекус, но у меня ужин поздно в 20-21 час, до сна 5 часов получается, а всего 4 приема еды, но мне так сытнее и проще. Вы подберите оптимальное количество для себя, может вы не успеваете проголодаться до следующего приема пищи, вот и не хочется есть. Еще кофе мне отбивает аппетит, раньше без еды на кофе могла продержаться весь день, сейчас позволяю одну чашку с утра, а потом зеленый чай.
Галина 02.04.2018 15:32
А что за интересный напиток  Кофе NCG + parmalat ультра 3,5% и сколько в нём чего?
Если кто-то спросил, то, сорри, бегло не увидела.
Мария Ки 02.04.2018 16:28
Елена, Наталья пишет, что бросила курить и набрала 16 кило. Меня предупреждали, что можно и 18-20 набрать, тут всё индивидуально.
Я сюда прибежала, когда увидела, что почти 10 набирается.
Если бы меня вовремя сюда не отправили, 10ю дело бы не ограничилось.
Но даже здесь, на голодовке, записывая в дневник каждую шелуху, я набрала еще 1.5-2 кг за месяц.
Перепугалась очень, потому что тут уж не до зеркала, тут гормональный баланс надо поправлять, а не кбжушный.
И только после этого опубликовала дневник. Мне повезло, помимо упражнений в остроумии там был и нормальный совет - калории поднять, углеводы сократить.
Благодаря этому совету удалось остановить набор веса, и сейчас стабильно 1 кг в неделю уходит.
Мария Ки 02.04.2018 16:33
Елена Радость написал:
Так что в моем случае - "бросила курить - набрала вес" - что-то пошло не так.

Так Вы же здесь. Если бы я этой арифметикой занялась, когда курить бросила, тоже не набрала бы. Почему удивляетесь, или Вы здесь не для снижения веса?
Мария Ки 02.04.2018 16:36
Галина написал:
А что за интересный напиток  Кофе NCG + parmalat ультра 3,5% и сколько в нём чего?
Если кто-то спросил, то, сорри, бегло не увидела.

Это древний секретный рецепт, не каждый бариста такое повторить сможет. Извините, не могу его раскрыть, и так чуть не проговорилась в ленте
Елена 02.04.2018 16:47
Мария Ким,  Вы пишете диаметрально противоположные вещи и все в одном и том же посте.
У Вас была фраза, что при контроле питания только 20% людей не набирают вес, после того, как бросили курить. Я поняла, что это про меня как раз. Мое бросание курить никак не влияет на вес. Наоборот, последнее время много курила, а вес не уменьшался, бросила - пошел вниз. Возможно эти вещи вообще не связаны, просто организм дошел до комфортного ему веса и не хочет дальше двигаться)))
Галина 02.04.2018 17:43
Мария Ким, не большой это секрет. Здесь его составляющие http://avavk.bget.ru/table_calorie_users/1001949/ , но меня удивило количество калорий -  на 100 граммов 1285 кКал. Правильно понимать, что Ваши 12 кКал - это меньше 10 граммов напитка? Или где-то кто-то накосячил?
Галина 02.04.2018 17:47
Мария Ким написал:
древний секретный рецепт - шутница, однако. И древнее молоко  .
Юлия Колбенева 02.04.2018 18:06
Мария Ким, NesСafe Gold   + молоко жирности 3, 5 %. Так? 
Yulia 02.04.2018 18:38
Мария Ким, сыр, шоколад, майонез)))
Мария Ки 02.04.2018 18:52
Елена Радость написал:
Мария Ким,   Вы пишете диаметрально противоположные вещи и все в одном и том же посте.
У Вас была фраза, что при контроле питания только 20% людей не набирают вес, после того, как бросили курить

Вообще не моя семантика, не могла такого написать.
"Контроль питания", это точно не моё. Ничего не редактировала, такого нет. 

UPD Нет понимания из-за терминов. Вот в чём дело, - между "не жрать всё подряд", "голодать" и "высчитывать зеленые полоски" огромная разница. 
Мария Ки 02.04.2018 18:58
Елена, думаете, важно, во сколько ужин, если он за 5 часов до сна?
Про кофе понятно, но без кофе не могу. Раньше и воду не пила, только кофе, а сейчас за счет воды пару чашек кофе сократила.
Мария Ки 02.04.2018 19:17
Галина, Так уж и быть, подлюсь:
С кофе разобралась вроде бы
В дневнике он выглядит так: Кофе NCG + parmalat ультра 3,5%, порция - 12.9/0.6/0.7/1
А при публикации округляется в меньшую сторону.
Составление продукта: "кофе с молоком 300 мл"
1. Кофе Nescafe Gold растворимый сублимированный.
В 100г - 45 кКал, белки7.8 г, жиры 0.2 г, углеводы 3.1 г
В мерной ложке с горкой чуть менее 1 грамма(как ни странно).
Тут и углеводов 0,031

2. Молоко Parmalat ультрапастеризованное 3,5%
В 100г - Калории 62 кКал, белки 2,8 г, жиры 3,5 г, углеводы 4,7г
Считаем 20 мл молока (допустим, оно легкое, как вода) - 20 грамм. Остается всего 0,7 жиров на порцию.
И углеводов всего 0,92

И, чтобы закон об авторских правах не нарушать, ссылка на источник https://health-diet.ru/people/user/275688/blog/163008/
Мария Ки 02.04.2018 19:27
Ольга, посмотрела, прошу прощения.
Неудачно выразилась, забыла что именно Вы мне конкретно в кашу масло и посоветовали. Нехорошо получилось, случайное совпадение.
И после Вашего совета у меня в утренней каше всегда масло вместо варенья.
Но с тех пор пару раз мне это масло в кашу предлагали не в кассу, злилась, потому что оно там уже есть. Извините.
Светланушка 02.04.2018 20:22
Мария Ким,  ДАААААаааа! да да да да да... представляете, не читаю всю ленту, пишу не во всей ленте.  и является ли это проявлением слабости или еще чего   мнения могут быть разными даже у двух собеседников. Хорошо что советский союз закончился,  вроде там всех в один ряд строили  
да и про свежие и оригинальные мысли, что тут сказать, могу пользуясь Вашим предложением, высказаться по детстки: у дураков мысли сходятся 
умничать не буду, но если интересно, отвечу на Ваши вопросы к чему я это писала
Пятачок 02.04.2018 21:23
Мария Ким, почему за бесплатно? Социальный доступ нарабатывают 
Мария Ки 02.04.2018 21:49
Пятачок написал:
Мария Ким, почему за бесплатно? Социальный доступ нарабатывают 

Опрометчиво. Для социального доступа им  придется за неделю пару дневников опубликовать.
Заголовок скандальнее моего вряд ли кто придумает, но я туда приду, непременно зайду в их дневники, чтобы тапочки пометить.
Елена 02.04.2018 21:55
Мария Ким, не правильно мысль сформулировала, раньше был перекус после ужина, я его убрала, чтобы меньше приемов пищи было, теперь три основных и один дневной перекус,а то мне казалось, да и не только мне, что я постоянно ем весь день,как коровка на лугу)))
Пятачок 02.04.2018 22:05
Мария Ким, я тут давно не была, правила изменились. Раньше достаточно было 5 комментов за неделю оставить, чтобы социалочка открылась )))
Нина 02.04.2018 22:43
у меня при 1220кк -1300 худеет организм а если выше 1440-1550 стоит а если еще пойти похомячить и держаться на поддержание вес растет)
Мария Ки 03.04.2018 01:49
Елена, у меня в этих перекусах иногда только вода записана. Я так поняла, что они для удобства ведения дневника сделаны. Я весь день либо ем, либо считаю и думаю, что съесть. Пора что-то менять
Сафирит 03.04.2018 10:37
Ольга, Все очень просто) когда ты ешь булочки или бекончик или майонезик, он лезит как не в себя))) нагоняешь норму пары таких здоровых нормальных мужиков))) плюс у этих продуктов ккал то в разы побольше. А когда ты на правильном питании, ты перестаешь быть наркоманом и ешь ровно столько, сколько необходимо для насыщения, вот не разу не видела людей обожравшихся капустой))) а вот макарошками да с сыром за один прием калораж набрать можно)
Сафирит 03.04.2018 10:42
НеОна, Какие глупости) обмен веществ и гормоны в 98% из за неправильного образа жизни, а в частности из-за вредных продуктов в рационе, и питанием совместно с нормальным распорядком дня это все отлично поправляется, да это занимает больше времени чем таблетки (которые вряд ли помогут между прочим без изменения рациона). Но так же таблетки всегда выходят боком, особенно гормональные!
Сафирит 03.04.2018 10:44
Мария Ким, Я тоже когда бросила курить, набрала 5 кг)) но самое интересное что по замерам ничего не поменялось) Как тогда отметила моя мама "Мозги вернулись"))) А если серьезно, то я читала что это организм наполняется водой, так как сигареты очень сильно сушат
НеОна 03.04.2018 10:44
Сафирит, это Вы не мне объясните))
НеОна 03.04.2018 10:46
Мария Ким, мне не жмет, а у Вам явно лишнюю борозду нажала..
Сафирит 03.04.2018 10:49
Мария Ким, очень вам советую прочитать книгу Натальи Зубаревой "Вальс Гормонов" у меня такая же проблема как у вас, мне книжка безумно понравилась, или найдите ее в инстаграмме, много чего интересного
Didi Mami 03.04.2018 10:52
Я прошу прощения если этот вопрос уже задавали, не хочется листать все 127 комментов. Дайте плз ссылку на мики кейки. Заранее благодарю )
RedFox 03.04.2018 10:54
Сафирит, Ой смешно, мамы могут высказаться
RedFox 03.04.2018 10:56
Сафирит, Начала читать эту книгу, очень классная! Простым и понятным языком объясняет такие важные вещи. Осталось еще на практике научиться применять))))))))) Но это уже в наших силах!
Мария Ки 03.04.2018 15:19
Сафирит написал:
Мария Ким, очень вам советую прочитать книгу Натальи Зубаревой "Вальс Гормонов" у меня такая же проблема как у вас, мне книжка безумно понравилась, или найдите ее в инстаграмме, много чего интересного
Нашла. спасибо
Ольга 09.04.2018 14:59
Мария Ким, о мы с вами побратимы  у меня и щитовидка и бросила курить. меня еще на ОК посадили
У вас такое не вкусное  и не съедобное меню, я бы из него ничего не съела,может только яблоко для меня ,только оно съедобное.Мне не совсем понятно вы худеете ли хотите набрать вес.Если набрать это ко  мне у меня большой опыт
Мария Ки 09.04.2018 16:48
Наталья Сафронова написал:
У вас такое не вкусное  и не съедобное меню, я бы из него ничего не съела,может только яблоко для меня ,только оно съедобное.Мне не совсем понятно вы худеете ли хотите набрать вес.Если набрать это ко  мне у меня большой опыт

Вот это отжиг
Меню не для Вас, у меня иждивенцев и так комплект, меню для меня.
Если бы Вы как-то корректнее выразились, было бы интересно, что же там такого несъедобного кроме льняной каши. Каша, да, гадость жуткая.
Про худеете или вес хотите набрать пишите жалобу разработчикам. Программа так посчитала, а Ваши советы пересчитать не помогут.
Мария Ки 09.04.2018 16:53
Ольга, что такое ОК?
И через сколько кг поняли, что пора что-то менять?
Мария Ким, Извините за не корректное выражение моих мыслей,совсем не хотела вас чем то обидеть,просто вы худеете или полнеете просто любопытно.Если не трудно ответьте пожалуйста
Мария Ки 09.04.2018 18:58
Наталья Сафронова, с такой нормой калорий вряд ли можно что-либо набрать.С такой нормой только худеют. Но, вероятно, Вы пока это на глаз не определяете.

Что касается сложностей с добором дневной нормы калорий, думаю, меня поймут те, кто аппетит потерял при 10+/- лишних кило. 
А кто продолжал есть поле набора 10-15-20 кг, считает, что проблема выдуманная.
Но мне это стало понятно только после первой сотни комментариев в этом топике.
Поэтому заголовок получился наискандальнейший

Так что с рационом-то не так? Чего невкусного  в нем?
Марина 09.04.2018 19:08
Мария Ким, ОК - это оральные контрацептивы обычно так называют... И чаще они гормональные. Кстати, мне после диагноза "гипотериоз" (поблемы с щитовидкой) гинеколок рекомендовала от ОК отказаться.
Мария Ки 09.04.2018 19:32
Марина, нужен правильный подбор. Советы давать не берусь, но я бы у эндокринолога проконсультировалась, а не у гинеколога.
Марина 09.04.2018 19:41
Марина, Консультируюсь у эндокринолога постоянно... Там все время анализы сдавать надо... Да и в целом после 35 лет ОК особо не рекомендуют.
теперь понятно,у вас лишних только 10 кг,вы сними боретесь
Мария Ки 10.04.2018 01:17
Наталья Сафронова, да, и еще с ветряными мельницами, поэтому не обижайтесь.
Для меня 10 не только, а столько, сколько я голоданием скинуть не смогла И тренировками не смогла. Они продолжали нарастать, несмотря ни на что.
А по здешней методике они начали уходить.
И сглазить боюсь, и надоело это всё ужасно.
Когда и если я дома (а я работаю дома), я ем с утра до вечера.
Когда и если я вне дома, я вообще ничего не ем.
И всё вертится вокруг еды.
Таких запасов еды, как сейчас, у меня никогда не было. Будто хомяк к полярной ночи готовится.
Даже история запросов в поисковиках состоит из сплошных "сыр кабош хаварти 48% кбжу" и т.п.
Разве это жизнь?!
Татьяна Soprano 10.04.2018 08:37
Мария Ким, однажды мне на этом сайте порекомендовали посмотреть этот видеоролик: https://www.youtube.com/watch?v=2RhvJ4VY6Cg. Мне он очень помог, рекомендую.
Мария Ким, Всё у вас получиться,даже не сомневайтесь,а к такой жизни относитесь филосовски, живите этой жизнью и находите в ней хорошие моменты,такая наша участь писать и считать,мне например нравиться считать и писать для себя любимой.
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы