kot_kontrabandist
05.12.2024 10:27
Дневник питания за 05.12.2024
Сегодня ещё 2 поста добавлю.
1. Вес от переизбытков фруктов, углеводов сложных, углеводов простых.
2. Вес на интервале 33 часа. Можно было сделать и 36 и 48, но решил, что это будет потерянная статистика. Мой вес скоро не позволит мне вообще хоть что-то сравнивать... печально...
Вот такой у нас хлеб с солью. Талия вроде как 93,5 на 95... кошмар... Жирок заканчивается...
1. Вес от переизбытков фруктов, углеводов сложных, углеводов простых.
2. Вес на интервале 33 часа. Можно было сделать и 36 и 48, но решил, что это будет потерянная статистика. Мой вес скоро не позволит мне вообще хоть что-то сравнивать... печально...
Вот такой у нас хлеб с солью. Талия вроде как 93,5 на 95... кошмар... Жирок заканчивается...
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Говядина 1 кат. |
180
|
392.4 | 33.5 | 28.8 | 0 |
| Рис белый, крупа рисовая |
75
|
249.8 | 5.3 | 0.8 | 55.5 |
| Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское) |
7
|
52.4 | 0 | 5.8 | 0.1 |
| Итого | 262 | 694 | 38 | 35 | 55 |
Утренний перекус 2
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Рис белый, крупа рисовая |
75
|
249.8 | 5.3 | 0.8 | 55.5 |
| Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское) |
7
|
52.4 | 0 | 5.8 | 0.1 |
| Треска |
200
|
138 | 32 | 1.2 | 0 |
| Итого | 282 | 440 | 37 | 7 | 55 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Баклажан |
300
|
72 | 3.6 | 0.3 | 13.5 |
| Кабачок |
300
|
72 | 1.8 | 0.9 | 13.8 |
| Морковь |
300
|
105 | 3.9 | 0.3 | 20.7 |
| Перец сладкий красный |
300
|
81 | 3.9 | 0.3 | 15.9 |
| Укроп |
35
|
14 | 0.9 | 0.2 | 2.2 |
| Петрушка свежая |
35
|
17.2 | 1.3 | 0.1 | 2.7 |
| Хлеб ржаной из обдирной муки |
164
|
323.1 | 10 | 2 | 65.4 |
| Итого | 1434 | 684 | 25 | 4 | 134 |
| Итого за день | 1978 | 1818 | 101 | 47 | 245 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
kot_kontrabandist
05.12.2024 11:14
Карл,
Выложил пост новый. Там ответ на твой вопрос.
Как я уже говорил, плато это лень. Человек что-то не делает и лжёт себе, что делает. =)
Если есть колебания, то это вода. =) ну и остатки неперевариваемых частиц пищи (потом выйдут) =)))
Выложил пост новый. Там ответ на твой вопрос.
Как я уже говорил, плато это лень. Человек что-то не делает и лжёт себе, что делает. =)
Если есть колебания, то это вода. =) ну и остатки неперевариваемых частиц пищи (потом выйдут) =)))
Maximus Otto
05.12.2024 11:38
kot_kontrabandist, прочитал твой новый
пост. Ничего не понял. Что значит Вес от переизбытков фруктов,
углеводов сложных, углеводов простых в этом посте.
kot_kontrabandist
05.12.2024 11:41
Карл,
2 кг фруктов съел и это никак не отразилось на весе
2 кг овощей аналогично
300 грамм сухой крупы аналогично.
С точки зрения долгосрочного снижения, эффект от переедания углеводами нулевой.
2 кг фруктов съел и это никак не отразилось на весе
2 кг овощей аналогично
300 грамм сухой крупы аналогично.
С точки зрения долгосрочного снижения, эффект от переедания углеводами нулевой.
kot_kontrabandist
05.12.2024 11:43
Карл,
Всё сгорит в топке =))))
Хотим снижать вес кушаем больше белка и оставляем лёгкоплавкие жирки, углеводы снижаем, но глобально они не сильно мешают. Как не крути, вес снизится!
Всё сгорит в топке =))))
Хотим снижать вес кушаем больше белка и оставляем лёгкоплавкие жирки, углеводы снижаем, но глобально они не сильно мешают. Как не крути, вес снизится!
Maximus Otto
05.12.2024 11:51
kot_kontrabandist, Я смотрю твой
дневник, по белкам и жирам у нас похожи дневники, по углеводам, у
тебя в среднем 160г углеводов в день (когда-то 130. когда 210,
когда 165, но все равно ниже РСП), у меня 100г.
Но, у тебя еще силовые тренировки с аэробными, у меня - нет, поэтому снижение калорийности за счет углеводов для меня имеет важное значение.
С точки зрения долгосрочного снижения, эффект от переедания углеводами нулевой.
Но, у тебя еще силовые тренировки с аэробными, у меня - нет, поэтому снижение калорийности за счет углеводов для меня имеет важное значение.
Nataly?
05.12.2024 11:53
Вы вообще близнецы братья
Maximus Otto
05.12.2024 12:13
Nataly?,
))))))), наверно.
Потому-что Kot задавал мне несколько вопросов с октября, и он
сделал выводы: "Хотим снижать вес кушаем больше белка и
оставляем лёгкоплавкие жирки, углеводы
снижаем, но глобально они не сильно мешают" и что "плато это
лень". Как помним ранее он похудел с 130 до 105кг, вес
держал два года и сейчас за 2 месяца снизил с 105 до 95кг, в
том числе и за счет силовых и аэробных нагрузок. И хотя нагрузки
дают не более 20% в работе над потерей веса, но учитывая, что
100кг - это сильный барьер , у него великолепный результат.
))))))), наверно.
Потому-что Kot задавал мне несколько вопросов с октября, и он
сделал выводы: "Хотим снижать вес кушаем больше белка и
оставляем лёгкоплавкие жирки, углеводы
снижаем, но глобально они не сильно мешают" и что "плато это
лень". Как помним ранее он похудел с 130 до 105кг, вес
держал два года и сейчас за 2 месяца снизил с 105 до 95кг, в
том числе и за счет силовых и аэробных нагрузок. И хотя нагрузки
дают не более 20% в работе над потерей веса, но учитывая, что
100кг - это сильный барьер , у него великолепный результат.
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:28
Карл,
Я уже писал тогда, что без занятий снижать легче и быстрее.
На этом заходе я умышленно делаю с занятиями. Предполагаю, что мышцы весят больше и они занимают своим весом часть прогресса, а может вообще меняют процесс снижения веса (не знаю). Факт в том, что результат идёт медленнее, но мне 2 вариант мне нравиться на много больше.
Если у человека 130 кг, то ему не стоит заниматься (зачем калечить суставы перегрузкой), а вот уже от 100 стоит.
Я уже писал тогда, что без занятий снижать легче и быстрее.
На этом заходе я умышленно делаю с занятиями. Предполагаю, что мышцы весят больше и они занимают своим весом часть прогресса, а может вообще меняют процесс снижения веса (не знаю). Факт в том, что результат идёт медленнее, но мне 2 вариант мне нравиться на много больше.
Если у человека 130 кг, то ему не стоит заниматься (зачем калечить суставы перегрузкой), а вот уже от 100 стоит.
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:29
Nataly?,
Это же ясно с 1 дня на форуме. Вспомните "Отделяем мух от котлет часть 1"
Это же ясно с 1 дня на форуме. Вспомните "Отделяем мух от котлет часть 1"
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:30
Nataly?,
Вашу фотку мы видели в зале, но сложно судить через одежду о прогрессе =)
Это не намёк =))) если что. Это конструктивный факт =))))
Вашу фотку мы видели в зале, но сложно судить через одежду о прогрессе =)
Это не намёк =))) если что. Это конструктивный факт =))))
Nataly?
05.12.2024 12:39
kot_kontrabandist, чегось? Какие мухи,
какие котлеты🙂
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:40
Карл,
да! Я именно об этом. При тренировках углеводы сгорают без счета. Без тренировок углеводы нужно учитывать. Так как сжигать жиры организм не будет из-за избытка энергии
да! Я именно об этом. При тренировках углеводы сгорают без счета. Без тренировок углеводы нужно учитывать. Так как сжигать жиры организм не будет из-за избытка энергии
Nataly?
05.12.2024 12:40
kot_kontrabandist, какой прогресс🙂 я 25
лет в зале, просто поддерживаю форму в свои немолодые уже
годы😂
Там были какие то намеки на упражнения с собственным телом вроде бы..ну так себе силовые..
Там были какие то намеки на упражнения с собственным телом вроде бы..ну так себе силовые..
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:41
Nataly?,
Про то что наши схемы питания с Карлом схожи.
Про то что наши схемы питания с Карлом схожи.
kot_kontrabandist
05.12.2024 12:43
Nataly?
05.12.2024 12:47
kot_kontrabandist, о благодарю за
приятные слова, ну это же не прогресс в общем понимании, просто
хочу сказать что в любом возрасте, и за 40 и за 50 можно выглядеть
вполне себе прилично при желании.
Nataly?
05.12.2024 12:59
kot_kontrabandist, вот тут какая то
фигня у вас в голове🙂углеводы всегда нужно учитывать. Силовые
тренировки с отягощением ускоряют обмен веществ и способствуют
снижению веса. При этом обмен ускорен в течение суток после
занятий. В отличии от просто кардионагрузки. Поэтому вполне
нормально ходить в зал при любом весе и начинать с малого..
Maximus Otto
05.12.2024 13:08
Nataly?,
если нет дефицита калорий, то ничего не поможет. Поел на 4000
калорий, это в среднем +1000 калорий, в зале потратил -500 калорий,
профицит +500… завтра вес будет больше чем сегодня на 1000%.
Maximus Otto
05.12.2024 13:27
Nataly?,
ок
Это пройдёт
05.12.2024 13:46
И хотя нагрузки дают не более 20% в работе над потерей веса
Что значит эта фраза и где можно почитать, кто делал измерения?
Это пройдёт
05.12.2024 13:50
Карл написал:
, если нет дефицита калорий, то ничего не поможет.
Что значит эта фраза?... Вы осознаёте, что если женщина моего росто-веса лежит и ест на 1400 ккал, у неё нет дефицита, а если она активно двигается, то у неё есть дефицит при питании на 1800 ккал?
Maximus Otto
05.12.2024 13:56
Это
пройдёт, Яндекс нейро ответит. И на собственном опыте , силовые
упражнения за занятие до 500 калорий, кардио за занятие до 500
калорий, все в умеренном темпе, не до фанатизма. 10000 шагов также
до 500 калорий). В среднем 500
калорий за любое занятие 1-1,5 часа. При калораже 2000-2500 калорий
получается 20%, с учётом сложных процессов внутри организма и
метаболизма.
). В среднем 500
калорий за любое занятие 1-1,5 часа. При калораже 2000-2500 калорий
получается 20%, с учётом сложных процессов внутри организма и
метаболизма.
Maximus Otto
05.12.2024 13:57
Это
пройдёт, я не знаю ваш рост и вес
Nataly?
05.12.2024 13:58
Это
пройдёт, там у них с Котом вообще всего в головах намешано, без
бутылки не разобраться😂
Maximus Otto
05.12.2024 13:59
Nataly?,
точно. Все в теории. 
Это пройдёт
05.12.2024 14:31
Карл,
суть не в этом. Суть в том, что из этой фразы трудно извлечь
практический смысл, который можно использовать в жизни.
Это пройдёт
05.12.2024 14:32
Карл, я
уже искала источник этого клише, но, поскольку он ненаучный в такой
формулировке, то, естественно, ничего не нашла. У меня весь дефицит
калорий - активностью.
Maximus Otto
05.12.2024 15:00
Это
пройдёт, без вашего имт нельзя извлечь практический смысл.
Это пройдёт
05.12.2024 15:01
Nataly?,
я ни один пост не поняла целиком, если что 😂 только какие-то
знакомые ошибочные фразы замечаю.
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:02
Карл,
=) если вчитаться, то станет ясно =) что дело не в смыслах =))))
Разные весовые категории - всегда забавно сравнивать =)
=) если вчитаться, то станет ясно =) что дело не в смыслах =))))
Разные весовые категории - всегда забавно сравнивать =)
Это пройдёт
05.12.2024 15:02
Карл, ИМТ
26, рост 162, вес 68 кг.
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:02
Это
пройдёт,
Главное не переживать! Это тоже пройдёт +))))
Главное не переживать! Это тоже пройдёт +))))
Maximus Otto
05.12.2024 15:04
Активность - это хорошо!
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:05
Это
пройдёт,
Всё же просто.
низкоуглеводник, спортсменка и лаборант =) обсуждают перемещение воды и неперевариваемых волокон =) Скорость снижения веса и зависимость от тех или иных продуктов. Пытаются определить погрешности связанные с питанием и занятием физо =))))
Анекдот
Всё же просто.
низкоуглеводник, спортсменка и лаборант =) обсуждают перемещение воды и неперевариваемых волокон =) Скорость снижения веса и зависимость от тех или иных продуктов. Пытаются определить погрешности связанные с питанием и занятием физо =))))
Анекдот
Maximus Otto
05.12.2024 15:09
kot_kontrabandist, ))))), супер
))))), супер 
Аркадий
05.12.2024 15:13
kot_kontrabandist написал:
сгорают без счета
Да как-то не очень то они сгорают. На 400 ккал позанимались, примерно столько вы должны как-то восполнить. Все лишнее - на бока, в виде жира.
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:14
Это
пройдёт,
сидячий. если вам 50 лет 1580 калорий, если 25 - 1680
спорт 2 раз в неделю +200-300 калорий к возрасту
спорт 4 раза в неделю +400-600 калорий к возрасту
Вот это картинка шаблонов калькуляторов.
А вот если у вас нагрузка как у меня? В 25 или 50 не важно. Я сжигаю от 1,5 до 2,5к.
Все данные калькулятора полная дичь.
Поэтому нужно понять главное!
Профицит расхода калорий = снижение веса и что вы там едите вообще не важно.
сидячий. если вам 50 лет 1580 калорий, если 25 - 1680
спорт 2 раз в неделю +200-300 калорий к возрасту
спорт 4 раза в неделю +400-600 калорий к возрасту
Вот это картинка шаблонов калькуляторов.
А вот если у вас нагрузка как у меня? В 25 или 50 не важно. Я сжигаю от 1,5 до 2,5к.
Все данные калькулятора полная дичь.
Поэтому нужно понять главное!
Профицит расхода калорий = снижение веса и что вы там едите вообще не важно.
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:16
Аркадий,
Как всегда... Сперва написали, а о чём вообще спор =) не важно =))))))
Как всегда... Сперва написали, а о чём вообще спор =) не важно =))))))
Света Бор
05.12.2024 15:17
kot_kontrabandist, " что вы там едите
вообще не важно". Важно .как съем чипсы, так сразу привес . Даже
если по ккал как обычно .
Аркадий
05.12.2024 15:17
kot_kontrabandist написал:
Я уже писал тогда, что без занятий снижать легче и быстрее.
На этом заходе я умышленно делаю с занятиями. Предполагаю, что мышцы весят больше и они занимают своим весом часть прогресса, а может вообще меняют процесс снижения веса (не знаю). Факт в том, что результат идёт медленнее, но мне 2 вариант мне нравиться на много больше.
Ну как бы вы когда сжигаете калории без спорта, у вас уходит не только жир, но еще и мышцы. А если вы ходите в зал, то мышцы исчезают медленнее, в основном уходит жир. Ну и в зеркало гораздо приятнее смотреть на результат.
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:21
Света
Бор,
Предлагаю эксперимент.
Замеряете вес утром 1 день
Вы сжигаете 1,5 калорий в виде прогулки (3-4 часа со скоростью 6-7 км в час (км 20 получится))
Кушаете белок + углеводы + свою пачку чипсов.
Замеряете вес, 2 день и 3 день.
Сравниваем =) и спорим дальше =)))))
Предлагаю эксперимент.
Замеряете вес утром 1 день
Вы сжигаете 1,5 калорий в виде прогулки (3-4 часа со скоростью 6-7 км в час (км 20 получится))
Кушаете белок + углеводы + свою пачку чипсов.
Замеряете вес, 2 день и 3 день.
Сравниваем =) и спорим дальше =)))))
Света Бор
05.12.2024 15:23
kot_kontrabandist, я не буду есть чипсы
)
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:24
Аркадий,
Вы правы!
Главный вопрос вот какой: "Какой % потери мышечной массы без занятий спортом, при употреблении достаточного количества белка?"
Отсюда решаем, стоит это какой-то эффективности или нет. (для скорости)
Если судить о красоте и эстетике, то вы полностью правы (смотреть на себя будет приятнее именно со спортом)
Но весь кипишь у нас сейчас был не об этом =)))))))))
Вы правы!
Главный вопрос вот какой: "Какой % потери мышечной массы без занятий спортом, при употреблении достаточного количества белка?"
Отсюда решаем, стоит это какой-то эффективности или нет. (для скорости)
Если судить о красоте и эстетике, то вы полностью правы (смотреть на себя будет приятнее именно со спортом)
Но весь кипишь у нас сейчас был не об этом =)))))))))
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:25
Света
Бор,
Мой герой!!! Вот глаз радуется =))))
Мой герой!!! Вот глаз радуется =))))
Аркадий
05.12.2024 15:26
kot_kontrabandist, да нет, я честно
прочитал... К сожалению.
Света Бор
05.12.2024 15:27
kot_kontrabandist, приятно слышать
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:29
ЭЭЭЭ... Аркадий удалил все сообщения?
Nataly?
05.12.2024 15:29
Это
пройдёт, Они тут промежду собой перетирают чёт, два клона, в
полном оргазме сами от себя 😄
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:30
Nataly?,
Мы один человек =)))) Ведём тут 2 аккаунта
Мы один человек =)))) Ведём тут 2 аккаунта
Nataly?
05.12.2024 15:32
kot_kontrabandist, так да
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:33
Nataly?,
У нас исчез ваш коллега (Аркадий)
Он тоже из спортзала.
Это не ваш второй аккаунт? =))))))))))
Капец... что за день! =)))))))))
У нас исчез ваш коллега (Аркадий)
Он тоже из спортзала.
Это не ваш второй аккаунт? =))))))))))
Капец... что за день! =)))))))))
Nataly?
05.12.2024 15:34
kot_kontrabandist, нет, не мой, он ведь
мальчик, а я девочка😃
Nataly?
05.12.2024 15:35
Я так понимаю он тоже ничего не понял и решил не рисковать 😄
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:36
Nataly?,
Как писала уважаемая читательница в моих постах: "Таблица Менделеева сперва приснилась Пушкину, но он ничего не понял"
Значит это нормально =)
Как писала уважаемая читательница в моих постах: "Таблица Менделеева сперва приснилась Пушкину, но он ничего не понял"
Значит это нормально =)
Nataly?
05.12.2024 15:39
kot_kontrabandist, Продолжайте, Пушкин
вы наш😃
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:41
Nataly?,
Я родился в деревне Мишанинская (близ Холмогор) Архангелогородской губернии =)
Я родился в деревне Мишанинская (близ Холмогор) Архангелогородской губернии =)
kot_kontrabandist
05.12.2024 15:42
Света
Бор,
Мой герой =))))) Свету обожаю больше всех на форуме!
Мой герой =))))) Свету обожаю больше всех на форуме!
Анна
05.12.2024 15:47
kot_kontrabandist, можно сказать я такие
эксперименты и провожу. Чипсы, сладкое и алкоголь - привет задержка
воды.
Для этого я тут и сижу ну мзр.
из-за
качества питания никак не достигну своей цели. Да, вес не растёт
сильно и это то, чем можно гордиться, но хотелось бы стремиться к
лучшему.
У меня именно проблемы с тем, что я ем, а не сколько
Для этого я тут и сижу ну мзр.
из-за
качества питания никак не достигну своей цели. Да, вес не растёт
сильно и это то, чем можно гордиться, но хотелось бы стремиться к
лучшему.У меня именно проблемы с тем, что я ем, а не сколько
Диана
05.12.2024 16:26
Мяско жечь не боимся?)
Информация для размышления - голодание проходит на жире до тех пор, пока жировая ткань может обеспечивать вас им. Если не может, будут сжигаться другие ткани, что нежелательно. По этому долго голодать худеньким людям нежелательно.
Один кг жировой ткань обеспечивает 63-75ккал в сутки. Допустим, у вас 28кг жира, итого оно вам дает 1764-2100ккал в 24 часа. Если вы тратите 3000ккал в сутки, лучше более 16 часов не голодать - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15615615/
Хотя, вам в любом случае, мяско восстанавливать придется после ваших экспериментов.
Информация для размышления - голодание проходит на жире до тех пор, пока жировая ткань может обеспечивать вас им. Если не может, будут сжигаться другие ткани, что нежелательно. По этому долго голодать худеньким людям нежелательно.
Один кг жировой ткань обеспечивает 63-75ккал в сутки. Допустим, у вас 28кг жира, итого оно вам дает 1764-2100ккал в 24 часа. Если вы тратите 3000ккал в сутки, лучше более 16 часов не голодать - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15615615/
Хотя, вам в любом случае, мяско восстанавливать придется после ваших экспериментов.
kot_kontrabandist
05.12.2024 16:38
Диана,
Недоедание регулярное в рамках дня или в рамках месяца?
На какой день голодания происходил замер? Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых отложений человека при гипофагии выводится из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и составляет (290+/-25) кДж/кг в день
Так уменьшается или нет? Ограничение рациона питания, превышающее ограниченную способность жировых отложений компенсировать дефицит энергии, приводит к немедленному уменьшению безжировой массы тела (БМТ). В случаях менее серьёзного дефицита питания БМТ не уменьшается.
Я думаю вы ошибаетесь.
Мне осталось всего 10 кг. Я беспроблемно сжигаю 1500-2500 калорий и 600-1000 экономлю на питании. Активность сохранена уже 46 дней. Анализы в норме. Вчера был у гастроэнтеролога. Она всем довольна. =) я тоже.
Выносливость выросла, активность повышена. Энергии через край. =)))
Стоит подумать над теориями и практиками =)))
Недоедание регулярное в рамках дня или в рамках месяца?
На какой день голодания происходил замер? Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых отложений человека при гипофагии выводится из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и составляет (290+/-25) кДж/кг в день
Так уменьшается или нет? Ограничение рациона питания, превышающее ограниченную способность жировых отложений компенсировать дефицит энергии, приводит к немедленному уменьшению безжировой массы тела (БМТ). В случаях менее серьёзного дефицита питания БМТ не уменьшается.
Я думаю вы ошибаетесь.
Мне осталось всего 10 кг. Я беспроблемно сжигаю 1500-2500 калорий и 600-1000 экономлю на питании. Активность сохранена уже 46 дней. Анализы в норме. Вчера был у гастроэнтеролога. Она всем довольна. =) я тоже.
Выносливость выросла, активность повышена. Энергии через край. =)))
Стоит подумать над теориями и практиками =)))
kot_kontrabandist
05.12.2024 16:41
Анна,
Анна, а если ваша активность просто недостаточна для всплесков вредного питания?
Я же сжигаю всё подряд и всё хорошо! Мой вес -12кг за жалкие 46 дней (при том, что я издеваюсь над собой по полной) Уже бы скинул все 15.
Анна, а если ваша активность просто недостаточна для всплесков вредного питания?
Я же сжигаю всё подряд и всё хорошо! Мой вес -12кг за жалкие 46 дней (при том, что я издеваюсь над собой по полной) Уже бы скинул все 15.
kot_kontrabandist
05.12.2024 16:42
Мой блог на МЗР для тех кто хочет и делает.
Теоретики не смогут применить это, слишком просто для них =)
Им нужна какая-то дичь и жесть, а у меня всё просто.
Теоретики не смогут применить это, слишком просто для них =)
Им нужна какая-то дичь и жесть, а у меня всё просто.
Nataly?
05.12.2024 16:58
Диана, там
до мяса ещё как до победы) парнишка больше 100 кг садиться на 1500
ккал в день, ну как он нам говорит по крайней мере😃 естественно, кг
слетают у него даже без спорта молниеносно...другое дело,что долго
он на 1500 не потянет и вернётся к своим баранам и будет откат по
любому, 1500 голодно даже для моих 55 кг весу)), а ему так вот оч
сытно😆, ну да ладно, хорошо если не наберёт много сверху...это
будет прям победа
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:03
Nataly?,
Сфоткал, поставил в рамочку. Что ставите на спор?
Сфоткал, поставил в рамочку. Что ставите на спор?
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:04
Nataly?,
В вашем возрасте быть троллем нелепо.
Я 2 года как-то не набрал 25 обратно. КАК? Может в вашей голове этому нет места, но я же не для вас тут распинаюсь =) для тех кому нужно и он готов действовать, а не ваши сказки читать.
В вашем возрасте быть троллем нелепо.
Я 2 года как-то не набрал 25 обратно. КАК? Может в вашей голове этому нет места, но я же не для вас тут распинаюсь =) для тех кому нужно и он готов действовать, а не ваши сказки читать.
Nataly?
05.12.2024 17:17
kot_kontrabandist, 25 не наберёте ок, я
же не про то, про то что скорость сброса не всегда хорошо, и на
минимуме после сброса не останетесь, все равно возврат на 2500 ккал
или сколько вы там по норме наедаете приведет к небольшому набору.
И это нормально. И лучше скидывать медленно, и держать дефицит в 20
проц от вашей нормы тоже давно проверено на опыте, в том числе и на
собственном))
А вот за тролля спасибо😄я такой старый МуммиТроль🙂
А вот за тролля спасибо😄я такой старый МуммиТроль🙂
Maximus Otto
05.12.2024 17:31
kot_kontrabandist, девочки и мальчики, я
уже ничего не понимаю в вашем диалоге , сейчас одна встреча прошла,
через 15 мин другая , обещаю вникнуть в вашу беседу и ответить, как
только смогу.
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:32
Карл,
Не стоит. Просто от зависти тут крыши сносит =))))))))))
Не стоит. Просто от зависти тут крыши сносит =))))))))))
Maximus Otto
05.12.2024 17:33
kot_kontrabandist, но как я понял идёт
спор о способе достижения дефицита бюджета калорий , у меня есть
задача с 1400 в покое и с 1800 с активностью Текущем ИМТ = 26.2,
возможно ли худеть при заданных параметрах
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:34
Nataly?,
Что вы пишите?
Я вам выложил фотоотчёты где после -25 за 2 года нет набора.
Я вам выложил фотоотчёт где я за 45 дней -12
Вам так завидно?
Что вы пишите?
Я вам выложил фотоотчёты где после -25 за 2 года нет набора.
Я вам выложил фотоотчёт где я за 45 дней -12
Вам так завидно?
Maximus Otto
05.12.2024 17:35
kot_kontrabandist, Братело, не ведись
.
.
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:35
Карл,
Как я понял, просто бездумный флуд.
Как я понял, просто бездумный флуд.
Maximus Otto
05.12.2024 17:37
Карл, мы
же с тобой одно лицо по версии участников, давай определимся с
ролями: кто из нас доктор Джекил, а кто мистер Хайд?
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:38
Карл,
Мр. Хайд, я уже 25 дней пытаюсь не отправить её в бан. =))))
Мр. Хайд, я уже 25 дней пытаюсь не отправить её в бан. =))))
Nataly?
05.12.2024 17:39
kot_kontrabandist, не смотрела сорри 🙂,
нуда ладно..удачи вам 💪
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:40
Nataly?
05.12.2024 17:41
kot_kontrabandist, опять ничего не
поняла 🙂..как и все остальные..но я редко вас читаю, братья..можете
меня хоть куда отправить безболезненно 🥴
kot_kontrabandist
05.12.2024 17:43
Nataly?,
Пушкин... что тут скажешь =)
Пушкин... что тут скажешь =)
Диана
05.12.2024 17:54
kot_kontrabandist,
Я не готова ради ответа на этот вопрос покупать полный текст исследования.
Не поняла вопрос. Если ограничение больше, чем позволяет вам жирок - сухая масса уменьшается, если ограничение меньше - не уменьшается.
Мысль вообще не моя) "Информация для размышления" - так было помечено мое сообщение ))
Уменьшение сухой массы на анализах не сказывается (ну в смысле до разумных пределов, у 30кг-ого аноректика - скажется).
Если бы вы занимались силовыми и точно знали сколько жмете/тянете кг - можно было бы сказать, ушли у вас двигательные единицы или нет.
На какой день голодания происходил замер?
Я не готова ради ответа на этот вопрос покупать полный текст исследования.
Так уменьшается или нет?
Не поняла вопрос. Если ограничение больше, чем позволяет вам жирок - сухая масса уменьшается, если ограничение меньше - не уменьшается.
Я думаю вы ошибаетесь.
Мысль вообще не моя) "Информация для размышления" - так было помечено мое сообщение ))
Уменьшение сухой массы на анализах не сказывается (ну в смысле до разумных пределов, у 30кг-ого аноректика - скажется).
Если бы вы занимались силовыми и точно знали сколько жмете/тянете кг - можно было бы сказать, ушли у вас двигательные единицы или нет.
Анна
05.12.2024 17:56
kot_kontrabandist, конечно в этом есть
истина. Если повысить активность, можно будет больше есть. Но у
тела есть свои ограничения и это уже будет не про пользу. Весь день
бегать, что бы поместились чипсы?) И на следующий день можно
проснуться не только с больными коленями и мышцами, но ещё и
отеками
Когда наступает этап где важна не потеря веса, а качество тела, будет и заметна реакция на чипсы и тд и тп.
Когда наступает этап где важна не потеря веса, а качество тела, будет и заметна реакция на чипсы и тд и тп.
kot_kontrabandist
05.12.2024 18:12
Диана,
Где взять злость? Поделитесь =)
Где взять злость? Поделитесь =)
kot_kontrabandist
05.12.2024 18:13
Света Бор
05.12.2024 18:15
kot_kontrabandist, я знаю сколько нужно
съесть чипсов, чтоб оказаться в морге 😁
Диана
05.12.2024 18:41
kot_kontrabandist, о, огнищем моего
пукана поджигают деревни! ))
Анна
05.12.2024 18:53
kot_kontrabandist, можно. Чипсы в
сухомятку - продукт на ветер. Так что считаем так. Упакова 140г
чипсов и 1л пива
Чипсы 140г - 714кк + пиво 1000 - 400кк = дальше все как в тумане , я иду в магазин за добавкой. Там решаю повысить градус, докупить сыра , рыбки, оливок и шоколада! Шоколад обязательно молочный!
Чипсы 140г - 714кк + пиво 1000 - 400кк = дальше все как в тумане , я иду в магазин за добавкой. Там решаю повысить градус, докупить сыра , рыбки, оливок и шоколада! Шоколад обязательно молочный!
kot_kontrabandist
05.12.2024 19:29
Диана,
Какая глупость. А вы формулу считали? Из ссылки своей https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15615615/?
У человека в 100кг энергии в сутки 7000 калорий.
Даже при весе в 80кг энергии из жира 5600 калорий.
Вы можете сжигать в тренировках 3500 и 2000 метаболизм держать.
ГОЛОДАТЬ!!!! И ТРЕНИРОВАТЬСЯ на 3500!
Пуканы аплодируют стоя! =))))))))))
Какая глупость. А вы формулу считали? Из ссылки своей https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15615615/?
У человека в 100кг энергии в сутки 7000 калорий.
Даже при весе в 80кг энергии из жира 5600 калорий.
Вы можете сжигать в тренировках 3500 и 2000 метаболизм держать.
ГОЛОДАТЬ!!!! И ТРЕНИРОВАТЬСЯ на 3500!
Пуканы аплодируют стоя! =))))))))))
Диана
05.12.2024 19:32
kot_kontrabandist, надо только считать
научиться ))
на 1 кг ЖИРА (290+/-25) kJ/kgd - обратите внимание на "жира" и "kJ"
на 1 кг ЖИРА (290+/-25) kJ/kgd - обратите внимание на "жира" и "kJ"
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:00
Диана,
Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых отложений человека при гипофагии выводится из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и составляет (290+/-25) кДж/кг в день
Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых отложений человека при гипофагии выводится из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и составляет (290+/-25) кДж/кг в день
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:03
Анна,
Анна, вы мой кумир!!! +)))) Вы прям в точку =))))
Анна, вы мой кумир!!! +)))) Вы прям в точку =))))
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:07
Анна,
Если не считать, что при употреблении любого алкоголя организм ПЕРЕСТАЁТ сжигать жиры, то нам стоит ПРОЙТИ пешком 12 км =)))) 2 часа.
Так что да. Велотренажёр на 1000-1500 калорий за 45-60 минут и хватит. А если ещё и прогулка на 2 часа, то вам можно всё =)
Если не считать, что при употреблении любого алкоголя организм ПЕРЕСТАЁТ сжигать жиры, то нам стоит ПРОЙТИ пешком 12 км =)))) 2 часа.
Так что да. Велотренажёр на 1000-1500 калорий за 45-60 минут и хватит. А если ещё и прогулка на 2 часа, то вам можно всё =)
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:10
Диана,
Ну так что? Будем читать или считать?
Раз уже там нет формулы =) и не сказано что делить на жир или вес.
Тема посвящена гипофагии, вопрос в дефиците веса у испытуемых =)
Диана похоже совсем сгорела =) ладно... в другой раз закончим.
Ну так что? Будем читать или считать?
Раз уже там нет формулы =) и не сказано что делить на жир или вес.
Тема посвящена гипофагии, вопрос в дефиците веса у испытуемых =)
Диана похоже совсем сгорела =) ладно... в другой раз закончим.
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:25
Подводя итоги прекрасного дня, все молодцы!
Сегодня последний тест.
К рациону добавляем орехи, фрукты, каши, мясо, печень и кофе. Причём без меры (сколько влезет). Тренировок нет.
Завтра замер веса 6:30 и далее 2 дня контроль и стандартная активность.
14+1500+силовая(свой вес)
Тестов больше не будет! Интересных событий тоже.
Жаль, а мне так нравился наш вентилятор =))))
Сегодня последний тест.
К рациону добавляем орехи, фрукты, каши, мясо, печень и кофе. Причём без меры (сколько влезет). Тренировок нет.
Завтра замер веса 6:30 и далее 2 дня контроль и стандартная активность.
14+1500+силовая(свой вес)
Тестов больше не будет! Интересных событий тоже.
Жаль, а мне так нравился наш вентилятор =))))
Диана
05.12.2024 20:40
kot_kontrabandist, это на данных
Минессотского эксперимента, если слышали о таком. Так что это
вопрос гипофагии (изначально) здоровых мужчин без дефицита
веса.
Вы английским владеете? Мне сложно понять, как можно понять иначе.
A limit on the maximum energy transfer rate from the human fat store in hypophagia is deduced from experimental data of underfed subjects maintaining moderate activity levels and is found to have a value of (290+/-25) kJ/kgd.
и не сказано что делить на жир или вес.
Вы английским владеете? Мне сложно понять, как можно понять иначе.
A limit on the maximum energy transfer rate from the human fat store in hypophagia is deduced from experimental data of underfed subjects maintaining moderate activity levels and is found to have a value of (290+/-25) kJ/kgd.
kot_kontrabandist
05.12.2024 20:57
Диана,
Вот как я это читаю!!!
Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых запасов человека при гипофагии выведен из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и установлено, что он составляет (290+/-25) кДж/кг.
300 кДж это 70 калорий.
Более в статье ничего не вижу по формуле перехода энергии от жировой к безжировой.
Тут написано буквально следующее
Ограничение рациона питания, превышающее ограниченную способность жировых отложений компенсировать дефицит энергии, приводит к немедленному уменьшению безжировой массы тела (БМТ). В случаях менее серьёзного дефицита питания БМТ не уменьшается.
Чего тут нет:
Сколько голодали, кто голодал, что понимается под ограничением и какая скорость потери при превышении ограничивающей способности. Что значит менее серьезный дефицит питания (сколько это?!) Кто в группе риска?! Ей богу... ну ничего нет. Просто (290+/-25) кДж/кг
Пример!!!!!!
Считаю, что вопрос об общей массе, так как тема гипофагия!!!
Я рахит 50 кг. Мои жировые запасы дают 3500 калорий.
2000 металлические.
Остаётся 1500.
Пробежал или прошёл 20 км, потерял 2000 калорий и потерял вес.
Если я покушал 1000 калорий, то у меня осталось 500 профицита!!!!!!
Выводы!!!!
Дефицит нужно контролировать!!!!
Если кушать, то потеря массы не будет!!!
Вот как я это читаю!!!
Предел максимальной скорости передачи энергии из жировых запасов человека при гипофагии выведен из экспериментальных данных о недоедающих субъектах, поддерживающих умеренный уровень активности, и установлено, что он составляет (290+/-25) кДж/кг.
300 кДж это 70 калорий.
Более в статье ничего не вижу по формуле перехода энергии от жировой к безжировой.
Тут написано буквально следующее
Ограничение рациона питания, превышающее ограниченную способность жировых отложений компенсировать дефицит энергии, приводит к немедленному уменьшению безжировой массы тела (БМТ). В случаях менее серьёзного дефицита питания БМТ не уменьшается.
Чего тут нет:
Сколько голодали, кто голодал, что понимается под ограничением и какая скорость потери при превышении ограничивающей способности. Что значит менее серьезный дефицит питания (сколько это?!) Кто в группе риска?! Ей богу... ну ничего нет. Просто (290+/-25) кДж/кг
Пример!!!!!!
Считаю, что вопрос об общей массе, так как тема гипофагия!!!
Я рахит 50 кг. Мои жировые запасы дают 3500 калорий.
2000 металлические.
Остаётся 1500.
Пробежал или прошёл 20 км, потерял 2000 калорий и потерял вес.
Если я покушал 1000 калорий, то у меня осталось 500 профицита!!!!!!
Выводы!!!!
Дефицит нужно контролировать!!!!
Если кушать, то потеря массы не будет!!!
Диана
05.12.2024 21:19
kot_kontrabandist,
Значит хреново считаете на пару со своим переводчиком ))
Я вам переведу по-русски (не даром высшее образование по предмету), более короткими предложениями, чтобы понятней было.
Про 28кг жира из первого сообщение, это я про вас, т.к все еще не доверяю вашим весам ))
Давайте про меня.... Допустим, я сажусь на полуголодную диету и становлюсь недоедающим субъектом, весом в 80кг, из которых 30кг жира и 50кг сухой массы. Мой жир может дать мне 30кг х 290kJ = 8700kJ или 2079ккал. В общем и целом, это значит, что я могу голодать весь день, т.к примерно столько и трачу. Человек по-жирнее меня с такой же активностью тоже может не беспокоиться за свою сухую массу. Ангус Барбьери тоже мог не беспокоиться за свою сухую массу дооолгое дооолгое время.
А вот какой-нибудь мужчина 95кг веса, который (примерно) с таким же кол-вом жира, но тратит 3000ккал долженбыл бы побеспокоиться, откуда он возьмет лишние 900ккал, если начнет голодать. Например, вы... но я не знаю, сколько вы тратите, так что матиматика на вас.
Этому же нашему мужчине в вакууме надо будет задуматься об этом еще сильнее, когда он добьется своей цели в 80кг, и будет иметь (допустим) уже 15кг жира, которые смогут обеспечить всего 1000ккал его трат. И так далее... чем худее человек, тем меньше должен становиться его дефицит.
kot_kontrabandist написал:
Считаю, что вопрос об общей массе, так как тема гипофагия!!!
Значит хреново считаете на пару со своим переводчиком ))
Я вам переведу по-русски (не даром высшее образование по предмету), более короткими предложениями, чтобы понятней было.
Установлено, что у человека предел максимального уровня передачи энергии от жировых запасов составляет (290+/-25) kJ на кг в день. Это значение выведено из экспериментальных данных (Минесотского исследования) на недоедающих субъектах со средней физической активностью.
Про 28кг жира из первого сообщение, это я про вас, т.к все еще не доверяю вашим весам ))
Давайте про меня.... Допустим, я сажусь на полуголодную диету и становлюсь недоедающим субъектом, весом в 80кг, из которых 30кг жира и 50кг сухой массы. Мой жир может дать мне 30кг х 290kJ = 8700kJ или 2079ккал. В общем и целом, это значит, что я могу голодать весь день, т.к примерно столько и трачу. Человек по-жирнее меня с такой же активностью тоже может не беспокоиться за свою сухую массу. Ангус Барбьери тоже мог не беспокоиться за свою сухую массу дооолгое дооолгое время.
А вот какой-нибудь мужчина 95кг веса, который (примерно) с таким же кол-вом жира, но тратит 3000ккал долженбыл бы побеспокоиться, откуда он возьмет лишние 900ккал, если начнет голодать. Например, вы... но я не знаю, сколько вы тратите, так что матиматика на вас.
Этому же нашему мужчине в вакууме надо будет задуматься об этом еще сильнее, когда он добьется своей цели в 80кг, и будет иметь (допустим) уже 15кг жира, которые смогут обеспечить всего 1000ккал его трат. И так далее... чем худее человек, тем меньше должен становиться его дефицит.
kot_kontrabandist
05.12.2024 21:25
Диана,
Исходя из мастерских способностей перевода. Прошу перевести всю статью целиком!!!!
Abstract
A limit on the maximum energy transfer rate from the human fat store in hypophagia is deduced from experimental data of underfed subjects maintaining moderate activity levels and is found to have a value of (290+/-25) kJ/kgd. A dietary restriction which exceeds the limited capability of the fat store to compensate for the energy deficiency results in an immediate decrease in the fat free mass (FFM). In cases of a less severe dietary deficiency, the FFM will not be depleted. The transition between these two dietary regions is developed and a criterion to distinguish the regions is defined. An exact mathematical solution for the decrease of the FFM is derived for the case where the fat mass (FM) is in its limited energy transfer mode. The solution shows a steady-state term which is in agreement with conventional ideas, a term indicating a slow decrease of much of the FFM moderated by the limited energy transferred from the fat store, and a final term showing an unprotected rapid decrease of the remaining part of the FFM. The average resting metabolic rate of subjects undergoing hypophagia is shown to decrease linearly as a function of the FFM with a slope of (249+/-25) kJ/kgd. This value disagrees with the results of other observers who have measured metabolic rates of diverse groups. The disagreement is explained in terms of individual metabolic properties as opposed to those of the larger population.
Далее читаем её вместе =)
Исходя из мастерских способностей перевода. Прошу перевести всю статью целиком!!!!
Abstract
A limit on the maximum energy transfer rate from the human fat store in hypophagia is deduced from experimental data of underfed subjects maintaining moderate activity levels and is found to have a value of (290+/-25) kJ/kgd. A dietary restriction which exceeds the limited capability of the fat store to compensate for the energy deficiency results in an immediate decrease in the fat free mass (FFM). In cases of a less severe dietary deficiency, the FFM will not be depleted. The transition between these two dietary regions is developed and a criterion to distinguish the regions is defined. An exact mathematical solution for the decrease of the FFM is derived for the case where the fat mass (FM) is in its limited energy transfer mode. The solution shows a steady-state term which is in agreement with conventional ideas, a term indicating a slow decrease of much of the FFM moderated by the limited energy transferred from the fat store, and a final term showing an unprotected rapid decrease of the remaining part of the FFM. The average resting metabolic rate of subjects undergoing hypophagia is shown to decrease linearly as a function of the FFM with a slope of (249+/-25) kJ/kgd. This value disagrees with the results of other observers who have measured metabolic rates of diverse groups. The disagreement is explained in terms of individual metabolic properties as opposed to those of the larger population.
Далее читаем её вместе =)
Диана
05.12.2024 21:36
kot_kontrabandist, Меня обычно нанимают
за 4000р / час, но не по этой специальности )) ваш триальный
лимит переводов от меня закончился!
kot_kontrabandist
05.12.2024 21:39
Ха-ха!!! Враг бежал.
kot_kontrabandist
05.12.2024 21:42
Диана,
Вот это мне нравится больше
Гипотеза гена бережливости (TGH) предполагает, что современная генетическая предрасположенность к ожирению связана с историческим прошлым, когда голод отбирал гены, способствующие эффективному накоплению жира. Ранее утверждалось, что такой сценарий невозможен, потому что при таком сильном отборе любой ген, способствующий отложению жира, быстро закрепился бы. Следовательно, мы все должны быть предрасположены к ожирению, но это не так. Однако генетическая структура ожирения, выявленная с помощью полногеномных ассоциативных исследований (GWAS), ставит под сомнение этот аргумент. Ожирение вызвано мутациями в сотнях (возможно, тысячах) генов, каждая из которых оказывает очень незначительное, независимое и аддитивное влияние. Отбор по таким генам, вероятно, был бы очень слабым, потому что индивидуальные преимущества, которые они давали бы, были бы очень малы. Следовательно, генетическая архитектура эпидемии действительно может быть совместима с TGH и, следовательно, поддерживать ее. Чтобы оценить, правильно ли это, необходимо знать вероятное влияние идентифицированных аллелей GWAS на выживаемость во время голодания. Это позволило бы определить их преимущество в условиях голода и, следовательно, вероятное давление отбора, под которым такие аллели распространялись в ходе эволюции человека. Мы построили математическую модель потери веса при полном голодании, используя установленные принципы энергетического баланса. С помощью этой модели мы обнаружили, что более полные люди действительно выживают дольше, а при одинаковом весе тела женщины выживают дольше мужчин при полном голодании. Аллель, вызывающий накопление дополнительных 80 г жира, приведёт к увеличению продолжительности жизни при полном голодании примерно на 1,1–1,6% у человека с 10 кг жира и на 0,25–0,27% у человека с 32 кг жира. Мутация, вызывающая эффект на один аллель в 0,25%, полностью закрепится в популяции с эффективным размером 5 миллионов особей за 6000 событий отбора. Поскольку с момента появления гоминидов 4 миллиона лет назад, вероятно, произошло около 24 000 случаев голода, у генов, оказывающих лишь незначительное влияние на ожирение, было достаточно времени, чтобы закрепиться. Наблюдаемые полиморфные вариации в генах, вызывающих предрасположенность к ожирению, несовместимы с теорией генетической предрасположенности к ожирению, если только все эти однонуклеотидные полиморфизмы (ОНП) не возникли за последние 900 000 лет, что, как мы знаем, неверно. Теория генетической предрасположенности к ожирению ещё больше ослабевает из-за отсутствия связи между размером эффекта этих ОНП и их распространённостью, что можно было бы ожидать в соответствии с моделью отбора теории генетической предрасположенности к ожирению, если бы все ОНП возникли за последние 900 000 лет.
Вот это мне нравится больше
Гипотеза гена бережливости (TGH) предполагает, что современная генетическая предрасположенность к ожирению связана с историческим прошлым, когда голод отбирал гены, способствующие эффективному накоплению жира. Ранее утверждалось, что такой сценарий невозможен, потому что при таком сильном отборе любой ген, способствующий отложению жира, быстро закрепился бы. Следовательно, мы все должны быть предрасположены к ожирению, но это не так. Однако генетическая структура ожирения, выявленная с помощью полногеномных ассоциативных исследований (GWAS), ставит под сомнение этот аргумент. Ожирение вызвано мутациями в сотнях (возможно, тысячах) генов, каждая из которых оказывает очень незначительное, независимое и аддитивное влияние. Отбор по таким генам, вероятно, был бы очень слабым, потому что индивидуальные преимущества, которые они давали бы, были бы очень малы. Следовательно, генетическая архитектура эпидемии действительно может быть совместима с TGH и, следовательно, поддерживать ее. Чтобы оценить, правильно ли это, необходимо знать вероятное влияние идентифицированных аллелей GWAS на выживаемость во время голодания. Это позволило бы определить их преимущество в условиях голода и, следовательно, вероятное давление отбора, под которым такие аллели распространялись в ходе эволюции человека. Мы построили математическую модель потери веса при полном голодании, используя установленные принципы энергетического баланса. С помощью этой модели мы обнаружили, что более полные люди действительно выживают дольше, а при одинаковом весе тела женщины выживают дольше мужчин при полном голодании. Аллель, вызывающий накопление дополнительных 80 г жира, приведёт к увеличению продолжительности жизни при полном голодании примерно на 1,1–1,6% у человека с 10 кг жира и на 0,25–0,27% у человека с 32 кг жира. Мутация, вызывающая эффект на один аллель в 0,25%, полностью закрепится в популяции с эффективным размером 5 миллионов особей за 6000 событий отбора. Поскольку с момента появления гоминидов 4 миллиона лет назад, вероятно, произошло около 24 000 случаев голода, у генов, оказывающих лишь незначительное влияние на ожирение, было достаточно времени, чтобы закрепиться. Наблюдаемые полиморфные вариации в генах, вызывающих предрасположенность к ожирению, несовместимы с теорией генетической предрасположенности к ожирению, если только все эти однонуклеотидные полиморфизмы (ОНП) не возникли за последние 900 000 лет, что, как мы знаем, неверно. Теория генетической предрасположенности к ожирению ещё больше ослабевает из-за отсутствия связи между размером эффекта этих ОНП и их распространённостью, что можно было бы ожидать в соответствии с моделью отбора теории генетической предрасположенности к ожирению, если бы все ОНП возникли за последние 900 000 лет.
kot_kontrabandist
05.12.2024 21:46
kot_kontrabandist,
Борьба с ожирением может привести к снижению веса, но для точного прогнозирования динамики изменения массы тела необходимо правильно учитывать динамический энергетический дисбаланс. В этом отчёте мы описываем подход к математическому моделированию метаболизма взрослого человека, который имитирует адаптацию энергозатрат при похудении. Мы также представляем веб-симулятор для прогнозирования динамики изменения веса. Мы показываем, что реакция массы тела на изменение потребления энергии происходит медленно, с периодом полураспада около 1 года. Кроме того, у взрослых с большим количеством жировой ткани ожидаемая потеря веса при том же изменении потребления энергии будет больше, а для достижения стабильного веса потребуется больше времени, чем у тех, у кого изначально меньше жира в организме. Используя усредненную по популяции модель, мы рассчитали динамику энергетического баланса, соответствующую развитию эпидемии ожирения среди взрослого населения США. Наблюдаемый средний прирост веса обусловлен небольшим постоянным среднесуточным энергетическим дисбалансом - разрывом между потреблением и расходованием энергии около 30 кДж в день. Однако потребление энергии, должно быть, увеличилось, чтобы соответствовать увеличению расходов, связанных с увеличением веса. Среднее увеличение потребления энергии, необходимое для поддержания увеличенного веса (дефицит энергии для поддержания веса), составило около 0,9 МДж в день, что количественно характеризует проблему общественного здравоохранения, связанную с эпидемией ожирения.
Борьба с ожирением может привести к снижению веса, но для точного прогнозирования динамики изменения массы тела необходимо правильно учитывать динамический энергетический дисбаланс. В этом отчёте мы описываем подход к математическому моделированию метаболизма взрослого человека, который имитирует адаптацию энергозатрат при похудении. Мы также представляем веб-симулятор для прогнозирования динамики изменения веса. Мы показываем, что реакция массы тела на изменение потребления энергии происходит медленно, с периодом полураспада около 1 года. Кроме того, у взрослых с большим количеством жировой ткани ожидаемая потеря веса при том же изменении потребления энергии будет больше, а для достижения стабильного веса потребуется больше времени, чем у тех, у кого изначально меньше жира в организме. Используя усредненную по популяции модель, мы рассчитали динамику энергетического баланса, соответствующую развитию эпидемии ожирения среди взрослого населения США. Наблюдаемый средний прирост веса обусловлен небольшим постоянным среднесуточным энергетическим дисбалансом - разрывом между потреблением и расходованием энергии около 30 кДж в день. Однако потребление энергии, должно быть, увеличилось, чтобы соответствовать увеличению расходов, связанных с увеличением веса. Среднее увеличение потребления энергии, необходимое для поддержания увеличенного веса (дефицит энергии для поддержания веса), составило около 0,9 МДж в день, что количественно характеризует проблему общественного здравоохранения, связанную с эпидемией ожирения.
Диана
05.12.2024 21:51
kot_kontrabandist, ожирение - проблема
фенотипа, а не генотипа... эпигенетика рулит.
kot_kontrabandist
05.12.2024 21:53
Диана
05.12.2024 21:56
kot_kontrabandist, да я вижу их
в Cited by секции )
kot_kontrabandist
05.12.2024 22:01
kot_kontrabandist
05.12.2024 22:04
Диана
05.12.2024 22:06
kot_kontrabandist, незнание английского
не освобождает от ответственности ))
kot_kontrabandist
05.12.2024 22:07
Диана,
Легко говорить когда вы переводчик за 4000 в час, а я жалкий офисный планктон...
Планктон обидеть может каждый!
Легко говорить когда вы переводчик за 4000 в час, а я жалкий офисный планктон...
Планктон обидеть может каждый!
Диана
05.12.2024 22:14
kot_kontrabandist, я не переводчик ))
я планктон на удаленке )))
Анна
06.12.2024 00:30
kot_kontrabandist, это всё шуточки были.
А если серьёзно, то у нас с вами разные траты энергии и разный
основной обмен. Сравнивать не корректно. Если я похудею на 14 кг,
надо будет вызывать скорую
Новые рецепты
Мармелад Ягодный домашний
64.9
0.8
0.3
14
8
Завтрак в лаваше с форелью
130.8
9.3
7.5
6.3
14
Капуста квашеная со свёклой
28.7
1.7
0.2
5
42
Лучшие рационы
2025-11-01
Калорийность: 1365 кКал
2025-11-10
Калорийность: 1336 кКал
2025-11-12
Калорийность: 1444 кКал
Интересные блоги
07-11-2025
Дневник питания за 06.11.2025
Третий день голодания на воде проходит вполне норм...
08-11-2025
Дневник питания за 07.11.2025
Если кому-то интересно продолжение про мою знакому...
09-11-2025
Ходила тут в поликлинику, а там рядом такое устрои...
Можно постоять, послушать и о душе подумать перед ...
Это от чего повышается вес? И от чего он может стоять (плато)?