ALF

10.08.2017 14:28

Дневник питания и тренировок за 10.08.2017

Баланс нутриентов - 90%. БЖУ - норма. Дефицит: - 550,2 ккал. Отвес: - 1,9 кг.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	300	0	0	0	0
Капуста морская по - корейски	72	62.6	0.7	5	3.6
Хлеб Бородинский нарезной	13	27.2	0.8	0.1	5.5
Сыр голландский, брусковый, м.д.ж. 45% в сух. в-ве	20	70	5.3	5.3	0
Омлет с зеленью	132	245.4	19.5	17.6	2.4
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	150	1.5	0.2	0	0
Пряники "Яблочко"	32	109.8	1.5	1.3	23.3
Рыбий жир с маслом зародышей пшеницы,облепихи и шиповника	2	16.4	0.3	1.6	0
Итого	721	532.8	28.3	31	34.7

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное	300	162	8.7	7.5	14.4
Хлебцы гречневые с витаминами	10	28	1.2	0.3	5.2
Слива (садовая)	164	80.4	1.3	0.5	15.7
Итого	474	270.4	11.2	8.3	35.3

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Уха с перловой крупой	310	205.5	28.8	3.1	16.7
Хлеб Бородинский нарезной	37	77.3	2.2	0.4	15.5
Макароны по-флотски.	150	168.9	14	7.4	11.4
Помидор (томат)	114	22.7	0.7	0.2	4.8
Огурец грунтовый	92	12.9	0.7	0.1	2.3
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	150	1.5	0.2	0	0
Шоколад горький	12	64.7	0.9	5.2	4.2
Яблоко	166	78	0.7	0.7	16.3
Итого	1031	631.5	48.2	17	71.2

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яичный белок куриный	243	116.6	27	0.4	2.4
Яичный желток куриный	54	191.2	8.7	16.8	1.9
Огурец грунтовый	95	13.3	0.8	0.1	2.4
Морковь	50	17.5	0.7	0.1	3.5
Подсолнечник, семечки	15	90.2	3.1	7.9	1.6
Вода	200	0	0	0	0
Пекинская капуста	100	16	1.2	0.2	2
Итого	757	444.8	41.4	25.5	13.8

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Каша пшеничная	150	143.7	5.4	1.5	27.3
Ряженка 2,5%	200	100	6	5	8
Итого	350	243.7	11.4	6.5	35.3

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яичный белок куриный	120	57.6	13.3	0.2	1.2
Итого	120	57.6	13.3	0.2	1.2
Итого за день	3453	2103.8	147.4	82.1	189.8

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Первая тренировка 11:08 12:38

Жим гантелей сидя

	1	2	3	4	Итог
Повторения	12	10	8	10	40
Вес снаряда	22	30	30	30	1104

Сгибание рук с гантелями хватом "молот"

	1	2	3	4	Итог
Повторения	15	8	10	7	40
Вес снаряда	22	30	30	30	1080

Вертикальная тяга гантелей к подбородку стоя (протяжка)

	1	2	3	4	Итог
Повторения	15	15	18	12	60
Вес снаряда	11	15	15	15	840

Отжимания от пола узким упором

	1	2	3	4	Итог
Повторения	8	10	12	10	40
Вес снаряда

Разведение рук с гантелями в наклоне

	1	2	3	4	Итог
Повторения	15	15	10	10	50
Вес снаряда	28	30	36	36	1590

упражнения на растяжку

	1	Итог
Время	10	10

Результаты за день

Энергозатраты: 181 ккал

Повторения: 230 раз

Вес снаряда: 4614 кг

Время: 10 мин

Viktor 10.08.2017 14:35

Красота!

Reaton 11.08.2017 00:49

ну вот вас можно поздравить судя по этому дненику вы скорректировали поступление всех вит группы "В"

Елена 11.08.2017 05:31

Куриные белки сырые пьете?

Елена 11.08.2017 05:36

А еще меня сильно смутили макароны по-флотски... по моим подсчетам калорийность должна быть раза в 2 выше...

Ольга 11.08.2017 06:22

Тренировки я бы не считала, разве что бонусом.

Галина Палько 11.08.2017 06:39

А что у вас с графиком веса? :o

ALF 11.08.2017 08:28

Елена Радость, Нет. Говорят это не полезно. Ем жареные и вареные.

ALF 11.08.2017 08:30

Елена Радость, Это блюдо мне рассчитала программа после составления рецепта. Ем это блюдо не часто. Просто организм попросил.

Елена 11.08.2017 08:32

Александр Фролов, тогда добавляйте тип обработки в меню. А то у Вас белок сырой получается.

Елена 11.08.2017 08:33

Александр Фролов, про макароны перепроверьте. А то у просто вареных макарон калорийность такая, как у Ваших макарон по-флотски (а у Вас там еще мясо как я понимаю).

ALF 11.08.2017 08:36

Ольга, Силовые тренировки помогают мне худеть через выработку гормонов .

ALF 11.08.2017 08:37

Галина Палько, Вес пошел вниз.

Радужная 11.08.2017 08:42

Рада видеть вас,удачи вам!!! Подмигиваю

Алексей 11.08.2017 08:42

Александр Фролов, думаю, Галина имела ввиду, что за почти 3 года на сайте Вы набрали порядка 20 кг?

Ольга 11.08.2017 08:46

Александр Фролов, это понятно, но я немного не о том.. я бы их не записывала, за счет тренировок коридор калорийности увеличивается.

ALF 11.08.2017 08:53

Алексей Соколов, В ноябре 2014 года мой вес 124.4 кг. Начинал со 170 кг. Затем организм выключил сжигание жира. Пошел набор. Похудеть одним заходом на 100 кг природа не позволяет. Приходится подстраиваться. Тем паче гормональный фон для похудения слабоват. Возраст 58 лет.

Ольга 11.08.2017 08:56

Александр Фролов, терпения, вам! )

ALF 11.08.2017 08:59

Ольга, У меня коридор калорийности тот, который указан в личных данных. Тренировки создают дефициткалорий, почему я не должен их записывать?

ALF 11.08.2017 09:02

Ольга, Спасибо.

Алексей 11.08.2017 09:08

Александр Фролов, спасибо за пояснение С улыбкой

ALF 11.08.2017 09:10

Елена Радость, В рецепте указаны: макароны -250 гр. Фарш из куриной грудки - гр.250, масло подсолнечное -30 гр. Программа рассчитала калорийность -112 ккал

ALF 11.08.2017 09:11

Радужная, Спасибо.

Маша Иванова 11.08.2017 09:23

Александр Фролов написал:
В рецепте указаны: макароны -250 гр.

да, но у ваших отварных макарон в рецепте на 200 г сухих макарон 1000 г воды, как-то сомнительно, когда сварились, надо было взвесить макароны, и разницу скорректировать за счёт воды, калорийность будет больше,

Мы белые и пушистые 11.08.2017 09:40

Саша, никогда не смотрела Ваши продукты и рецепты. Думала, раз пришли раньше меня, значитца пользователь опытный и грабли уже успели пронумеровать. А сейчас прочитала коменты (особенно Маша Иванова), посмотрела график веса и полезла. Во всех рецептах,которые я просмотрела калорийность сильно занижена (правда просмотрела всего 4-5). Почему это происходит: не указываете обработку и не взвешиваете для корректировки готовое блюда. Может мне такие попались, канешн. Ну вот хотя бы как пишет Маша Иванова про макароны. 200 грамм сухих макарон можно варить в литре воды, но впитают они все-таки в себя не больше полулитра С кашами молочными тоже не все по-чесстному. Поэтому и не худеется.

Ольга 11.08.2017 09:46

ОФФигения, вы правы! Отварные макароны ну никак не 56 ккал.. калорий 135 примерно будет, способ обработки не указан отсюда и ерунда.

Елена 11.08.2017 10:42

Александр Фролов, видимо Вы забыли взвесить готовое блюдо)) фарш ужаривается.

Мы белые и пушистые 11.08.2017 11:07

Елена Радость написал:
фарш ужаривается.

безкалорийная водичка из него уходит вместе с весом и становится он в разы калорийней

Елена 11.08.2017 11:12

ОФФигения, я это и имела ввиду даже на глаз прикинув просто отварное филе около 150 ккал, отварные макароны около 150 ккал - а у него с маслом все вместе получается около 100 ккал(

Людмилка 11.08.2017 11:46

Александр Фролов, придерживалась калорийности для похудения, только в конце дня для себя тренировки заносила, но калорийность не увеличивала. Широкая улыбка

Мы белые и пушистые 11.08.2017 12:13

Елена Радость, значит, учитывая все это, калорийность рациона все это время составляла примерно в полтора раза больше, чем фиксировалось в дневнике. И понятно почему не худеется, даже несмотря на физ.нагрузку

ALF 11.08.2017 19:44

Уважаемые дамы, хочу с мужской прямотой ответить на все ваши претензии по поводу моего рациона. Все блюда готовил и составлял, как предписывает программа (обработка продуктов,взвешивание готового блюда и т.д. и т. п.) Ваши предположения и домыслы меня не интересуют. Гоняться за каждой калорией и граммов воды, считаю пустой тратой времени. Сколько усвоит ЖКТ, а сколько пролетит мимо известно одному богу. Рулят похудением гормоны (инсулин, гормон роста), а не калории. Это научно доказанный факт. Одной из причин моего набора веса был ночной творог ( ел перед сном). Творог резко повышал инсулин в крови. Именно адреналин, норадреналин запускают липолиз, инсулин его закрывает, причем здесь калории? Две недели ем на ночь куриный вареный белок. Вес пошел вниз

Алексей 11.08.2017 19:51

Александр Фролов, Простите, но со всей мужской прямотой - про творог говорите ерунду. Я похудел на 20 кг поедая прямо перед сном творог с вареньем или бананом. Что-то инсулин не помешал похудеть. С улыбкой

Ольга В. 11.08.2017 19:56

Александр Фролов,

ALF 11.08.2017 19:59

Алексей Соколов, Я за 9 мес. похудел на 42 кг, употребляя на ночь 150 гр. творога с сахаром. Это было в 2013 году.. Сегодня этот фокус не проходит. Все течет, все изменяется. Про ночной творог узнал из Ю-Туба. Стас Линдовер выложил видео. Рекомендую ознакомиться (ежели есть необходимость)

Ольга В. 11.08.2017 20:01

Александр Фролов, вот это Вы выдали! Тут все худеют на дефиците калорий, и только Вы на инсулине. Впрочем Вы и не худеете, как я понимаю. Не-а

Обалдеть, какие мы все оказывается темные.
Александр, а зачем тогда считаете эти треклятые калории, если от них ничего не зависит. Про то, что считаете не так тут уже сказали, повторяться не буду. Но, скажу Вам По секрету

Мои макароны по-флотски имеют калорийность 291. Как-то так Извини!

Joy Toy 11.08.2017 20:02

Алексей Соколов, Я тоже со всей мужской прямотой заявляю - все очень индивидуально. Если вы похудели на твороге и бананах, это показатель лишь того, как вы "отзываетесь" на эти продукты. В общем, полностью согласен с Александр Фролов, ВСЕМ РУЛЯТ ГОРМОНЫ. И в свете этого, необходимо отслеживать индивидуальные реакции, и подстраивать свой рацион в соответствии с этим.

Joy Toy 11.08.2017 20:12

Я завязываю пожирать творог во второй половине дня. У меня примерно схожая с вами реакция. В день тренировки буду загружаться перед велосипедом.

Алексей 11.08.2017 20:14

Александр Фролов, не рекомендую я это видео (знаю про какое Вы). У Стаса контракт с производителем казеина, еще бы он не критиковал творог. Это бизнес, не имеющий целью Ваше здоровье.

Алексей 11.08.2017 20:18

Joy Toy, гормоны - это "исполнители", "механизм" если угодно. Посредством их организм перестраивается при воздействии тех или иных факторов (дефицит калорий, их избыток, силовые нагрузки и т.д.). Разумеется, если речь не идет о болезнях эндокринной системы.

ALF 11.08.2017 20:26

Ольга Волознева, Уважаемая, это не мы темные, это Вы застряли в 19 веке. Как раз тогда была придумана килокалория. Это к вашему сведению физическая величина. Почитайте в Википедии. К биохимии человека калория имеет очень отдаленное отношение. Калорийность рациона играет важную роль в питании, но управляют процессом сжигания липопротеидов, гормоны. Когда я начинал худеть в 2013 году (вес 170 кг), был уверен в том что на дефиците калорий я получу свою идеальную фигуру (75,5 кг). Как показала жизнь все не так просто. Жиросжиганием управляет эндокринная система и ЦНС, а не какая - то килокалория. Наш подкожный жир - это важный для организма эндокринный орган, а не кусок сала, что лежит в магазине. Ваши макароны готовились по вашей схеме, у них ваша калорийность. Я готовил по своей схеме, у меня своя калорийность. Все просто.

ALF 11.08.2017 20:32

Алексей Соколов, Во молодец!!Я же так страдаю (голодаю) без творога на ночь. Утром просыпаюсь от голода. Спасибо, что просветил про Стаса. Вот такие вот они КУМИРЫ миллионов - АЛЧНЫЕ, гады. Но с творожком все таки повременю.

Алексей 11.08.2017 20:42

Александр Фролов, да не за что, держитесь там С улыбкой

Татьяна дочь Павла 11.08.2017 20:44

Спасибо,Александр Фролов, за доступную информацию о твороге.

Andreyveseley 11.08.2017 21:20

Александр Фролов, Вы слишком заморочены на физиологии. Здесь всё просто, есть норма калорий, есть дефицит. Если есть дефицит , вес уменьшается. Здесь всё так худеют . И не пойму зачем перед сном есть?!

Алексей 11.08.2017 21:29

Андрей Иванов, Чтоб не голодать во сне С улыбкой

Я тоже ел перед сном, когда худел. И сейчас тем более ем.

Andreyveseley 11.08.2017 21:31

По витаминам у вас хорошо, у меня так не получяется. Вы все нутриенты сами в добавляете или это всё из программы?

Andreyveseley 11.08.2017 21:35

Алексей Соколов, А что все голодают во сне все голодают , или это особенность ?!

Алексей 11.08.2017 22:02

Андрей Иванов, скорее вопрос привычки, хотя и есть определенный смысл в таком приеме пищи: ночью организм тоже работает, тратит калории, в условиях дефицита таковых может начать "разбирать" белок мышц на нужды глюконеогенеза. В случае набора массы логика в том, что восстановление и активное строительство мышц идет во сне, следовательно, необходимо обеспечить тело и энергией (углеводы) и строительным материалом (белок) - отсюда и появляется прием творога с бананом вприкуску С улыбкой

Joy Toy 11.08.2017 23:12

Андрей Иванов, Если есть дефицит , вес уменьшается. Здесь всё так худеют .
Вот вы напрасно так. Автор дело говорит.
У меня был первый сброс веса в 14-м году. И казалось как и вам "все просто". Спустя годы спорта стало в разы больше. Рацион соблюдаю, силовые тренировки присутствуют, интенсивное кардио - тоже регулярно. Вес откатывается.
И хотелось бы получить результат, ведь существует ДЕФИЦИТИЩЕ.
Тогда что не так? Широкая улыбка

Andreyveseley 11.08.2017 23:24

Joy Toy, может вам с врачами надо посоветоваться? Я не первый раз сбрасываю , всегда сам, калории не считал. Поправляться начинаю когда начинаю много есть и мало двигаться .

Joy Toy 11.08.2017 23:27

Ольга Волознева, вот это Вы выдали! Тут все худеют на дефиците калорий
Верно. Только посмотрите куда потом все похудевшие исчезают? Где они?
Вы, видимо тоже не такой уж и "гуру" в этом вопросе. Будет интересно услышать вас через два, три года. Широкая улыбка

Расскажите нам о своих успехах?
Почему потом целая армия "опять вернувшихся" заполняет ленту новостей?
Допустим, самое логичное решение - расслабился, опять начал жрать.
Ок! Тут все ясно. Но есть огромная масса людей, которые ресурс не покидают 2-3-5 и более лет. Спросите у "бывалых". Редко кто сохранил вес, даже при великих усилиях. Разгильдяев и всяких "похудеть к отпуску" вообще не рассматриваем. Давайте спросим у таких "упертых" как я (для примера) или любых других кто здесь давно. Уверяю, откат веса знаком каждому, и калорийность рациона далеко не панацея в этом вопросе. Тут лишь вопрос как вы к этому относитесь, и что делаете. Одни говорят "у меня все просто - жру и сразу набираю". Но при детальном общении выясняются проблемные моменты в плане здоровья. Другие говорят: "у меня слабая воля, поэтому чуть расслабился и вес возвращается". При этом напрочь забывают учитывать возраст, уровень активности, и самое главное - забывают учитывать индивидуальные особенности и наследственность. Вот хочется в возрасте "за 50" быть моделью, хоть убейся. И убиваются, и терзают себя "дефицитом калорий" загоняя все глубже и глубже свои обменные процессы в бездну.
--
А по факту что имеем? Гормональная система отвечает буквально за все обменные процессы. ОНА - автор всех "приказов". ОНА - транспорт (доставка приказов и обратный отклик об исполнении). ОНА - говорит кого сожрать и кого синтезировать (это про катаболизм и анаболизм). И в любой этой структуре даже небольшие погрешности ведут к серьезным проблемам. Под "погрешностью" я не имею ввиду заболевания. Достаточно индивидуальных особенностей, и все ваши теории о "дефиците калорий" сразу приобретают другое значение.

Joy Toy 11.08.2017 23:52

Андрей Иванов, Это самое логичное предложение.
Но и без ваших советов последние пару лет очень активно веду исследования.
Буквально в мае-июне у меня было огромное обследование, и я вас расстрою, но в плане гормонального здоровья у меня порядок. Широкая улыбка

Вот здесь я рассказывал об очередном этапе>>
Здесь пример тренировочного графика >>
(красные кружочки - тренажерный зал, синие - бассейн, желтые - горный велосипед)
Давайте, расскажите мне о дефиците калорий, но для справки: типичный велосипед вытягивает в среднем ~ 1.500 ккал >>
--
Поправляться начинаю когда начинаю много есть и мало двигаться .
О чем и речь, значит вам повезло найти свой баланс. Но не факт, что на других это работает точно так, как и на вас.
--
В заключении сводная табличка за этот год:
Средний рейтинг 92%
Дефицит калорий ~ 196.400
Если взять за основу " в килограмме жира 7 - 9 тыс. ккал" сможете сами посчитать на сколько я должен похудеть при таком дефиците. И это только рацион.
Вторая картинка 165 тыс. ккал тренировок в этом году.
--
Обожаю эти разговоры! Широкая улыбка

...какие будут рекомендации, мысли дельные?

Алексей 12.08.2017 00:28

Joy Toy, а знаете, какой есть железобетонный аргумент у сторонников принципа "меньше жри и похудеешь"? В концлагерях толстых не было.

Маша Иванова 12.08.2017 01:09

Joy Toy написал:
Но есть огромная масса людей, которые ресурс не покидают 2-3-5 и более лет. Спросите у "бывалых". Редко кто сохранил вес, даже при великих усилиях. Разгильдяев и всяких "похудеть к отпуску" вообще не рассматриваем. Давайте спросим у таких "упертых"

ой, давайте спросим, хочу посмотреть на эту "массу людей", которые всё соблюдают, а вес растёт, как-то я больше в ленте вижу постов "Похудела - разожралась, я опять с вами" Широкая улыбка

, какие упёрты

Змей искуситель 12.08.2017 07:43

Алексей Соколов, блин у меня шеф такой же )))) аналогичную фразу слышу от него ))

Joy Toy 12.08.2017 08:06

Маша Иванова, ой, давайте спросим
Спросите. Просто в миру "упёртых" не принято открытым текстом это обсуждать. Я тут много кратно пересекался, и слышал разные версии. Очень тяжело признать что не все получается. Широкая улыбка

Спортсмены грешат на рост мышечной массы и смену режима тренировок, "модели" будут склонятся к тому что "немного позволила себе лишнего. При этом очевидных вещей словно не замечают. Есть тип определенный, скажем так "сложение". Есть очевидная наследственность. И вот два эти фактора очень существенны. И вы можете и даже должны этому противостоять. Наследственность конечно не приговор, так говорил мне эндокринолог, но против этого не попрешь. Подмигиваю

Проще говоря, если бы я забил на все это, то в двери с трудом поместился бы боком. И хоть вы что мне тут рассказывайте, но есть определенные пределы каждого (отдельно взятого) организма. И выше этого вы не прыгните. Можно скинуть, можно жестоко удерживать, вопрос лишь в том как долго, насколько успешно, и с какими последствиями.
--
Отдельно о "последствиях". Есть тут особо ярые страдальцы, вот прямо не на жизнь бой ведут. И умудрился "вытянуть" - сначала лишь в виде догадке, а затем и сами люди подтвердили, что есть негативные последствия, и есть сдвиги в гормональном фоне.
--
Пока ты молод - можно худеть на гречке с грудкой и всем рассказывать "все просто". Давайте подождем буквально 3-5 лет. Время летит быстро. И с каждым годом "легко сбрасывать" будет все трудней.

Змей искуситель 12.08.2017 08:07

На мой взгляд не возможно уйти с контроля съеденного хотя бы 10 лет ... потому что пол жизни жили ничего не контролируя. Так что это помойму нормальная здоровая привычка - жить и контролировать.

Joy Toy 12.08.2017 08:21

Алексей Соколов, Я был лучшего о вас мнении. Любого из нас можно голодом вогнать в стадию "скелет". Мы же говорим о разумном балансе, что вы такими вещами бросаетесь? Когда я сбросил -38 у меня была настоящая эйфория. И казалось это не предел. Очень быстро стало понятно что в данном весе и с данными пропорциями это дряхлость, иначе не назвать. Физиологически, генетически это не мое состояние! Но только осознание долго шло ко мне, а вот гормональная система сразу взялась за "работу над ошибками". И поверьте в тот момент активности было в разы больше, и рацион был просто ультра-жестоким. И в нижней точке мне удалось пробыть лишь несколько месяцев. Я не говорю что это норма для всех. Но и распространенное утверждение "калорийность рациона рулит процессом" тоже не истина для всех. Собственно об этом речь была у автора.
--

--
И чтобы хоть немного удерживать баланс - усилий требуется невероятных!
и здесь же опять нельзя забывать о последствиях этой борьбы...
Вы уверены что готовы заплатить именно такую цену, когда в угоду "желаемой цифре" у вас (фоном, без особого вашего желания) отключаются некоторые функции. Сначала даже незаметно: волосы суше, ноготочки ломаются... Широкая улыбка

Joy Toy 12.08.2017 08:24

Андрей Иванов, Между прочим, я жду вашего мнения. Или аргументы иссякли?

ALF 12.08.2017 08:25

Андрей Иванов, Именно так я и думал в 2013 году с весом тушки 170 кг. Похудев на 42 кг. организм отключил сжигание жира при дефиците и физ нагрузках. Произошло это после 9 месяцев. С ноября 2014 года дефицит калорий не работает.Режим МЗР соблюдал полностью. Диетологи делают упор именно на работу эндокринной системы. Для кого проблема 10-15 кг работает дефицит калорий, у кого 25 кг и выше, дефицит калорий пустая трата времени и сил.

ALF 12.08.2017 08:32

Андрей Иванов, Накормив организм в 19 - 00 ч. вы оставляете его голодать на 12 часов. Это вредно. Но у каждого свой ЖКТ, поэтому все индивидуально.

Алексей 12.08.2017 08:37

Joy Toy, Вы меня не поняли - это не мой аргумент, я-то как раз всегда против приведения в качестве примеров каких-либо крайностей (по любой теме)

ALF 12.08.2017 08:43

Андрей Иванов, Вам люди говорят о том, что дефицит работает избирательно,т.к. на похудение при дефиците влияют множество факторов. У каждого они свои. Ежели вы молодой человек с хорошей гормональной системой,у вас все получается. После 50 лет организм такого подарка вам не приподнесет. Поэтому ваше утверждение про похудение на дефиците для всех - неверное.

Марусичка 12.08.2017 08:50

Маша Иванова, ну можно на меня посмотреть... после похудения я очень старалась получить красивую фигуру. честно. два года старалась.. ведение дневников, физра, и всё такое... нет, вес я не набрала, но в шорты которые носила два лета
ппочемуто нынче не влезаю.. по факту имею недетские проблемы с памятью и , предположительно,замучанную цнс... я еще пока не могу выбраться из этой "ямы" и пытаюсь со всем этим всем этим разобраться, но я пытаюсь.

Joy Toy 12.08.2017 08:50

Павел Я, На мой взгляд не возможно уйти с контроля съеденного хотя бы 10 лет ...
Это не очень нормально. У специалистов это называется "расстройство пищевого поведения" Широкая улыбка

Я здесь с 2014 года, и признаюсь это НЕНОРМАЛЬНО - постоянно считать калории. И вопрос не в силе воли, вопрос в том, что ты не можешь найти баланс между активностью, отдыхом и рационом.

Joy Toy 12.08.2017 08:51

Алексей Соколов, Сорри!

Марусичка 12.08.2017 08:52

караул, что понаписала)))
походу у меня ещё и с составлением предложений проблемы.

Joy Toy 12.08.2017 08:57

Марусичка, Спасибо вам огромное! Это очень важный комментарий на тему "последствий". И между прочим проблемы с ЦНС имеют самую прямую связь с гормональной системой, и тут как говорится - круг замыкается: гормональная система правит балом в мире обменных процессов. А вовсе не "калорийность рациона" как многие думают. Она (калорийность) конечно основа и залог успеха, без сомнений! Но во многих случаях, даже при строгом соблюдении баланса энергии, поставленные цели недостижимы. Надо над этим работать? Без сомнений! Но просто бесят эти комментарии от "новичков" про "все просто - меньше жри". Широкая улыбка

Алексей 12.08.2017 09:07

Joy Toy, Кстати, помнится, Вы говорили, что приблизились к разгадке по теме роста веса на дефиците и жестких нагрузках - или я что-то путаю?

Змей искуситель 12.08.2017 09:17

Joy Toy, согласен, от части эта привычка неправильного баланса отрабатывалась годами и к примеру я просто не знаю, каков этот баланс, т.к. всегда у меня активность была ниже чем калорийность рациона. И я даже пока не представляю сколько должно пройти времени что бы это поменять. Поэтому видимо для меня такой контроль - снимает мой стресс от мыслей что я вернусь в прошлый образ жизни.

Марусичка 12.08.2017 09:25

Joy Toy, упс.... вы считаете стоит проверить гормоны? мне сергей потапов велел для восстановления просто отдохнуть немного от физры и вообще... но что-то у меня нет чувства, что мне этот отдых шибко помог.

Маша Иванова 12.08.2017 11:03

Joy Toy написал:
Есть тип определенный, скажем так "сложение". Есть очевидная наследственность. И вот два эти фактора очень существенны.

согласна, есть тип сложения мощный, но не жирный, у вас после отката выросло брюхо и женские сиськи, как до похудения? у вас сейчас "ручечки", как на той фото после похудения? а дряхлый вы были потому, что свинтили мозги организму своей пятилеткой в три года, огромными физическими нагрузками и дефицитом еды, что он не знал, куда метаться
вы же сами говорите, что надо отдыхать и трали-вали, ну и чем вы отличаетесь тогда от девочек, которые сидят на диетах, целыми днями скачут под телевизор, потом бегут на стадион, а после ещё и в зал качать попу?)

Joy Toy написал:
Проще говоря, если бы я забил на все это, то в двери с трудом поместился бы боком. И хоть вы что мне тут рассказывайте, но есть определенные пределы каждого (отдельно взятого) организма. И выше этого вы не прыгните. Можно скинуть, можно жестоко удерживать, вопрос лишь в том как долго, насколько успешно, и с какими последствиями.

если бы я ела по три ведра, я бы тоже не проходила в двери
предел есть у организма, надо ставить перед собой реальные цели, мы все не молодеем, думать, что вот я сейчас похудею на 50 кг за год, сделаю себя 50 кг, как в 16 лет, и мне за это ничего не будет, или при двух метрах роста хочу весить 80 кг и иметь мышцы, как у Халка - глупо

про калорийность я вообще не говорила, я тоже не понимаю, как люди думают, что главное - дефицит калорий, нарэпавшись печенья и конфет на заданный коридор, да, похудение идёт, но какое качество у этого похудения? я вообще за режим питания со сбалансированным меню, не можете соблюдать режим - сопите в две дырочки

Сергей 12.08.2017 14:04

Алексей Соколов написал:
Вы говорили, что приблизились к разгадке по теме роста веса на дефиците и жестких нагрузках - или я что-то путаю?

Адаптация.

Алексей 12.08.2017 14:07

Сергей Потапов, Это понятно, что адаптация, я думал о чем-то более конкретном С улыбкой

Сергей 12.08.2017 15:13

Алексей Соколов написал:
Сергей Потапов, Это понятно, что адаптация, я думал о чем-то более конкретном

Как сбрасывают вес бодибилдеры (из личных наблюдений)). кстати и такие есть кто сбрасывает 20 - 30 кг.
Силовой тренинг в расчет не берут, все подряд калории не считают, еда однотипная, считают только углеводы. Углеводы три позиции, овсянка, гречка, рис. Белок: куриная грудка без шкурки, яйца, творог, мясо нет, так как жирное. Спокойно употребляют белый рис!!! Плевали они на все индексы, вместе с Линдовером, ржут над ним)), но с куриной грудкой. Творог на ночь обезжиренный с обезжиренным йогуртом, у этих продуктов самый большой Инсулиновый Индекс, кстати у рыбы тоже)))

Схема примерно такая старт. 250 гр углеводов и 20 минут кардио. Вес идет вниз, ничего не меняют. Вес встал режут угли до 200, ничего не меняют. Вес встал, добавляют кардио уже 40 минут. Все в том же духе урезают углеводы, добавляют кардио. Кардио в конце у них час до силовой и час после.
Все построено на том, чтобы не было АДАПТАЦИИ.
Когда они достигают цели, кардио убирают, чтобы не было в будущем адаптации, при сбросе веса.

Алексей 12.08.2017 15:18

Сергей Потапов, Спасибо, но все это мне известно С улыбкой

И схема эта далека от того, чем занимается Joy Toy . Ему никакое урезание углеводов не помогает. И кардио у него очень далеко за 40 минут С улыбкой

Joy Toy 12.08.2017 15:20

Марусичка, что-то у меня нет чувства, что мне этот отдых шибко помог.
1) Однозначно проверить гормоны.
2) Отдыхать надо долго. От 2-х месяцев. Гормональная система в этом вопросе довольно инертная. Два года вы себя "загоняли в яму" и за пару недель обратной дороги не найти. Отдыхать, конечно с умом: н ежрем все что не приколочено, бытовую активность поддерживаем на уровне, пешочком ходим, долго спим.

ALF 12.08.2017 17:59

Павел Я, И это правильно. По такому принципу живут многие из нас. По времени (читал в сети) организм может прожить от 3 до 5 лет, чтобы перестроить свои пищевые привычки. Перестраивается в первую очередь мозг.

Марусичка 12.08.2017 20:26

Joy Toy, спасибо, учту

Сергей 12.08.2017 21:19

Алексей Соколов написал: Сергей Потапов, Спасибо, но все это мне известно И схема эта далека от того, чем занимается Joy Toy . Ему никакое урезание углеводов не помогает. И кардио у него очень далеко за 40 минут

Так вот же я написал, "Когда они достигают цели, кардио убирают, чтобы не было в будущем адаптации, при сбросе веса"
Постоянно много делаешь, организм адаптируется, переходит в эконом режим, адаптация.

Joy Toy во многом прав, что НЕ для всех дефицит калорий одинаков. Широкостники "эндоморфы" реально мгновенно набирают жир и мыщцы, причем жира гораздо больше. Но таких людей меньшинство, остальные просто лопают и я в их числе))

Сергей 12.08.2017 22:04

Александр Фролов написал:
К биохимии человека калория имеет очень отдаленное отношение. Калорийность рациона играет важную роль в питании

По-моему, это взаимоисключающие утверждения....

Калорийность, абсолютно бесполезный показатель..... важно не количество потраченной энергии, а качество "строительного материала" (БЖУ, витамины, нутриенты и т.д.) для клеток организма - качество еды, и баланс этих самых питательных веществ. Всё. Это буквально, всё, за чем нужно следить.

Если будут соблюдаться эти два условия, организм, со временем, отрегулирует все необходимые процессы.... восстановит гормоналку, а далее по цепочке: имунная система, работа внутренних органов.... а вес тела, дойдёт до значения, которое соответствует (и записано) в вашем гинетическом коде - в зависимости от телосложения (экто-, мезо-, эндо- морф)......
На скорость и качество восстановительных процессов, конечно же влияет степень "убитости" организма - внутренние нарушения и болезни.... тут без мед поддержки никак... увы....

С балансом тут многие разобрались...... вопрос в том, что понимать под качеством еды?

Joy Toy написал:
Но во многих случаях, даже при строгом соблюдении баланса энергии, поставленные цели недостижимы.

Joy Toy написал:
гормональная система правит балом в мире обменных процессов. А вовсе не "калорийность рациона" как многие думают.

Хотел было порадоваться, за человека.... после стольких лет, понял эту простую истину...... но не тут-то было...... опять его не в ту степь попёрло...

Joy Toy написал:
Есть тип определенный, скажем так "сложение". Есть очевидная наследственность. И вот два эти фактора очень существенны. И вы можете и даже должны этому противостоять. Наследственность конечно не приговор, так говорил мне эндокринолог, но против этого не попрешь.

...Это конечно правильно, но это тупик.... Ждём ваших новых озарений ...... ещё через пару, тройку лет... Печально

Joy Toy написал:
Вы уверены что готовы заплатить именно такую цену, когда в угоду "желаемой цифре" у вас (фоном, без особого вашего желания) отключаются некоторые функции. Сначала даже незаметно: волосы суше, ноготочки ломаются...

А вот это как раз к вопросу про качество потребляемой пищи - не качественный "строй материал" для клеток организма..... Очевидно же....

Сергей 12.08.2017 22:10

Марусичка написал:
мне сергей потапов велел

Не не рекомендовал. Это Распутин всем велел Широкая улыбка

Andreyveseley 13.08.2017 00:22

Александр Фролов, Похудение на дефиците , это не моё отверждение, это в итерактивном курсе написано. Я вообще не могу утверждать , я не специалист! Могу говорить только исходя из своего опыта и личных наблюдений за другими людьми.

Andreyveseley 13.08.2017 00:51

Joy Toy, Весь день занят был, даже не заходил на сайт, поэтому не отвечал ничего. Я не пытаюсь найти аргументы , просто хочется разобраться с ситуацией , возможно я чем-то смогу помочь вам и сам что-то новое узнаю.
На фото вы вообще мне кажется в норме! У всех разная мышечная масса, это влияет же на вес, вот если жира много это другой вопрос.
Вообще если вес не уходит или не возможно его долго удержать , если человек думает что перед сном надо поесть , чтобы вовремя сна организм не голодал , это признаки психологической зависимости от потребностей своего желудка. Человек не живёт , существует и зависит от своего чрева! Идёт на поводу , проявляет слабость , а его мозг чтобы не травмировать себя и не признавать проблему , рисует всякие обоснования и оправдания -почему всё так происходит ! Ещё возможно причина в том , что человек очень долго жил с большим излишками жира и понятно что надо много времени диеты и усилий воли чтобы перестроится.

Марусичка 13.08.2017 06:40

Сергей Потапов, да-да, правильно. я просто восприняла как руководство к действию)
но нет сил жить сосвем без физры, немножко совсем нарушаю, ну очень хочется размяться. а ещё у меня появилось чувство, что надо бы совсем не включать гаджеты, тк они утомляют и скорее мешают отдыху. ну их все эти киношки, хочу попробовать без интернета оботись некоторое время.