Дневник питания и тренировок за 16.01.2025

Спасибо нашла в Яндекс книги, пробую читать

Отложила в закладочки

Все равно же придется прийти к дефициту
Сделать его не сильно бесячим, удобным и не вредным. Но, все равно, дефицит для похудения, поддержание для поддержания. И после климакса вообще танцы с бубном начнутся
По-моему с подсчетом надо просто смириться, и ОТ НЕГО идти
Всм, это мое мнение. У самой вагон рпп загонов, но мне варианты лечения вообще не заходят. Я так и не понимаю, почему контроль за ремонтом, например, это хорошо, а за питанием это ужас ужас. Если уже не вредит

Ann написал:
Все равно же придется прийти к дефициту

У меня сейчас охренительный недельный дефицит - более 7000ккал ))

И после климакса вообще танцы с бубном начнутся

Пока не думаю об этом, у нас в семье девушки "поздние" в этом смысле.

Ann написал:
По-моему с подсчетом надо просто смириться, и ОТ НЕГО идти

Я сейчас считаю... вроде)
А вы о чем вообще? О книге или о том, что я делаю сейчас?)

Диана, нет я думаю, что делать со своим рпп и просто рассуждаю на эту тему, без конкретных личностей

Психологические приемы, про к-е я читала вообще не применимы к фитнес приемам, про к-е я читала
Я думаю их женить ставя на 1 место подсчет, и уже от него отталкиваться, типа сделать его комфортным, ну хотя бы не бесячим

Хохо, с голоданием серьезные цифры

Ann, по поводу своего РПП я пока тренирую здоровые отношения с едой сутки через сутки ))) Это действительно получается, т.к с утра всегда новый день и нет ощущения, что вчера ты голодал. С учетом того, что пока я ем, я ем без дефицита - все, чему я научусь при этом будет валидным в дальнейшей жизни, когда я уберу голодание. 

Единственное странное, с чем я столкнулась, оказывается сложно наесть 2500ккал, желудок на голоданиях действительно стал меньше...

По поводу "приемов", как справиться с тягой (это на случай РПП, типа булимии. С ано наверное не поможет), мне помогают приемы самодисциплины. Я уже говорила, я теперь делаю акцент на дисциплине, а не на похудении. И смещение акцента позволило как-то иначе взглянуть на это дело. Не факт, что месяца через три я не сорвусь во все тяжкие, я хз.. но пока работает.

Кстати, отличная книженция по самодисциплине, я прочитала несколько, но это зашла лучше всего - https://www.litres.ru/book/piter-hollins/nauka-samodiscipliny-razvivayte-silu-voli-tverdost-duha-i-sa-69436387/

Хохо, с голоданием серьезные цифры

Ощущение, что читкод какой-то... Похудение очень быстрое, мерки уходят, мышцы на месте. Да, дискофортно, но эффективно

Диана, спасибо!
Да, дисциплина великая вещь. Я посмотрю обязательно, спасибо за рекомендацию. Напишу потом, мб обсудим книгу
Пока читаю про привычки : )

Голодание хочу попробовать, когда потеплеет. Я думала о нем. Мне кажется эволюционно мы очень хорошо к нему подготовлены. Врядли еда была прям в доступе каждый день, уверена было больше дней, когда не было ничегошеньки
Тьфу, тьфу, пока работает 🤞🏻

Диана, ана в чистые периоды про вау какой контроль и идеальные тарелочки с огурцами, но потом ано периоды сменяются всеми другими видами рпп, аххаха
А типичная анорексичка это не косточки, это полная девушка, к-я помнит, что когда-то она была близка к 40, а потом все пошло не так. Ну или мертвая, конечно, но таких сильное меньшинство, а не типикал

Ann написал:
Пока читаю про привычки : )

"Атомные привычки" Джеймс Клир ?)

Ann написал:
Мне кажется эволюционно мы очень хорошо к нему подготовлены

Бесспорно, правда в нашем рационе никогда не было столько углеводов. Это может мешать голоданию. Я кстати до сих пор не могу голодать "по-чистому", тут просто выбор или как-то или никак, я выбираю "хоть как-то" ))

Ann написал:
ана в чистые периоды про вау какой контроль и идеальные тарелочки с огурцами, но потом ано периоды сменяются всеми другими видами рпп, аххаха

Сейчас я чувствую некий контроль над происходящим. Может, у меня булимия в анорексию перешла?))  Обычно, вроде наоборот бывает...
upd - посмотрела диагностические критерии анорескии

A. Отмечается потеря веса, что приводит к весу тела по меньшей мере на 15% ниже нормального или ожидаемого для данного возраста или роста, или ИМТ составляет 17,5 и ниже.

Это точно не про меня)

Диана, здесь подвох в "ожидаемом" от вас весе
Например, от человека моего возраста ожидают начальной стадии ожирения. (Может, поэтому обычно никто не даёт мне моих лет). А если я борюсь с ожидаемым от меня общественностью весом - то все, диагноз. Я это так поняла)

Анна Лиза, ну я явно ближе к "ожидаемому" весу по возрастной группе )) 
А сколько у вас сухая масса, измеряли?) Ну или какой процент жира.. Мне сложно представить ваш вес с вашим ростом) У меня с таким же ростом сухая масса, примерно, как вы ))

Моя мама (у нас похожий костяк, однако, у нее поизящней) в свои 50 лет как-то хорошо так схуднула до 55кг при росте 175см. Она выглядела прям как на соревнованиях по бикини, там процент жира был настолько мизерный, прям нереально. У нее на животе кожа была толщиной, как у меня на кистях рук. Она так продержалась несколько лет, потом постепенно набрала кг до 65-70, она себе обменку убила, жила на 1000-1200 много лет. По этому очень важно после диеты ее разгонять обратно...

Ближе к теме - я просто думала диагностический критерий анорексии - это как раз таки недоедание, голодание и разного вида изморы, независимо от того, привели они к низкому весу или нет. В этом случае анорексия, перемежающаяся с компульсивным перееданием вполне может вести качельки туда-сюда, а человек в итоге будет среднего веса.

Диана, недоедания и изморы - следствие душевного неравновесия... Если человек живёт на 1200 ккал, и ему хорошо, и его не мотает туда-сюда, и он не посвящает все свободное время планированию меню и подсчёту калорий - то он просто малоед и все. В противном случае да, возможно некоторое расстройство. Но это так, мысли на тему. Я не медик и не психиатр)

Что до меня, то сухую массу никогда не измеряла, у меня самые простецкие из электронных весы. Вообще, мне нравятся сухие тела - попа дирижаблем, даже спортивная , мне нравится на других, но себе такое не хочу. Все мои упражнения направлены только на удовольствие и борьбу с локальными проблемами, если где -то стало недостаточно красиво) истощенной я не выгляжу) во всяком случае, мне об этом не говорят. Вот если до 50 дожать - начнут говорить

Анна Лиза написал:
Если человек живёт на 1200 ккал, и ему хорошо, и его не мотает туда-сюда

У меня сохранилось в памяти, что мама всегда была уставшей и очень раздраженной) и пьяной, но это другая история. Вот это то, какой я быть не хочу, и как раз такой и была, пока на кето ни пересела.

Мне нравится быть высокой, и моя широкая рама мне тоже нравится, как-то я научилась ценить то, что изменить нельзя, пуская усилия и ненависть на то, что изменить можно )) Попа у меня тоже по костяку небольшая, правда "ушки" берут свое, ну мне еще пахать и пахать до своих идеальных 62кг, посмотрим, что получится в итоге.

Диана, ну, что можно сказать...хорошо, когда подходящая схема питания наконец найдена, и свое тело - принято, хотя бы в генетически обусловленной части)  Тем более, что по описанию это у вас эталон)

Мне потребовалось лет 5, чтобы прийти к более менее интуитивному питанию. И всё равно иногда ум вмешивается. А когда-то я тоже мучился вопросом чего бы такое съесть, чтобы похудеть 😀😃 И знаю на себе, как это непросто. Есть и приятная новость - у каждого свой путь к стройности))

Алексей,Я уже 1650ккал набрала, так что, думаю, сегодня проблем недоедания не предвидится ))) Найду уж куда пристроить 850ккал в пятничный вечер ))

Диана, 🙂☺️

Диана, еще я заметила, что долго полные, знают о диетах ВСЕ. Как какой продукт с чем "сочетается", во сколько можно есть по циркадным ритмам, сколько можно сахзама в день, какой высокий ГИ у печеной морковки. И, конечно, они упарываются выполняя эти полувыдуманные правила, поэтому идеальная диета длится 4 дня, а успокоительный жор потом 4 месяца
Самые строгие, уверенные советы по диетам я выслушивала от людей, стабильно толстых.
Вообще, крч у меня уже страх и диет и идеальных правил, потому что в реале, в долгую, что-то надо не идеальное, а работающее
А рпп еще, кстати, полно ритуалов

Вот я не понимаю пока как женить свое рпп наследство с долгосрочными целями

Диана, я думаю аночка про "контроль" всего мира, через еду. Зависимость настроения, энергии, планов, вообще всего, от того, на сколько ты сегодня поел, и сколько был отвес. Дальше уже нюансы типа толстые щеки, кола зиро, 20+ тыс шагов, яблоки, ключицы, но, по-моему главное, что весь твой мир "управляется" через калораж и вес. Очень детская позиция, не можешь ни с чем совладать, ни с чем справляться, поэтому берешь самое доступное, что можешь и задрачиваешь это до срывов

Ann, меня действительно сбивает с толку, когда "приходится" есть то, что я есть не привыкла, даже если я сама так решила, типа "отдохну" от всего... А на деле, я сильно переживаю и никакого отдыха не выходит. По этому, мне лучше, когда есть некоторые правила, хотя бы те, которым я следую уже не задумываясь. То, что не требует от меня усилий, но они все таки есть. В остальном я "совладаю" со своей жизнью вполне уместно. Но что-то во мне уже безвозвратно сломано, это точно... штош теперь... Вероятно, сейчас у меня некий виток ано, а то, знаете ли, психически здоровые люди обычно не голодают ))) Однако, я никогда не достигала низкого веса, чтобы заподозрить в себе анорекцию.

Ann, вы очень правы про контроль) орторексия так же. а кп - это когда чрезмерный контроль вышел из-под контроля, по ощущениям

Алёна, кп я ловила раза 3 в жизни. Один раз, когда я месяц отсидела на дикой диете, типа АБС, это по 250-500 ккал (глупая была), причем не сказать, что я сильно похудела (но потом полгода ловила проблемы с жкт). Я очень хорошо помню этот день, потому что была и первая и последняя провальная попытка булимичить. Сначала меня сорвало на рыбу (явно белка хотелось), потом на весь холодильник с остатками от маминого др. А из сладкого остались только конфеты коркунов. 4 штуки. Я их хлоошо помню хах Крч, когда я поняла, что холодильник во мне, после такой мега диеты, я пошла блевать. И 40 минут я пила воду, марганцовку, все такое, пробовала вызвать бога булимии, через час у унитаза, меня вырвало, но только этими несчастными 4 конфетами. Мое тело так вцепилось в еду, что всосало ее наверное сразу в мозг.
Сорри за подробный рассказ, но просто это на всю жизнь меня упасло от булимии хах

Следующие кп я ловила на пп, на "адекватном" кбжу, с тренером. Но я так много тренировалась, калоража было очень недостаточно и вот там я ловила кп, когда мозг отключает управление, ешь и не можешь прекратить, еще смешное ощущение, что надо успеть, пока приступ не закончился.
Страшная штука, это не обычный человеческий срыв, а реально мозг по другому работает. Но, я к ним не склонна, это надо прям довести себя
Я склонна к длительным периодам СГ (страшного голода), после длительных месяцев или лет ограничений, там не так уж много еды, но набора кг там до хрена, потому что стабильно и долго перебор. Он ждет многих диетчиков, поэтому набирают вес обратно с добавкой, не из-за плохих пищевых привычек, а СГ, вот его я боюсь

Диана, анорексия никак не зависит от веса. Это призказка в рпп_соо уже.
Тем более, именно анорексики гоняют по весу легко туда сюда, иди их поймай, они всех форм побывали. Несколько моих знакомых упоротых анорексичек, стали не менее упоротыми накаченными барышнями.

Согласна про правила, мне так тоже легче. Ведут же люди дневники, и это их успокаивает, вот буду вести дневник, но питания, ничего не знаю

Ann, я два года назад похудела с 90кг до 70кг, вот тогда я испытала на своей шкуре этот самый "страшный голод", начала набирать и просто не была способна взять себя в руки. Когда уже наела до 74кг, перешла на карнивор, и на нем уже доела до 80кг. Вот как раз где-то между 75кг и 80кг аппетит нормализовался. С тех пор эти самые 80кг +- и держу.
На графике это выглядит примерно вот так ))

Ann, вообще "анорексия" это дословно отсутствие аппетита. Вы это слово в каком смысле используете?

Диана, а что такое карнивор?? )))

Eugénie Kiren, карнивор - питание продуктами животного происхождения.

Диана, дадада, вот он ждет после диет. Хочу его избежать
В целом, я и диет хочу избежать. Хочу перестроить весь обыденный стиль питания, но пока не понимаю как. Основа у меня и так пп и немного не пп сладостей. Но, работающий против меня перебор по калоражу выходит, если не ограничивать. А если ограничивать то это уже диета. Хах

Это пройдёт, в смысле рпп. Со всеми его ритуалами и стилем. Включая маму Ану, ненависть к себе, не желание взрослеть, вот это все. Там большой бэграунд

Ann, у меня сейчас в плане устраивать отдых на бездефицитном питании с определенной периодичностью. Это должно помочь.

Диана, да, тоже хочу
Еще думаю, устраивать "ступени" поддержания на месяц-два. Типа 2 месяца дефицит, месяц-два поддержания. Но, так похудение на миллион лет растягивается, но мб результаты задержатся
От дефицита и морально устаю, вечером такая усталость, уже с 7 вечера, даже голова не варит. А 500 ккал сверху и все получше
Ну и зима еще, блин. Самое дурацкое время в этом плане.

Ann, я зимой худею лучше всего )) летом от жары раньше депрессия развивалась, я ее заедала.. последние пару лет так не делаю)

Мне очень понравилось ADF. Ты, типа, не меняя режим просто пропускаешь последнее из трех голоданий на неделе - и вот ты уже отдыхаешь 4 дня подряд. За 4 дня можно и психологически и физически восстановиться.

Вы нигде не упоминали свой вес/рост на данный момент. Так-то голодание подходит только до определенного процента жира, потом надо изворачиваться по-искусней.

Диана, здравствуйте. 
500 калорий =) так даже я себе не позволял. Порадовался за ваши результаты! Вы молодец!
Утро, кофе, книжка... что может быть лучше?!

kot_kontrabandist, ой кто вернуулся!) Как попутешествовали?)

Диана,
Приношу в ветклинику кошку, врач говорит, что она слишком тощая, а я ему в ответ, что она вместе со мной на улице 7 км бегает. Он покрутил у виска и говорит, что им не положено! Моя кошка тоже покрутила у виска и сказала, что пора на пробежку.
Это я к тому, что устал за это время как собака. Нагрузки было как 7 км для моей 2,5 кг кошки =)))) Но тощим не стал... несправедливо...

kot_kontrabandist,

kot_kontrabandist написал:
Но тощим не стал... несправедливо...

Просто надо дольше! )) Ну ничего, сейчас отдохнете, войдете в режим и все будет!

Диана,
Уже не выйдет =))) Я в мышцах прибавил сильно. Уже придётся с этим жить! Буду скоро на вашего брата похож =)))))

kot_kontrabandist, бедненький ))

Диана, да, у меня после 60 начинаются танцы с бубном.
Я 170,65. Это мне много. В 58 я еще толстыш
Надеюсь еще кг 5 уберутся на скромном дефиците, надеюссс
Хочу голодания, но у меня явно накопился голод от диетки неск месяцев, и в зал еще пошла, посижу пока на поддержании, пока еда не надоест хех
А мне зимой сложнее. И даже моя собака к зиме больше ест и толстеет хах

Ann,

Я 170,65. Это мне много. В 58 я еще толстыш

И дизморфия, смотрю, вам не чужда )) 

Могу предположить, что жира примерно 25% ? Ну да 60кг - это ниже 20%, а тут уже нужна магия. Слышали про Energy transfer rate? - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15615615/ Жировая ткань не "резиновая", может обеспечить конечное кол-во калорий с кг собственной массы. Ученые посчитали этот уровень энергообеспечения и он оказался 63-75ккал на кг жировой массы в сутки. 

Допустим, у вас 10кг жира, они могут обеспечить вас 630-750ккал энергии в день. Логично предположить, что если вы тратите 2000ккал и решили сутки не поесть, то оставшиеся 1370-1250ккал должны откуда-то взяться, и браться они будут из сухой массы. По этому, худым не стоит голодать, а макисмальный дефицит должен быть равен той сумме, которую может обеспечить жировая ткань конкретного индивида. Отсюда вся магия и пляски с бубнами. 

И по этому же жирненьким голодать значительно безопасней, кстати )) по этому я голодаю. А вам уже точно не стоит.

Диана, interesnenko

Диана, жира % чуть поменьше, какой-никакой мышечный корсет остался. Но, все равно, я пока жир.
У меня тип яблоко, мне приходится выбирать тощая/пузатая
Да, очень интересно про обслуживание жира, спасибо!
Вообще, до фига кардио тоже забирает мышцы, но мне кажется это не критично для женского тренинга (ну, не спортсменского)

Нет, ну это забавно, как мы заточены на набор жира, на сохранение жира, на умножение жира, я ору

Диана, дизморфия, конечно, в меня встроена. Она усиливается, когда я уже худею, там я берега теряю. Когда начинают проявляться неожиданные кости и сухожилия немного даже пугаешься, но все равно, продолжаешь дожимать
Ну, ниже 46 я уже не буду спускаться, смысла нет. Вот болтаться около 50 с мышцами было бы здорово
Ну я фанатка костей, мне как-то нормально, когда кости торчат, ребра всякие, позвонки, я прям собой себя чувствую

Ann, я стремлюсь  к 62кг с ростом 172см и сухой массой 51-52кг. Но это моя такая заветная цифра просто, я там ни разу не была )) Точнее была, раз, но это было как раз в студенчестве еще до того, как я занялась спортом, когда я питалась кофем, бухлом и сигаретами. И я убей не помню, как это выглядело ))

Я видела свои 68кг, когда я была в хорошей спортивной форме, они были крутыми. С тех пор, я кг 5 мяса потеряла, так что это как раз будет ближе к 62-63кг

Диана, удачи в целях <3

мой путь к снижению веса кардинально изменился в прошлом году, когда цель похудеть трансформировалась в цель улучшить здоровье. В целом перестал считать калории, стал следить за микронутриентами, в чем помог этот сайт. Плюс стало больше гимнастики, растяжек и йоги. Сначала вес стоял на месте несколько месяцев, потом пошел вниз. Главное без страданий и т.п. Просто вредную пищу стал постепенно заменять на полезную и главное вкусную) понимаю, что ситуации бывают разные, но многим думаю такая трансформация тоже важна.  Мотивация похудеть часто не достаточно сильная, а вот стать здоровее и чувствовать себя лучше мне больше подошла)

Василий Борисов, я уже такая здоровая, что аж противно )) Теперь осталось только похудеть, и этой мотивации мне достаточно, спасибо)

Диана, ну я исходил из того, что лишний вес уже показатель  проблем со здоровьем) и как минимум жирный намек, что возможно есть инсулинорезистентность (достаточно большая вероятность при лишнем весе ИМТ больше 30.) Ну и в целом было много всего в рационе не оч полезного, мягко говоря) ну это лишь мой опыт, главное найти для себя, что работает)

Василий Борисов написал:
ну я исходил из того, что лишний вес уже показатель  проблем со здоровьем

У меня нет лишнего веса, нет проблем ни с сахаром ни с инсулином, ни с печенью, я питаюсь продуктами животного происхождения уже второй год и это сделало меня здоровее, чем я когда-либо была) Удачи вам!

Диана, Спасибо! и вам!