О сыроедении

Pink Rose 28.11.2015 19:28

это философия такая. люди считают, что все созданное природой идеально, и потреблять его надо в первозданном виде. на самом деле все мы частично сыроеды. в некоторых случаях это даже полезно. например, при повышенном давлении, избыточном весе. такая концепция весьма полезна.

Виктория 28.11.2015 19:39

Pink Rose,

Pink Rose написал:
это философия такая. люди считают, что все созданное природой идеально,

ну, это понятно. Идей много всяких. Например, давайте по цветам питаться. Типа "красное с зеленым на одной тарелке негармонично смотрятся" Подмигиваю

)
Конкретные научные факты есть, что данный способ питания полезнее для здоровья?

Pink Rose написал:
при повышенном давлении, избыточном весе.

Вы хотите сказать, что если при повышенном давлении я буду есть, например, сырую свеклу вместо отварной, у меня давление ниже будет? или может худеть начну?))

Pink Rose 28.11.2015 19:45

Виктория написал:
сырую свеклу вместо отварной, у меня давление ниже будет? или может худеть начну?))

примерно так. дело в том, что в сырых продуктах (они не поддаются не только термообработке, но и обработке искусственно добытыми веществами, соль, сахар, специи и т.д.) содержание натрия в крови резко падает. плюс калий, которого в сырых овощах и фруктах много, а это нормализирует клеточный обмен веществ, давление начинает падать, выводиться избыток воды, автоматически падает и давление. это научно доказуемый факт, но с другой стороны, вегетарианцы ничем не хуже, только с белками надо быть осторожнее, некоторых в растениях очень мало.

Виктория 28.11.2015 19:55

Pink Rose,

Pink Rose написал:
но и обработке искусственно добытыми веществами

А что мешает ту же свеклу без соли сварить? Я вот соль уже 2 года не ем (иногда соевый соус употребляю правда, но это редко бывает).
Получается, что польза не в том, что свекла сырая, а в том что не добавляется соль, сахар и пр.?

sigma777 28.11.2015 19:58

Виктория написал:
Вы хотите сказать, что если при повышенном давлении я буду есть, например, сырую свеклу вместо отварной, у меня давление ниже будет? или может худеть начну?))

Сырая свекла, кстати вкусная С улыбкой

Иногда делаю с ней салатики - свекла, морковь, капуста, огурцы.

YEVHEN 28.11.2015 19:59

Глазам не верю!
Подумал, что откатился в прошлое.))
Вот так, не договариваясь (или может ошибаюсь) появились одновременно сразу два ветерана из Нижнего!
Виктория, привет! Что нового? Какие успехи?
Одновременно с Сергей scr и посты еще были рядом. Вот бывает же такое!

Сергей scr 28.11.2015 20:00

Мне одна моя знакомая тоже подкидывает статейки на эту тему С улыбкой

Там так интересно всё написано... короче, это целая религия Хорошо

Прям цепляет и хочется попробовать.

Pink Rose 28.11.2015 20:01

термо обработка не допускает дополнительной фрагментации углеводов, белков, жиров. то есть переваривание протекает дольше, насыщаемость поддерживается стабильнее, итог - потеря веса.

Виктория написал:
Получается, что польза не в том, что свекла сырая, а в том что не добавляется соль, сахар и пр.?

если сравнивать динамику потери веса и т.д., то да.

Сергей scr 28.11.2015 20:05

Євген написал:
Вот так, не договариваясь (или может ошибаюсь) появились одновременно сразу два ветерана из Нижнего!

да это зима у нас просто началась С улыбкой

Дел убавилось, вот и полезли все в интернет

Виктория 28.11.2015 20:12

Євген, Привет! Да все по-прежнему)
Осень прошла "на массе" Подмигиваю

) Набрала 2 кило. Сейчас вот решаю - подсушиться немного или до весны подождать))

В силовых прибавила прилично). Тренер меня подзуживает на след год попробовать на мастера спорта по народному жиму сдать...

Виктория 28.11.2015 20:19

Сергей scr, Привет, Сереж)) Рада тебя тут видеть))

Сергей scr написал:
Там так интересно всё написано... короче, это целая религия

Я привыкла все подвергать сомнению) Поэтому, обычно, не доверяю воодушевляющим текстам))

Виктория 28.11.2015 20:21

sigma777 написал:
Сырая свекла, кстати вкусная

sigma777, я и не утверждаю, что это невкусно.
Хотя сырая свекла не всем хорошо на желудок ложится, это факт))

Сергей scr 28.11.2015 20:22

Виктория написал:
Привет, Сереж)) Рада тебя тут видеть))

Здравствуй, Вика) И я очень рад Широкая улыбка

Виктория 28.11.2015 20:23

Денис Моисеев,

Денис Моисеев написал:
Никаких статистик пока нет и я так думаю не будет,

я не готова ставить на себе эксперименты))
Тем более, что мне нравится есть то, что я ем. И нравится чувствовать себя так, как я себя чувствую. От добра добра не ищут, как говорится)

Виктория 28.11.2015 20:25

Сергей scr, Как у тебя дела? Как успехи на спортивном фронте?))

sigma777 28.11.2015 20:27

Виктория, да, с ней надо аккуратно.

Виктория 28.11.2015 20:27

Pink Rose написал:
переваривание протекает дольше, насыщаемость поддерживается стабильнее, итог - потеря веса.
Pink Rose, вы извините, наверное я туплю сегодня вечером. Вы сейчас тут пытались написать, что вареная свекла калорийнее, чем сырая? Или что?

28.11.2015 20:29

Виктория написал:
А сыроедов - убейте меня, понять не могу. Зачем создавать себе такие сложности? Во имя чего?

как то разговорились со знакомыми - семейная пара,мы делились впечатлениями кто как где отдыхал летом. Они нам рассказывают,что ездили в путешествие на авто скооперировавшись с еще одной парой,где дама была сыроедка.
Так вот,извините за физиологическую подробность,они рассказывают,что все заколебались постоянно тормозить по дороге,она после каждого съеденного яблочка какать хотела -сто раз на дню Хихикаю

Сергей scr 28.11.2015 20:30

Виктория написал:
Как успехи на спортивном фронте?))

да нормально всё Хорошо

Новая работа, пошли в первый класс, ещё одна дочка появилась уже 4 месяца С улыбкой

Annette Nutt 28.11.2015 20:31

Виктория, про цвета прикольно прозвучало! Широкая улыбка

у меня так знакомая с факультета дизайна питалась, но чисто по приколу, не всерьёз С улыбкой

Pink Rose 28.11.2015 20:34

Виктория написал:
вы извините, наверное я туплю сегодня вечером. Вы сейчас тут пытались написать, что вареная свекла калорийнее, чем сырая? Или что?

нет, переваривание протекает дольше и всего то. к примеру сахар короткий углевод, в кровь поступает фактически мин через 15-20 полностью. такое же количесто углеводов свеклы небольшими порциями на протяжении 50-80 мин. в зависимости от особенностей пищеварения,

Виктория 28.11.2015 20:34

Сергей scr, Поздравляю!!! Дети - это здорово!
А я уж теперь только внуков ждать буду))

Виктория 28.11.2015 20:35

rangy написал:
после каждого съеденного яблочка какать хотела

rangy, :o

вот бедняжка...

Виктория 28.11.2015 20:42

Pink Rose,

Pink Rose написал:
переваривание протекает дольше и всего то

действительно, всего-то).
А мясо вот еще дольше переваривается.

Pink Rose 28.11.2015 20:44

дольше и сложнее, ждите вздутие живота)))

Виктория 28.11.2015 20:51

Pink Rose,

Pink Rose написал:
ждите вздутие живота

от мяса?)) у меня ничего не вздувается))

Pink Rose 28.11.2015 20:58

Виктория написал:
от мяса?)) у меня ничего не вздувается))

от сырого мяса))) оно само то не вздуется (мясо)! ))) а все это лишь отношение к жизни! )))

Виктория 28.11.2015 21:04

Pink Rose, так вот я и не пойму, о чем вы вообще...

28.11.2015 21:14

Виктория написал:
вот бедняжка...

ну,типа в ее понимании это норма Хихикаю

Виктория 28.11.2015 21:29

rangy, К сожалению, я вообще ее не поняла. какой-то бессвязный поток слов...

Pink Rose 28.11.2015 21:37

Виктория, что конкретно вам не понятно? сырое мясо (мы ведь про сыроедение говорим) переваривается желудком очень тяжело, долго, сопровождается газообразованием.

Виктория 28.11.2015 21:42

Pink Rose, А что, сыроеды и мясо едят? Тошнит

я думала, они только растительную пищу...
Вот и не пойму, что вы мне тут про сырое мясо пишете...

Pink Rose 28.11.2015 21:44

Виктория, да они все едят сырое, что дала природа. только крупы варят при 40 С (40 градусов Цельсия)

28.11.2015 21:45

Виктория написал:
Вот и не пойму, что вы мне тут про сырое мясо пишете...

тут только сегодня они затеяли дискуссию о сыром мясе и о том, считать ли маринованное или солено-сушеное мясо сырым Широкая улыбка

Виктория 28.11.2015 21:48

med-ved, Pink Rose, вот ведь. Говорят же - век живи, век учись.
А я в полной уверенности была, что сыроедение - это разновидность вегетарианства...
Буду знать. Теперь-то я к ним точно - ни ногой))

sigma777 28.11.2015 21:55

Виктория, многие сыроеды (если не большинство) вегетерианцы. Но само сыроедение вегетерианства не предполагает.
Вообще и разновидностей вегетерианцев чуть ли не с десяток ) Самые радикальные, если не ошибаюсь, фруторианцы - едят только фрукты.

Pink Rose 28.11.2015 21:58

Виктория, med-ved, нет, мы все го лишь вернулись к тому, что это философия, образ жизни.образ мысли.

Светлана Виноградова 29.11.2015 18:27

У меня сестра более полу-года сыроед-вегетарианец. Они с мужем перешли на такое питание, как она рассказывает, по 1 основной причине: у Андрея аллергия на яблоки, которые он очень любит. Сейчас, когда они сыроедят, аллергия прошла, ест яблок сколько хочет и не чешется С улыбкой

А я стала вегетарианцем лет 5 (почти 6) назад, потому что мясо всегда ела через силу, а в декабре 2009 узнала, что есть люди, которые не едят, а у них всё всё равно нормально. Сказала "Ура!" и перестала есть мясо. Да и на застольях очень удобно отказываться от тяжёлых салатов, не обижая хозяев - к вегетарианству относятся не менее уважительно, чем к религии, хотя деревенские родственники и с сочувствием С улыбкой

Виктория 29.11.2015 18:36

Светлана Виноградова,

Светлана Виноградова написал:
к вегетарианству относятся не менее уважительно, чем к религии

А моя дочь не любит заострять внимание на своем вегетарианстве, потому что в любой компании начинают тут же обсуждать, как она может без мяса, да как это вредно. И все так и норовят чем-нибудь накормить.
Да и в гостях редко чисто вегетарианские блюда подают, разве что если близкие друзья вспомнят о ее особенностях и специально для нее приготовят что-то.
Так что неудобств много в этом.

Светлана Виноградова 29.11.2015 18:47

Виктория, часто на застолье присутствуют фрукты, бывает гарнир могут подать, если не стесняться и не навязывать, то обычно относятся нормально, но стремятся что-нибудь сделать, на что я обычно отвечаю: "О! спасибо большое, у Вас такие шикарные яблоки\бананы\апельсины на столе, можно мне парочку?" Если начинаются разговоры о здоровье, я спортсмен и регулярно прохожу мед. осмотр с анализами, которые у меня в норме. Тогда обычно вспоминают, что при беременности-то надо будет, на что можно ответить: "Наверное, тогда и захочется, а сейчас как-то не люблю... это для меня тяжёлая пища, после неё в желудке дискомфорт" Обычно где-то здесь всем надоедает тема моего вегетарианства С улыбкой

Наталия Медина 29.11.2015 18:57

Не понимаю в чем проблема, почему позаботиться о своем здоровье кажется чем-то странным? Приходит возраст, организм начинает сдавать позиции, и почему бы встретить его в "рабочем" состоянии?))) И не все сыроеды (вегетарианцы) зануды, помешаны на здоровье....

Виктория Т 30.11.2015 13:38

Виктория написал:
Вы хотите сказать, что если при повышенном давлении я буду есть, например, сырую свеклу вместо отварной, у меня давление ниже будет?

ну вообще, количество витаминов в сырой и обработанной пище разное.
а про похудение смешно. думаете, эта система питания направлена на похудение?

Виктория Т 30.11.2015 13:45

rangy написал:
Так вот,извините за физиологическую подробность,они рассказывают,что все заколебались постоянно тормозить по дороге,она после каждого съеденного яблочка какать хотела -сто раз на дню

зато ее не мучают запоры, как многих на этом форуме. жкт работает стабильно. и многие врачи приходят, что так и должно быть: съел - переварилось-вышло. а не носить сутками в себе

Виктория написал:
Тем более, что мне нравится есть то, что я ем.

вас кто-то принуждает к сыроедению?
я вот тоже не готова поменять так кардинально питание, но зачем в таком пренебрежительном тоне о сыроедах говорить?

Виктория 30.11.2015 21:12

Виктория Т,

Виктория Т написал:
зачем в таком пренебрежительном тоне о сыроедах говорить?

Как вы определили мой тон?))
Я только про себя говорила.

Дарья Кондратьева 01.12.2015 01:48

Pink Rose, а почему они зерновые культуры не едят? (по крайней мере, недавно тут какой-то сыроед об этом писала (а) )

Татьяна Харлан 01.12.2015 14:06

Олеся, а как определить степень готовности к чему-то? Чтобы быть готовим что-то принять, надо сначала это что-то изучить. Ну мне так кажется)) Вот Виктория и задает вопросы

Катя Ширшова 01.12.2015 14:17

Мне кажется, сыроедение прекрасно, но не в нашей полосе, где теплых дней раз и обчелся. Если бы я жила на юге, то безусловно с удовольствием потребляла в пищу только овощи, фрукты, пророщенное зерно, а в наших суровых условиях горячее питание необходимо.

Татьяна_Я 01.12.2015 14:33

Катя Ширшова, вот вы мои мысли озвучили, все вегетарианцы забывают, что само вегетарианство зародилось в Индии, где круглый год тепло и куча фруктов и овощей. А взять северного человека и перевести на совершенно чуждый ему рацион, по моему только вредить. Я считаю более разумным разнообразное питание, любые надуманные ограничения не могут приносить пользы всеядному организму. Недавно смотрела интересный док.фильм и там рассматривалась теория, что обезьяны поумнели, когда начали есть мясо и рыбу, потому что у них появился досуг и возможность переселения в более холодную климатическую зону, так как мясо дольше переваривается и дает больше энергии. Конечно, это не доказуемо пока, но зерно логики в этом есть.

Катя Ширшова 01.12.2015 14:43

Татьяна, но я при этом не ем мясо и рыбу)))), но у меня это скорее связано с энергетическим восприятием пищи и все-таки осознанием, что человек травояден. Любая аскеза или ограничение должно подкрепляться духовной практикой, а не просто модой. Мне порой крайне смешно слушать разговоры сыроедов, когда они хвастаются друг перед другом об их уровне сыроедения и пр.

Татьяна_Я 01.12.2015 14:52

Катя Ширшова, а с чего вы взяли, что человек травояден? Вам голос свыше это подсказал? Извините за иронию, просто не могу понять логики этой веры в травоядность. Люди веками ели все, что движется. Я лично убеждена, что в Индии придумали эту религию богачи, чтобы нищие не бунтовали с голодухи, она же всю жизнь перенаселена. А так объявили, что коровы священны и никаких проблем. У нас тоже все эти посты церковь по той же причине насаждала. Вот живем вроде в 21 веке, а такое чувство что в средневековье.

Катя Ширшова 01.12.2015 15:06

Татьяна, нет, что вы, голоса свыше, это уже Кащенко)))))) Отказ от мяса у меня прошел просто потому, что прошел)))) Я сначала ела его раз в месяц, а потом в принципе все сошло на нет. Также и с рыбой. Сейчас физически плохо, когда прохожу мясные отделы в супермаркете. Про травоядность и плодоядность человека было почерпнуто из различных источников. Основная мысль которых, что мясо и рыба все-таки трупная пища, и начиная со строения челюсти человека несовместима с его организмом. К тому же, человек - это человек разумный, а не всеядное вечно голодное существо, и должен заботиться о братьях наших меньших, а не есть их. Но в любом случае выбор, что есть - это выбор каждого человека. Повторю, любое ограничение должно быть осознанным, а не просто с потолка взято. Ко всему нужно подходить с умом, а не фанатизмом. Я не призываю всем срочно бросать есть мясо и рыбу. Я тоже их ела в своей жизни. И любой современный вегетарианец ел, если он конечно не индийский йог или брахман. Фанатизм и крайность никогда ни к чему хорошему не приводили.

Моника Белуччи 01.12.2015 16:02

Катя Ширшова написал:
что человек травояден.

Я не против вегетарианцев и сыроедов, но человек, все-таки хищник тоже. Я за объективность. Если смотреть на ближайших "родственников" приматов, то при преобладании растительной пищи, они не вегетарианцы, а всеядные животные. Они
охотятся на мелких животных, добывают жучков и червячков, другие виды приматов тоже могут идти в дело.Достаточно посмотреть на строение зубов - резцы, клыки. Наши зубы похожи на их зубы.
Думаю, что человек всеяден и это основа выживания нашего вида. Природа ничего не делает просто так, все особенности и механизмы направлены только на одно - выживание. И только сознание регулирует, что и когда нам есть - растительную пищу в пост или всю жизнь. Только мясо, только растительную пищу или сбалансированно - всего понемногу.
Необходимо помнить, что некоторые нутриенты человек получает с животной пищей, некоторые усваивает только из животной пищи. Даже не смотря на наличие некоторых нужных нутриентов в растительной пище они не усваиваются или усваиваются в малых дозах. Имею опыт вегетариантства в молодости, был период увлечения восточными учениями. Взможно в более позднем возрасте буду вегетарианцем, но скорее по причине того, что в старости столько мясной пищи уже не нужно
(а возможно и нет - просто сокращу пищу животного происхождения).
Каждый имеет право на свой опыт и мнение.

Надекжда акп 01.12.2015 16:05

Татьяна написал:
Я лично убеждена, что в Индии придумали эту религию богачи, чтобы нищие не бунтовали с голодухи, она же всю жизнь перенаселена. А так объявили, что коровы священны и никаких проблем.

Ирина Роско 01.12.2015 19:15

А чего такого сложного в сыроедении? Если только проростки промывать надо не забыть и все. А так жуй себе фрукты овощи и радуйся жизни.
У меня из приготовляемого остались селедка и морковка, я их отвариваю и в коктейли шурую. Правда врать не буду, от молочки я отказываться не собираюсь. Нафиг-нафиг, без меня. И никаких "морально-этических" стреманий у меня нет и никогда не было. Человек органичная часть матери-природы, что нашел, то и съел.

Виктория 01.12.2015 20:18

Les Gremuchii написал:
А зачем вы стремитесь понять то, к чему ну совершенно не готовы? Всему свое время, вот и все. Все что бы вам ни говорили будет вызывать только насмешку и отрицание.
Les Gremuchii,
Во-первых,, повторюсь, ни насмешек, ни отрицания не было. Единственно - попытка понять практический смысл. А практический смысл для меня - это конкретная, научно обоснованная, подтвержденная опытным путем польза здоровью.
Если этого нет, то обсуждать другие аргументы не считаю нужным, потому что другие смыслы конкретно для меня уже не важны.

Виктория 01.12.2015 20:20

Виктория Т написал:
ну вообще, количество витаминов в сырой и обработанной пище разное.
а про похудение смешно. думаете, эта система питания направлена на похудение?

Виктория Т,
Вы выдернули из контекста.
речь шла о конкретном комментарии, в котором утверждалось, что от сырой пищи снижается давление и вес.

YEVHEN 01.12.2015 20:32

Виктория, вот после того, когда узнал, что тренер подзуживает выполнить на мастера по народному жиму - вообще зауважал! особенно тренера.
Не каждый тренер стремится так увлеченно работать. Респект.
А какой сейчас результат. Я так прикинул свои возможности, скорее всего где-то между 2 и 3 разрядами. а до мастера мне как до луны.

Виктория 01.12.2015 20:48

Євген написал:
А какой сейчас результат. Я так прикинул свои возможности, скорее всего где-то между 2 и 3 разрядами. а до мастера мне как до луны.
Євген,
вроде, как он мне сказал, для женщин на МС нужно на 46 раз пожать половину своего веса.
То есть сейчас это для меня 27 кг. Если сброшу, как планирую, до 50 кг, то 25.
Сейчас жму 27 кг на 20-25 раз. Так что еще пахать и пахать. Фактически нужно удвоить результат. Честно говоря, не знаю, реально это за год сделать или нет. Но тут главное цель иметь, а результат рано или поздно будет.

YEVHEN 01.12.2015 21:05

Виктория, понял. Сейчас тоже между 2 и 3 взрослым. Мы вместе. Широкая улыбка

Вот в самом низу табличка.
Но норматива мастера с весом штанги 0,5 собственного веса нет.
Возможно, мастер выполняется только с собственным весом.?

Joy Toy 01.12.2015 21:11

Татьяна, вегетарианство зародилось в Индии, где круглый год тепло и куча фруктов и овощей
Оно там зародилось по двум причинам:
1) огромная численность населения
2) низкий уровень жизни
ТУПО НЕ ХВАТАЕТ ДЛЯ ВСЕХ БЕЛКОВОЙ ПИЩИ.
Попросту она для них дорогая и в силу этого недоступна.
--

Joy Toy 01.12.2015 22:00

Денис Моисеев, Приоритеты и мировоззрение как раз и формировались на фоне тех факторов, о которых я говорил. Подмигиваю

Joy Toy 01.12.2015 22:03

Сергей scr, Опс! Рад видеть!
Новых лиц много, да всё не то.... Как же приятно увидеть вас.

Татьяна_Я 01.12.2015 22:44

Joy Toy, я тоже самое почти написала в комментарии Кате Ширшовой

Я лично убеждена, что в Индии придумали эту религию богачи, чтобы нищие не бунтовали с голодухи, она же всю жизнь перенаселена. А так объявили, что коровы священны и никаких проблем. У нас тоже все эти посты церковь по той же причине насаждала. Вот живем вроде в 21 веке, а такое чувство что в средневековье.

Joy Toy 02.12.2015 09:24

Татьяна, Я лично убеждена, что в Индии придумали эту религию богачи, чтобы нищие не бунтовали с голодухи, она же всю жизнь перенаселена. А так объявили, что коровы священны и никаких проблем. У нас тоже все эти посты церковь по той же причине насаждала. Вот живем вроде в 21 веке, а такое чувство что в средневековье.
------
Вы совершенно правы! Индия самый наглядный пример того, как происходит расслоение общества. Касты, отношение к девочкам и женщинам, пищевые традиции... Между прочим, до сих пор мясо во многих индийских кастах кушают мальчики и мужчины, женщины при этом "убежденные веганы". Денис Моисеев, В продолжении темы, специально для вас. Невольно эту теорию подтвердили, когда стали изучать разницу в размерах мужских и женских особей. Генетически нет посыла к тому, чтобы мужчина был крупней. Просто в процессе эволюции мужчина был более агрессивным и банально питался больше и качественней. Ну, и далее, с развитием цивилизации особо ничего не изменилось. Вот отсюда и растут ноги "индийских традиций". Они не уникальны, есть огромные регионы где таким образом насаждаются тысячелетиями схожие "традиции".