24.06.2014 08:24

Биоимпедансный анализ

Итак, сделал я анализ тушки на составляющие)) Сканы в моих фото. Взвешивался в джинсах и рубашке, то минус еще около 1,2 кг, ) для объективности. Сразу скажу, что про "Общую жидкость" особо не напрягаюсь, тк. в выходные были и тортики и пиво, поэтому данный показатель, слегка субъективен. Вызывает вопрос- "!Жировая масса" 15% или 14,2 кг на всю мою тушу, при этом я попал в дистрофики по показателю - "Классификация по % жировой массы" ? Врачиха слегка, на общем фоне восторга, отругала меня за это?
По остальным показателям, считал что жира у меня более 20%.) Удивился, что мой метаболизм -практически в норме, Хвала МЗР и спортзалам! Все таки мне это удалось))
Теперь вопросы к форумчанам и знатокам?))
1. Как поступить дальше? Снижать вес, себе намечал 90 кг! занимаясь дальше по тем же прогам и с той же интесивностью? 2 раза силовые, 2-3 раза в неделю аэробные. Или ....?
2. стабилизировать вес и начать работать на массу мышц?
Друзья, единомышленники, жду ваших мудрых советов и рекомендаций!
зы. Ах да, анализ показал, что мой ВОО должен составлять 2 110 ккал! МЗР - 1797 ккал. Кому верить, кого слушать?

Надежда Шемелина 24.06.2014 08:39

Круто! У меня 28% жира определили Это 18,9 кг. при росте 175 см. Сказали в норме. А мне кажется многовато с эстетической точки зрения. А вот мой ВОО согласно обследования составляет 1439 ккал, а согласно МЗР 1403 - совпадает. Наверное Ваши 2110 это при поддержании физ. показателей, а в МЗР с учет 20% дефицита ккал., хотя у меня тоже с 20% дефицитом.

мария 24.06.2014 08:45

Мне дали, после этого анализа, вот такие рекомендации, 1600ккал, белки-50г, жиры-28г, угли-180г. При этом,сказали нажимать на твердый сыр и жирную рыбу, вот такие противоречия.

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 08:49

Надежда Шемелина, да мне тоже странновато про жир) Рядом с графиками есть нормы содержания жира для ! ПОЛОВОЗРАСТНЫХ групп)) вот ведь слово)) Жду что Мед-вед скажет, достаточно ли потребление суточных жиров параллельно с уборкой того что есть на тушке?
мария прокудина, а в чем вы видите противоречия? В твердых сырах? А что они имели ввиду под жирными сортами рыбы? Иногда общаясь, понимаю, что лососевых относят к жирной рыбе))

мария 24.06.2014 08:55

Сергей (a.k.a. Сергей), противоречия 28г жира в сутки, но при этом есть нужно лосось, клыкач, скумбрию и т.д., сыр.

24.06.2014 10:13

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
анализ показал, что мой ВОО должен составлять 2 110 ккал! МЗР - 1797 ккал. Кому верить, кого слушать?

И то, и другое достаточно косвенные измерения, анализ немного более точный, конечно, но разброс по людям все равно большой, и без спец. методов (радио-меченой воды, барокамеры с замером O2/CO2 или калориметрии) точнее все равно не определить.
Широкая улыбка

Есть очень медленный прямой способ - если при одной и той же еде за месяц параметры тушки не меняются - то калории на входе равны потребностям (оо+нагрузка+термогенез и пр.)
Чтобы
Да, чтобы вы понимали неточность вычисления обоих методов, вот вам типичные реальные распределения ОО в зависимости от просто веса (первый график) и безжировой массы (второй график):

То есть исходя из знания о проценте жира, "среднее по больнице" вычисляется немного точнее, но все равно разброс даже на втором графике местами чуть ли не в 2 раза - кто-то жрет на 500 ккал больше других, и не толстеет, а кто-то на 300 меньше, и умудряется набирать... Но большинство все же ближе к середине Широкая улыбка

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 10:55

med-ved, да я не про ВОО. С ним то уже более-менее все ясно. Я про содержание жиров? Как я с 15% попал в группу истощенных?

24.06.2014 11:02

Сергей (a.k.a. Сергей), может, задержка воды так сказалась? Импеданс же меряет, по сути, % воды. Нек. люди говорили, что если переесть соленостей, то бытовые импедансные весы тоже % совсем другой показывать начинают.

В любом случае, я бы на вашем месте просто порадовался, что все нормально, и специально этими параметрами не заморачивался. Все здоровые люди различаются, ну и хрен с ним.

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 11:07

med-ved написал:
В любом случае, я бы на вашем месте просто порадовался, что все нормально, и специально этими параметрами не заморачивался. Все здоровые люди различаются, ну и хрен с ним.

)) эта мысль уже четко сидит в моей башке!))

что все делаю правильно)) Но так, тут же нашлись "злые языки" которые записали меня в перфекционисты)) Так что вижу, что все как бы хорошо, а осадок не приятный остался Подмигиваю

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 11:14

СЕРГЕЙ ПЕТРОВ, )) Серега, оно понятно. Общее направление движения выбрано) Но вдруг, кто то еще из жизни совет дельный даст? Отчего и не прислушаться?)) За исключением десятка девочек- школоты и " ваще блондинок", люди то разумные и адекватные!

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 11:33

СЕРГЕЙ ПЕТРОВ, Серега, я с Сахалина, так что и в буквальном тоже))
Спасибо за оценку, но век живи, век учись и один черт дураком помрешь Подмигиваю

Ольга 24.06.2014 11:46

Сергей (a.k.a. Сергей), чё, правда съел НАСТОЯЩУЮ СОБАКУ:o? Или это была рыба-собака? Ты просто молоток, а перфекционизм не всегда во вред, в отношении своего здоровья он очень даже в тему. Читаю сейчас книгу (в комментах у Светлячка выцепила Измени мозг - изменится и тело) будет время - поинтересуйся.

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 11:50

Ольга Бостан написал:
съел НАСТОЯЩУЮ СОБАКУ

ну корейцы же едят и все живы)) спс, почитаю, если не сильно много букв, в 2-х словах - о чем там Подмигиваю

sigma777 24.06.2014 11:55

Сергей (a.k.a. Сергей), наверное что-то вроде "здоровый дух" ведет к "здоровому телу" и "все болезни от нервов". А в целом все проблемы от зацикленности и излишней акцентированности на совсем не тех вещах, которых нужно. Вообще нужно тоже будет почитать о чем там С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 11:57

sigma777 написал:
"все болезни от нервов"

да ладноооо! ))) я знаю парочку, как минимум, которые от "удовольствия" Подмигиваю

sigma777 24.06.2014 12:05

Сергей (a.k.a. Сергей), Широкая улыбка

И что зарабатывались они абсолютно хладнокровно?

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 12:07

sigma777,

no comment ))

Ольга 24.06.2014 12:12

sigma777, если дух равнозначен мозгу - то да С улыбкой

Читается легко, маме нравится С улыбкой

Но букв много.

Сергей (a.k.a. Сергей) 24.06.2014 12:16

Ольга Бостан, )) ааа, так там уравнение? Это про математику книжка? Подмигиваю

Кинул в заметки) Моя ближайшая книженция из биллетристики это Карр. Попробую его еще раз освоить, коль Саша записала меня в ряды пре....- пру-.... , тьфу, перфекционистов! С улыбкой

massandra 24.06.2014 20:40

Сергей (a.k.a. Сергей), мария прокудина, Надежда Шемелина, Ребята! А где вам все это определяют? Я тоже хочууу!! (топ ножкой Подмигиваю

Виктория 24.06.2014 20:57

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
2. стабилизировать вес и начать работать на массу мышц?

С этим можно до осени подождать. Обычно по осени массу набирают, а весной на рельеф работают.
А пока расслабься и наслаждайся достигнутым результатом Хорошо

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 06:41

Виктория, как можно сейчас работать на рельеф, если вокруг столько соблазнов из фруктов?))) А я еще и в отпуск собрался, впервые за N-лет летом! Да еще и через чешское пиво? ))
Замучаю себя аэробными нагрузками 5 раз в неделю)) А там увидим)

мария 25.06.2014 07:17

sasha, в центре здоровья, на базе поликлиники, бесплатно, по всей России.

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 07:24

sasha, ну про бесплатно- не знаю)) Я делал в крупном сетевом центре фитнеса

Виктория 25.06.2014 07:29

Сергей (a.k.a. Сергей),

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
как можно сейчас работать на рельеф, если вокруг столько соблазнов из фруктов?)))

вот я и говорю: расслабься и наслаждайся!
А по поводу аэробных нагрузок - для мужчин, у которых нет большого лишнего веса, вроде не рекомендуют вообще. Мышцы жгутся. Лучше силовые. Силовые тоже можно разные делать: на массу, на силу, на "тюнинг" ( С улыбкой

)

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 07:43

Виктория, Во! Вот тут вопрос, что считать

Виктория написал:
большого лишнего веса

как относится к ИМТ? Я понимаю, что это величина субъективная, приведенная к средней норме, но... мои 15% жира имеют место быть на моем теле) их надо уменьшить! Самый оптимальный путь- аэробная нагрузка! Ту статью, что ты кидала, я начал читать и тут же вопрос, рекомендации 2-4 г/ кг углей, так это практически моя норма 95*2= 190! это то что я в среднем ем! и это вместе в фруктами и овощами)) Тогда надо урезаться как минимум до 1гр/кг! Блин, сдохну, абрикоску захочууу))) Или ... как я себе думаю, надо оставляя пару-тройку чисто аэробных, начать круговые, типа кроссфита, причем как и рекомендовал Евген, задействовать основные, самые крупные мышцы и грузить их базовыми упрами! Как следствие, аэробные будут жечь жир, а другие - дадут ГР, тесто и общий тонус. Вчера сел на велотренажер, 55 мин при 80% от МЧСС с интенсивом каждую 4-ю минуту до максимума, ЧСС 90% . При аэробных, задействованы ММВ, как помнится, они не так горят как другие, белые. Так что, увеличив белок в 1,5 раза и оставив угли прим 2 гр/кг попробую дней 10-14. Каков эффект будет. Ну и гляну приемлемую прогу упров круговых.
Что думаешь?))

Виктория 25.06.2014 07:59

Сергей (a.k.a. Сергей), Сереж, про стратегии избавления от жира вот тут почитай: http://fitseven.ru/pitanie-i-diety/kak-pokhudet/kak-borotsya-s-jirom

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
мои 15% жира имеют место быть на моем теле) их надо уменьшить!

мне кажется, это очень неплохо. Ты же не к соревнования готовишься, когда % жира доводят до 8-10%

По поводу углей. Недавно только обсуждала со своим тренером этот вопрос (он у меня оч авторитетный товарищ в мире бодибилдинга, Николай Чистяков, можешь погуглить для интереса). Вот он мне сказал, что если хочу сокращать угли, то в первую очередь за счет круп. Фрукты можно в первой половине дня любые, но без фанатизма. Основную часть углеводов получать из овощей.
Кстати, я тоже сейчас ем примерно 1г углеводов\кг веса.

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 08:08

Виктория,

я читал эти статьи, у меня башка вразнос пошла)) Такое впечатление, что реклама протеина и гейнеров, прикрытая спортом))) Про угли- стал замечать, уже вторую неделю, что утренней кашей- я практически не наедаюсь? хоть и лопаю по 400 гр с курагой, изюмом и черносливом)) С улыбкой

Творог в меня просто проваливается утром)) Вечером -нормально) С интересом стал заглядываться на яичницу по утрам, надо попробовать. Не могу же я на работе, фрукты лопать)) Про твои угли и жиры видел.

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 08:12

Виктория написал:
Ты же не к соревнования готовишься, когда % жира доводят до 8-10%

Во! Вот тут у меня и возникли первые сомнения, ИМТ 27, а жира 15%! Т.е. в принципе, я нахожусь в нормальной кондиции, активная клеточная масса у меня больше нормы! И вот тут то у меня ступор и возник, как дальше? С учетом того, что стать ББ у меня нет никакого желания))

Виктория 25.06.2014 08:33

Сергей (a.k.a. Сергей), Сереж, я так думаю, что если отражение в зеркале тебя устраивает, самочувствие хорошее и нет цели построения атлетической фигуры, тогда может быть не стоит уж себе выстраивать всякие ограничения по БЖУ и жесткач на тренировках. Питайся полноценно по верхней границе коридора или по норме для поддержания веса, занимайся в спортзале в свое удовольствие, не заморачиваясь на получении каких-то существенных результатов. И вот оно, счастье!

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 08:36

Виктория написал:
если отражение в зеркале тебя устраивает

)) вот тут то и небольшая закавык)) Еще не совсем).Поэтому и себе и вам с вопросами мозг выношу)) В любом случае, спс за советы))

25.06.2014 08:36

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
у меня и возникли первые сомнения, ИМТ 27, а жира 15%!

Возможно, стоит еще раз обмериться. Выспавшись и без излишней воды (соли).

как относится к ИМТ? Я понимаю, что это величина субъективная, приведенная к средней норме, но...

Я вообще не принимаю всерьез. Про себя, например, я уверен, что до "нормы" в 25 худеть не собираюсь, это не мое (я достаточно "широкоплечего" сложения). Я уже приводил фото чувака с "излишним" весом, который глумился над ИМТ:

Более того, недавно напоролся на статейку, где прямым текстом говорится, что ученые уже задолбались обходить тот факт, что "нормальный" ИМТ вовсе обязательно не самый здоровый, хотя в массовом порядке, в самом деле, понижать его было бы полезно. А где-то после 60 самый здоровый ИМТ уже достоверно переваливает за >25.

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 08:42

med-ved, да да, я помню эту статью, спасибо. Она как бы и навела на мысль- пох на ИМТ!)) Важнее состояние своего здоровья и самочувствие.. Анализы еще раз сдам обязательно, через месяцок -1,5. Пока это время малость поэкпериментирую с нагрузками) В любом случае, до фанатизма себя доводить не собираюсь)) только еще слегка убрать пузо, чтобы ваще не торчало))

Ольга 25.06.2014 08:43

мария прокудина, только сначала надо узнать, не сломан ли аппарат. Я в этом году на такое попала. "Очень большая нагрузка, не выдержал".

мария 25.06.2014 08:52

Ольга Бостан, У меня, тоже была проблема, не как не могли сделать кардиограмму, все остальные исследования, на стресс, спирометрия, холестерин, глюкоза ну и сам биоимпедансный анализ без проблем прошла.

Ольга 25.06.2014 09:02

Сергей (a.k.a. Сергей), удачного тебе отпуска, оторвись за все пропущенные годы!

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 09:10

Ольга Бостан, ))) еще надо билеты из нашего Гадюкино взять! ( Страна то большая(( Да и отпуск на август пока светит, так что я еще всем тут надоем! Подмигиваю

Ольга 25.06.2014 09:14

Сергей (a.k.a. Сергей), помню, ездили в Сочи, 45 лет назад (о Боже, разве столько живут С улыбкой

?) Сначала до Москвы, потом с пересадкой до Сочи.

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 09:16

Ольга Бостан, ))) это да, живу в центре России, но как брать билеты, хоть на запад, хоть восток, сразу понимаю, что живу в ...... ну вы все поняли Подмигиваю

sigma777 25.06.2014 10:08

Сергей (a.k.a. Сергей), а что пока не нравится? Хочется подсушиться или еще набрать мышц? Или и то и другое? С улыбкой

sigma777 25.06.2014 10:09

Сергей (a.k.a. Сергей), пузо - планки и вакуум - наше всё. С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:04

sigma777 написал:
Или и то и другое?

Увы, но такое не возможно, как я понял из объяснений наших Гуру)) Хочу попробовать убрать по максимуму пузо. Как я понимаю, это уже подкожный жир остается, но блин! как его еще много Чертовски злюсь

, а уже потом можно " с чувством, с толком, с расстановкой" поработать над общим видом)

sigma777 написал:
планки и вакуум

Упры на пузо, не знаю, как правильно назвать, Паша бросал, я ссылку сохранил, обратил внимание, что некоторые инструкторы в зале их делают, ну или похожии. Так, что давайте свои ссылки на вакуум и планки.
заранее благодарен! С улыбкой

Ольга 25.06.2014 11:06

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:08

Ольга Бостан, )) Благодарю за оперативность? В школе двоечникам тоже подсказывала? Подмигиваю

Ольга 25.06.2014 11:08

Сергей (a.k.a. Сергей), ага Смущаюсь

Ольга 25.06.2014 11:10

Сергей (a.k.a. Сергей), и в институте тоже С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:12

Ольга Бостан, ну не останавливайся)) колись дальше! Помни, добровольное признание, смягчит твою участь))

sigma777 25.06.2014 11:15

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Увы, но такое не возможно, как я понял из объяснений наших Гуру))

Так я про желаемый конечный результат С улыбкой

Понятно, что это будут разные стадии.
Планка:
http://ru-healthlife.livejournal.com/3626319.html
http://dailyfit.ru/osnovy-bodibildinga/planka-samoe-nedoocenennoe-uprazhnenie-dlya-bryushnogo-pressa/

Ольга 25.06.2014 11:15

Сергей (a.k.a. Сергей), не была, не участвовала, не принимала Широкая улыбка

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:22

sigma777 написал:
Так я про желаемый конечный результат

вот я бы еще знал)) Пока не решил себе Подмигиваю

Первоначальная задача была 90 кг, а тут хрясь, на полном скаку- Тьпрууу! Вот и ору, кто что скажет, чем поможет, на мысль натолкнет))
Спасибо за ссылки. КГБ не забудет ваше содействие следствию! Подмигиваю

sigma777 25.06.2014 11:22

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Увы, но такое не возможно, как я понял из объяснений наших Гуру))

Так я про желаемый конечный результат С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:25

sigma777, )) что это, 2 раза зачем ? контрольный в голову, для особо одаренных, типа меня? Подмигиваю

sigma777 25.06.2014 11:26

Сергей (a.k.a. Сергей), интернет сглючил С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 25.06.2014 11:29

sigma777, Точно? А то кааак обидюсь? )) А сама занимаешься этим? И если, да, то каков результат и чем именно?

sigma777 25.06.2014 11:34

Сергей (a.k.a. Сергей), занимаюсь, но ленюсь. Результаты есть, мне нравятся. Но делать нужно регулярно. Но они именно помогают держать внутренние мышцы живота в тонусе. Т.е. делают его визуально более плоским, жирок лишний - это диета. Планка вообще на все тело работает.

sigma777 25.06.2014 11:34