Мария

17.03.2016 22:04

Очень нужны разъяснения про отруби и клетчатку :)

Дорогие коллегини и коллеги,
очень нужны разъяснения кого-нибудь опытного. Основные вопросы:
1. Как учитывать отруби? У них достаточно высокая калорийность, но насколько я понимаю, усваивается не все? Как это отразить в дневнике и как посчитать? Как делаете вы?
2. Отруби есть разные: пшеничные, овсяные, еще какие-то: в чем разница? Если что-то лучше, то что?
3. Мне важно понимать, что в отрубях именно с учетом углеводов, а не только калоррй в целом.
4. В магазине также продается разная клетчатка - чем она отличается от отрубей? Имеет смысл использовать ее или отруби? И что у клетчатки с вышеперечисленными характеристиками?
Буду очень благодарна за комментарии!

Наталья 17.03.2016 22:32

Можно я тоже постою послушаю Смущаюсь

Анна 17.03.2016 23:00

И я!

Мадам 17.03.2016 23:02

и я пристраиваюсь..

Мадам 17.03.2016 23:14

кстати-купила сегодня ржаные отруби с морской капустой,были еще пшеничные с топинамбуром,но я взяла эти, по калориям-одинаково.220 ккал.написано-рекомендуемая суточная доза пищевых волокон 35 гр,что соответствует 100 гр.отрубей.но я,конечно,по 100 гр есть не буду-взяла на перекус.для каш использую овсяные отруби. создала свой продукт-отруби,в дневник пишу исходную цифру.

Фрида Г 17.03.2016 23:15

я употребляю отруби для выпечки, взвешиваю и записываю. МНОГО не добавляю.
В программе есть отруби пшеничные и овсяные.Что лучше не знаю, но овсяные ,как-то нежнее что-ли.

Радужная 17.03.2016 23:17

Покупаю и отруби и клетчатку,ем не каждый день,добавляю в основном к какому либо блюду. С улыбкой

Любовь 17.03.2016 23:42

В школе питания ФитКёрвс тренер посоветовала клетчатку Dr. Dias Льняная ( бывает с ягодами, травами и т.д.) Именно эта клетчатка помогает сжигать калории.
http://shop.soyka.ru/product/kletchatka-otrubi. В нашем городе продается в сети магазинов "Карусель", "Спар". Когда не нахожу её в продаже, то в аптеке покупаю обыкновенное льняное семя, смалываю на кофемолке и добавляю в обыкновенные рассыпчатые отруби.

Людмила Каледина 17.03.2016 23:52

1. Учитывайте отруби в дневнике как продукт.Да, отруби не все усваиваются организмом, но откуда Вы знаете на сколько усвоился ваш суп или брокколи?
2.Отруби - они и есть отруби (оболочка зерна). Отличаются по составу полезных микронутриентов. Так же как отличаются геркулес, пшено и т.д..
3.

Мария написал:
Мне важно понимать, что в отрубях именно с учетом углеводов, а не только калоррй в целом.

Ну, если надо - понимайте.
4.Клетчатка от отрубей ничем не отличается, так как входит в состав отрубей. сами отруби подразделяются на рассыпные ( молотые) и гранулированные (прессованные). Читайте здесь.

Олеся Золотникова 18.03.2016 00:22

долга искала отруби пшеничные, затем в магазине увидела коробочку- написано клетчатка, пригляделась состав посмотреть, надо же.. отруби, они самые.

Мария 18.03.2016 01:17

Людмила Каледина, спасибо за разъяснения (по пункту 3 прозвучало грубовато, но пусть это будет отнесено к моей личной чувствительности). Отдельное спасибо за ссылку.

Мария 18.03.2016 01:18

Eлена Радужная, а учитываете их как? С улыбкой

Мария 18.03.2016 01:19

Елена Семашко, вот-вот, именно, вписывать 220 ккал, когда у тебя их в запасе всего-то 1400, как-то не очень интересно С улыбкой

. Но пока все идет к тому, что так и придется... пусть в меньшем количестве.

Мария 18.03.2016 01:22

Фрида Г, Любовь Щур, Олеся Золотникова, Валентина, спасибо за опыт! С улыбкой

Ольга 18.03.2016 06:35

Инфа с "просторов": "Отруби – это оболочка любого зерна, то есть, попросту, шелуха.

Но, несмотря на это отруби – это ценнейший продукт.В этой части зерна содержится все самое полезное, что в нем есть. Это и витамины (в основном группы В) и калий, и ПИЩЕВЫЕ ВОЛОКНА (та самая клетчатка). Это грубые волокна, они не перевариваются и не всасываются, они разбухают и помогают прочистить кишечник и вывести вредные вещества и токсины из организма. Именно поэтому регулярное употребление отрубей может нормализовать работу пищеварительного тракта, решить проблемы с выводом вредных веществ и помочь сделать питание сбалансированным (а вовсе не йогурт «Активия» с «кусочками фруктов», кучей сахара, ароматизаторов и углеводов).

И еще один важный момент. Главная ценность отрубей - пищевые волокна (клетчатка) начинают работать когда отруби впитают в себя воду и разбухнут.Поэтому их рекомендуют замочить на 20-30 минут в воде и потом добавлять в блюда, либо употреблять с жидкостью.
Не надо грызть их как сухарики

Отруби содержат в основном нерастворимую клетчатку - она набухает в желудке и щеткой проходится по кишечнику, помогая нам избавиться от всякой гадости, а вот растворимой части клетчатки (она разбухает в желе и препятствует голоду) в них мало. Зато когда вы в аптеке покупаете просто клетчатку, это клетчатка комбинированная - растворимая (из ягод, фруктов) и нерастворимая (из оболочки зерна).

Так что не важно, что покупаете вы отруби или клетчатку в чистом виде – вы все равно получаете клетчатку, просто немного разную, поэтому лучше всего их периодически комбинировать.

Ну и не забываем, что клетчатка есть не только в отрубях! Свежие овощи и фрукты вам в помощь!
"

Ирина Мосина 18.03.2016 07:16

Мария написал:
вписывать 220 ккал,

так это же 100 гр отрубей.Вам столько в сутки не то, что не надо,даже вредно потреблять.Я употребляю гранулированные "Лито" вместо хлеба,иногда на перекус.Там в 100 гр - пищевых волокон 25 гр.Так что я в сутки больше 40 гр не употребляю,а это 120 ккал. И показатель по пищевым волокнам у меня всегда больше ,чем программа насчитала (чему я несказанно рада,так как их "Чем больше,тем лучше" . Если противопоказаний нет.)))) Потому что ПВ набираю из круп,овощей..А в обычных отрубях и пищевых волокон больше, и калорийность меньше ,чем у
моих..Но я их не очень люблю из-за выраженного вкуса...

Мария написал:
усваивается не все

Так из-за этого их и рекомендуют. Да и на кой вам знать сколько усваивается,а сколько нет. Нормы для того и даны и в них все учтено.И у отрубей есть верхний предел,больше которого употреблять не рекомендуется.Следуйте нормам,которые установила программа ( она все учитывает) и будет вам "щастье".. Дарю цветочек

Елена 18.03.2016 07:34

Я отруби гранулированные предпочитаю. Чще беру Диодар ржаные.
Я их в суп вместо сухариков кидаю, на порцию супа грамм 15-20.
Всю информацию по ЖБУ с пачки списываю.

Олеся Старожил МЗР 18.03.2016 08:16

Мария написал:
вот-вот, именно, вписывать 220 ккал, когда у тебя их в запасе всего-то 1400

народ, вы обалдели что ли? какие 220 калорий? вы их ели? больше 20 гр съесть это не реально.40-50 калорий, если они в виде шариков. а клейтчатку надо набирать не из отрубей, а из овощей и фруктов. каши. если есть гадость из макдональдса и прикусывать отрубями...делу это не поможет. я сейчас отказалась от отрубей совсем. раньше ела 10 гр с кефиром на ночь. теперь в этом нет необходимости, т.к. перенесла ужин на более позднее время. хлебопекарные добавляют в хлеб. 50 гр на булку. в пищу их не употребляют, обычно.

Елена 18.03.2016 08:27

Я употребляю клетчатку, чаще пшеничную. На упаковке есть рекомендации по количеству в день и вся информация ЖБУ. Добавляю по утрам в овсяночку или в творог с бананом. примерно грамм 10.

кармазина мария 18.03.2016 08:32

Да,да с кефирчиком супер! В суп добавляя вместо хлеба. я ем ржаные.

18.03.2016 08:32

Отруби/клетчатка это прежде всего харч для двух-трёхкилограммовой колонии микроорганизмов, которая находится в ЖКТ каждого приличного человека.

Евгений 18.03.2016 08:35

Употребляю отруби Дивинка,

15-30 гр смешиваю с кефиром, есть у них пшеничные, ржаные и овсяные, состав у ржаных например Б-12,Ж-4, У- 9, К-167 на 100гр, вот и считайте - разовая максимальная порция 50ККалорий + калорийность кефира))) Использую их как панировку для котлет. А вообще посмотрите отзывы на Отзовик думаю понравятся. Вообщем в сочетании с кефиром они микрофлору кишечника настраивают лучше сказочных бифидоков, активий и прочих "данонов" Подмигиваю

))))))

Оксана Мельникова 18.03.2016 09:03

Евгений, вот и я их с кефиром каждый день на ночь принимаю, в дневник заношу как вечерний перекус

Евгений 18.03.2016 09:14

Оксана Мельникова, Только лучше с утра или в дневных перекусах, на ночь лучше творог

Инна 18.03.2016 09:33

Я тоже недавно приобрела отруби пшеничные молотые. Добавляю в кефир или йогурт по грамм 8-10. Мне очень нравится, и намного лучше разрекламированных активий и данонов. И могу сказать, что самочувствие в плане желудочно-кишечного тракта улучшилось. Вношу как обычный продукт: 8-10 гр не делают погоды по калорийности или по углеводам, но помогают добить недостающую норму по пищевым волокнам. Клетчатку не пробовала, так что здесь ничего не могу сказаь.

Мария 18.03.2016 14:14

Евгений, спасибо! Я в итоге купила клетчатку пшеничную именно "Дивинка", так что буду пробовать! С улыбкой

Мария 18.03.2016 14:16

Инна, кармазина мария, Елена, Елена lenchick, огромное спасибо за личный опыт, это всегда очень ценно! Кажется, понемногу уже разбираюсь в вопросе С улыбкой

Мария 18.03.2016 14:17

Limon99, замечательно, для этого-то они мне и нужны С улыбкой

Мария 18.03.2016 14:22

Олеся, я не "обалдела" и в Макдональдсе не питаюсь. Я просто сознательно подхожу к распределению калорий по приемам пищи, и если мне вдруг надо добавить какой-то ценный, но калорийный продукт, я внимательно отношусь к этому. Ранее лично я отруби не использовала. Вы мне все нормально объяснили, только я не поняла уровня агрессии. Если кто-то понимает какой-то вопрос хуже вас, разве это повод выражаться словами вроде "обалдела"? Хотя, конечно, у всех свои нормы в общении, и я надеюсь, вы на самом деле просто хотели меня и остальных проинформировать о сути дела.

Мария 18.03.2016 14:26

Ирина Мосина, спасибо за подробные разъяснения! Очень вам благодарна. К сожалению, у меня есть дополнительная задача - мне действительно нужно более-менее точно знать, сколько углеводов будет усвоено, поскольку у меня инсулинозависимый сахарный диабет и я рассчитываю дозу инсулина. Но я могу решить этот вопрос а) практически, попробовав и пронаблюдав; б) обратившись к опытному диетологу, если уж совсем будет нужно. Просто иногда бывает, что кто-то и так может рассказать полную информацию (здесь я это встречала), а иногда люди просто делятся опытом, и это тоже бывает ценно. Спасибо! С улыбкой

Мария 18.03.2016 14:28

Ольга, спасибо за "инфу с просторов" С улыбкой

! Это действительно отвечает на часть моих вопросов. Буду пробовать отруби и клетчатку и посмотрю, что лучше пойдет. Благодарю!

Олеся Старожил МЗР 18.03.2016 14:48

Мария, просто я реально не представляю, как можно их съесть 100 грамм.

Жанна 18.03.2016 15:07

Ем Dr Dias пшеничные отруби с расторопшей для лучшей кишечной проходимости - врач прописал. Покупала в аптеке. Могу съесть не более 1-2 ст.л. (10г) предварительно распариваю в кипятке или замачиваю и заливаю кефиром или ряженкой. Э-э-э... горло царапает. Но эффект того стоит.

Ирина Мосина 18.03.2016 15:12

Олеся, ну я ем гранулированные 30-40 гр в сутки и это 120 ккал,а не 40-50.Реально ли съесть больше? Легко!!!! Они вкусные и мне нравятся,но не ем,так как есть ограничения.Каши ,фрукты,овощи ем ежедневно и набрать норму не получается.Получается только тогда,когда есть физическая нагрузка и коридор по углеводам и калорийности больше.Но нагрузку получается добавлять только тогда,когда организм позволяет .Так что каждый идет к своей цели со своим багажом.

Олеся Старожил МЗР 18.03.2016 15:18

Ирина Мосина написал:
Реально ли съесть больше? Легко!!!! Они вкусные и мне нравятся

вы - мой герой. меня от них воротит.

Мария 18.03.2016 15:21

Инна, Жанна, спасибо за опыт! Я примерно так и решила с ними поступать, как вы пишете С улыбкой

Наталья 18.03.2016 16:37

Ирина Мосина 18.03.2016 16:38

Олеся, да мне, собственно,фиолетово от чего вас воротит.Я Вас со своей тарелки есть не приглашала.На свете масса продуктов которые не прижились в моем рационе и вполне возможно облюбованы вами...И чего?

Людмила Каледина 18.03.2016 22:46

Мария, Простите, но как задан вопрос - таков и ответ. Я лично не поняла ЧТО Вы имели ввиду. Сколько углеводов в клетчатке? Или из чего она состоит? Пишите так, чтоб это понимали не только Вы , но и такие тупые как я. Извини!

Мария 19.03.2016 00:29

Людмила Каледина, я не имею склонности рассматривать людей как тупых. В данной ситуации лично я бы так и сказала, что мне непонятна суть вопроса (что вы и сделали в итоге). Но, к счастью, ничего ужасного не произошло, поэтому, думаю, можем с чистым сердцем перестать обсуждать такую мелочь и направить свое внимание на что-нибудь более интересное С улыбкой

Радужная 19.03.2016 08:47

Мария, беру из базы,и исправляю,если нужно,уже в дневнике КБЖУ Хорошо

ALF 19.03.2016 10:00

Я ем ржаные отруби Диетмарка. Стоимость 49 руб. за 200 гр. Норма 40 гр в день. Основной компонент клетчатка. б -15гр.; ж-3,5гр;у-30гр. К-210 ккал. В организме они не усваиваются вообще. Служат для усиления моторики кишечника. Имеют много плюсов для здоровья ( найдите в сети, прочитайте). Минус - вымывают из организма Mg, Zn.(восполнить можно орехами и семечками). Ем отруби почти три года - только польза. Добавляю в супы или молоко, кефир.

Фрида Г 19.03.2016 14:25

Наталья, я использую в основном в творожных или творожно-овощных запеканках, а делаю часто, теперь еще и добавляю размолотый лен

19.03.2016 14:43

Мария написал:
2. Отруби есть разные: пшеничные, овсяные, еще какие-то: в чем разница? Если что-то лучше, то что?
3. Мне важно понимать, что в отрубях именно с учетом углеводов, а не только калоррй в целом.

Более подробно углеводный состав виден в табличном виде, но, к сожалению, не полностью. Есть некоторая проблема в том, что часть растворимой клетчатки усваивается, а какая часть - не понятно, т.к. в составе не указано даже деление на разные типы клетчатки, а не то, что на конкретные пектин, целлюлозу и пр.
И еще раз про термины, вдруг кто не читал

Мария 21.03.2016 02:20

Грушенька, С улыбкой

Мария 21.03.2016 02:21

Александр Фролов, Елена Гришина, спасибо за опыт!

Мария 21.03.2016 02:24

med-ved, огромное спасибо за ссылку! Очень много становится яснее, если хорошо разобраться в том, кто, когда и какое содержание вкладывает в термин "клетчатка". И в моем случае, конечно, это смело можно приравнивать к отрубям. Благодарю!

Оксана Мельникова 21.03.2016 09:09

Евгений, спасибо, буду иметь ввиду

ALF 27.03.2016 14:37

med-ved, Любимый наш - не пудри нам мозги. За 2 года окунулся в тему - КОСМОС!!!! У астрономов головной мозг большой. МЫ обычные люди. Как можно понять, что для усвоения кальция в организме необходим фтор и фосфор? Их нет - кальций мимо. Это мизер в нашем КОСМОСЕ. Кстати - кальций усвоится полностью из молока (продуктов)

Мария 27.03.2016 15:22

Александр Фролов, это вы к чему, простите??

Надежда Антонцева 26.07.2017 18:15

я вот тоже озадачилась,и дабы не создавать новый блог,решила написать здесь,почитала комменты,но так и не поняла,сколько же именно калорий усваивается.ну хоть примерно...я понимаю,что точно никто не рассчитает,но если взять усвояемость быстрых углеводов за 100%,то сколько усвоится из отрубей..

Joy Toy 26.07.2017 18:28

Надежда Антонцева, На какой черт вы вообще ими давитесь?
Углеводов так много, всяких вкусных, разных...

Маргарита 26.07.2017 18:30

Отруби добавляю в любой фарш вместо хлеба - они хорошо удерживают влагу и в выпечку. Клетчатку добавляю в кефир и использую для панировки. Считаю просто как клетчатку.

Елена Никитина 26.07.2017 18:48

Вечная диетчица 26.07.2017 19:37

Надежда Антонцева, а вам для чего надо узнать, сколько калорий усваивается? Чтобы суточную калорийность снизить? Если да, но не получится. Ставила на себе эксперимент пару лет назад: месяц питалась на поддерживающей калорийности с заменой значительной доли круп на отруби, то есть не меняла КБЖУ, но часть круп заменила отрубями, раздобыла рецептики - и вперед. Вес остался на месте, что как бы намекает, что отруби усваиваются так же чудесно, как и крупы)))

Надежда Антонцева 26.07.2017 20:39

Joy Toy, ох,не понять Вам нас,наркоманов пищевых)))они аппетит сбивают мне,хоть немного,наполняя желудок,а не для углеводов,интересуюсь,сколько можно их слопать без ущерба,я их и с чаем, и с кофе и с кисломолочкой,а "весят" 190 ккал на 100гр,я в день 100 легко съедаю,

Надежда Антонцева 26.07.2017 20:40

Вот и Лето пришло, да-да-да,чтобы снизить,и Вы меня расстроили,конечно Плачу

до последнего надеялась,что хотя бы процентов 30 пролетает мимо По секрету

Елена Никитина 26.07.2017 20:47

Надежда Антонцева, вы тоже наверное про "Отруби пшеничные" или ржаные разговор ведете (то бишь снеки в хрустящих завтраках)? такие да и 100 грамм сёесть не проблема.. а если про натуральные отруби (в продаже как "Клетчатка" именуется) то таких 100 грамм ни в жизнь не съесть..10 гр на стакан кефира, 20 минут настоять что бы разбухли и всё..желудок полнехонек ..чувство обжорства закрадывается.. Только вот в чем фишка.. у шариков Ккал 300 (+-) 30 ккал на 100 гр, а у чистых отрубей 190 Ккал на 100 гр.. только первых можно съесть 100 грамм глази не моргнув. а вторых 10 грамм и объелся..вот и считаем 300 Ккал против 19 ККал арифметика простая

Надежда Антонцева 26.07.2017 21:16

Маргарита, в выпечку тоже добавляю с той же целью,но это россыпью,

Надежда Антонцева 26.07.2017 21:22

Елена Никитина, не,в моих 190 ккал,но они гранулированные,в составе только отруби ,соль и солод

26.07.2017 21:36

Мария написал:
но насколько я понимаю, усваивается не все?

Да. Приблизительно по американской базе можете посмотреть углеводный состав. Пищевые волокна в первом приближении не усваиваются, а остальные углеводы усваиваются, но на самом деле все сложнее. И к тому же усвоение и от человека зависит, и от количества употребленных отрубей.

Мария написал:
Отруби есть разные: пшеничные, овсяные, еще какие-то: в чем разница? Если что-то лучше, то что?

Пшеничные - хороший источник и клетчатки, и витаминов/микроэлементов. Овсяные гораздо ближе просто к овсянке, хотя тоже все это в них есть.

Мария написал:
Мне важно понимать, что в отрубях именно с учетом углеводов, а не только калоррй в целом.

но и там не намного больше.

Мария написал:
В магазине также продается разная клетчатка - чем она отличается от отрубей? Имеет смысл использовать ее или отруби? И что у клетчатки с вышеперечисленными характеристиками?

Чаще всего это именно просто пшеничные отруби. Но бывает и честная микрокристаллическая целлюлоза (100% клетчатка), тут путаница есть в названиях, я как-то перечислял даже

Вечная диетчица 26.07.2017 22:20

Надежда Антонцева, ну я тогда тоже подрастроилась, потому что хотела на халяву проскочить, а не получилось))