Дневник питания и тренировок за 27.02.2014

Не обижайтесь, но Вы очень наглядный пример того, о чем я постоянно повторяю - заниженная калорийность  - прямой путь к остановке и дальнейшего набора веса. Вы постоянно мучаете организм голодом - он Вам отдает сторицей. Постоянный стресс приводит к тому, что организм экономит каждую жировую клетку. Держите хотя бы 1500 ккал ПОСТОЯННО, тогда восстановится обмен, а нарушен он уже очень хорошо, и пройдет некоторое время, прежде чем начнется снижение веса.

Ольга Бостан совершенно права! А еще может быть ситуация, что когда вы перестанете худеть и начнете кушать нормально, то вес стремительно поползет вверх! Лучше медленно, но верно!

Ольга Бостан,  я занимаюсь с диетологом, и не сама назначила такое питание. мы с ним уже второй месяц ищем причину, почему вес не уходит. калорийность может и низкая, но я наедаюсь вполне. а вот вопрос: почему вес не уходит стоит каждый день, я его задаю и тренеру в спортзале и диетологу

Светлана,  я отложила диету на 3 месяца, кушала как раньше и результат +5 кг, которые уже 2-ой месяц еле уходят

Я не сомневаюсь в прфессионализме диетолога к которому Вы ходитеб но может стоит тогда сходить к другому специалисту? Может еще одно мнение не повредит? Я обычно не верю одному человеку с медецинским образованием)))

Светлана,  человеку нужно дать шанс, мы с ним только 2-ой месяц, если по окончании месяца результата не будет, придется идти к другому(........ но может вы и правы, это только мое мнение

Шанс это отлично, но просто еще одно мнение тоже неплохо))) Так мало кушать, много заниматься и не видеть результата... Что-то тут не так сказал колобок дожевывая остатки лисицы...

Светлана,  

Светлана написал:
Что-то тут не так сказал колобок дожевывая остатки лисицы...

Я бы на вашем месте закинула всех этих диетологов, и попробовала с месяц, а то и с два, питаться просто правильно. По тому же таки МЗРу. Только все взвешивать, ничего не забывать записывать и, увидев +300 на весах, не впадать в панику и не возвращаться на 100 кк. По итогам можно было бы делать какие-то выводы и предпринимать дальнейшие действия. А то по вашему тексту мне показалось, что вы то на "диете", то едите не следя, соответственно, трудно делать выводы о том, что происходит с организмом.

Наталия,  уже задумалась над этим, спасибо

а вы три раза в день едите или 5-6 раз

во-первых, вес идет не вверх, а вниз, не будем валять дурака. С начала января ушло более 2,5 кг! 
Обращать внимание на мелкие колебания  не надо.  

Светлана написал:
Я не сомневаюсь в прфессионализме диетолога

а я бы сомневался во всем, включая диетолога,  точность выполнения рецептов, точность измерения порций, точность "забывания мелочей" (при такой калорийности бессознательное может уже начать конкретную игру против сознания), соответствие продуктов из базы купленным в магазине, и т.п....

Возможно, вообще все нормально и нет поводов для беспокойства. А возможно, в одном или нескольких пунктах из вышеперечисленного заложена погрешность. А возможно,  Ольга Бостан права, и организм уже перешел в состояние жесткой голодухи с основным обменом около 1000, понижением пульса, общей ленью, и т.п.... Но все это может проверить и  подтвердить/опровергнуть лишь сама  Наталья. Заочно бесполезно давать советы, не выяснив причин, а выяснить их сами мы не можем.

Инга Загороднюк,  3, иногда есть еще 1 перекус, но это как правило либо яблоко либо курага с черносливом

med-ved,  подскажите если знаете какие и как долго колебания - норма. завешиваю вес на весах (специально для этого купила). как мне сейчас уже сомневающейся во всем найти верный путь? что хорошо, а что плохо? продолжить и дождаться результата или остановиться пока не навредила себе?

Наталья, я не знаю, что думает о норме калорийности Ваш диетолог с одной стороны, и Ваш тренер о длительности тренировок с другой стороны, но лично мое мнение,
вы втроем создали наилучшие условия для значительного преобладания катаболических процессов в мышечной ткани.

Интересно, из каких таких соображений диетолог решил, что количество протеинов 52% или 42 г или 0,5 г/кг достаточно? Только этот фактор Вам обеспечивает ускоренную деградацию мышечной ткани.

Во-вторых, про суммарную калорийность рациона здесь уже много сказано, гарантировано приведет к дальнейшему снижению метаболизма.

В-третьих, если интенсивная аэробика длилась в течение 135 мин без перерыва, то после первых 60-ти минут тренинга скорость суммарной секреции катаболических гормонов превысила установившийся уровень анаболических, и свою тренировку Вы закончили со значительным перевесом в пользу катаболических. В результате, Вы может быть и потеряете немного жира за тренировку, но повышенная концентрация картизола разрушит белковые структуры. А снижение мышечной массы приведет к дальнейшему снижению метаболизма.

В-четвертых, три фактора, действующие в одном направлении, могут иметь синергический эффект, т.е. деградация белковых структур будет идти значительного быстрее, чем негативное влияние простой арифметической суммы трех слагаемых.

И задайте ЭТИ вопросы Вашему диетологу/тренеру. Очень интересно, КАК они это все аргументируют, а их ответы обсудим Здесь вместе.

 

Наталья написал:
подскажите если знаете какие и как долго колебания - норма.

Наталья, ну сами подумайте, вот сегодня вы загрузили в себя ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ СТО ПЯТЬДЕСЯТ граммов еды. То есть, если бы вы не потели и не ходили в туалет, то стали бы почти на 4 килограмма тяжелее (минус сожженные лёжа БЖУ, но их всего несколько сот граммов)

Конечно, у всех людей равномерность входа/выхода воды (и еды, но вода - главное) разная. Но любой человек, если прекратит есть, то к концу дня (первого, пока организм не затормозил) вполне может ощутить минус 1-2 кг. И наоборот, в случае запора, переедания, и, самое частое, потребления избыточного количества соли/алкоголя/белка, задерживающих выход воды, возможно колебание плюс 1-2 килограмма на день-два.  Но потоотделение и скорость работы почек у людей настолько разные, что нет никакой общей для всех цифры для амплитуды колебаний, как и нет общей для всех цифры для количества соли или   интенсивности перегрева, провоцирующих заметные колебания веса.  Слишком все люди разные. Но ±1...2кг  - это в пределах того, что многие люди наблюдают, в том числе и здесь на форуме. 

Поэтому не переживайте, либо ваши 4105г еще не вышли полностью, т.е. это временный скачок вверх, или вчерашние слишком быстро ушли, и был временный скачок вниз.

evgeniy,  извините за мою безграмотность, но я мало что поняла из того, что вы сказали. что такое катаболические и анаболические процессы? занятия в спортзале на тренажерах и с тренером я записываю как интенсивная аэробика, так как не знаю как называются упражнения правильно чтобы их все найти. какие 52% протеинов вы имели ввиду? что это такое?

Наталья,  Евгений имел в виду, что недополучая строительного материала для мышц (белка) и тратя много времени интенсивную тренировку в результате  вместо ожидаемой потери жира вы теряете мышечную ткань, как бы парадоксально это казалось.

Наталья,  я  тоже когда то ходила к диетологу, вес мой был 95кг. и она мне поставила КК 1400-1500, спортом я никогда не занималась,  и она сказала не стоит теперь и начинать, кушала я плотно 3 раза и 3 перекуса было, за год в у меня ушло 21 кг,  за 3 года вернулось 12кг это были праздники новогодние и отпуск, поездка в гости, остановился вес на 87кг уже больше 2 лет держится, вот решила снова вернуться к 75, трудно начинать снова,  вам советую пересмотреть свой КК,  можно быстро сорваться, и вредно это для здоровья.

evgeniy,  а вы на каком языке все это написали? вроде как смысл немного поняла, но при этом большую часть слов не знаю

Наталья,  сейчас в первую очередь Вам надо послать диетолога и тренера ..., включить собственный мозг и просто начать выполнять элементарные общеизвестные правила:

Определение уровня собственного метаболизма:

1. выставляете цель - поддержание веса, постепенно повышаете калорийность рациона, которая д.б. между величиной основного обмена и Нормой калорийности для Ваших ежесуточных энергозатрат до тех пор, пока вес не стабилизируется на определенном значении в течение 2-4 недель
2. Одновременно контролируя белки-100%, жиры-100%, углеводы-0-100% (функция калорийности). В жирах обязательно присутствие 1-2 г рыбьего жира 5-10 г подсолнечного масла. 
3. Рейтинг недельного отчета 85-100%. 
4. частота приема пищи 5-6 раз в день, белки - равными порциями, углеводы - утро и день, жиры - лучше без углеводов (в те периоды, когда нет высокой гликемической нагрузки)

Тренинг

1. Не жалейте денег потраченных на абонемент по принципу, раз уж заплатила, то буду тренироваться до победы! Длительность 20-45 мин для эктоморфов, до 60 мин для мезоморфов, до 75 мин для эндоморфов, включая разминку и заминку. Или по субъективным ощущениям, тренировка должна быть такой, после которой хочется улыбаться/улыбаетесь прохожим  на улице в ненастную погоду
2. Интенсивность высокая. Выполнили подход/ускорение за 20-60 сек - трудно или очень трудно, затем отдохнули 60 сек - 2-5 мин или аэробный период (легкие упражнения, легкий бег, ходьба). Субъективный отклик см.п.1

После определения уровня собственного метаболизма (при данной интенсивности тренинга и калорийности/рейтинге/частоте рациона) нужно будет определяться ЧТО нужнее в данный момент: попытки дальнейшего снижения жира или восстановление мышц.

Елена - написал:
и она сказала не стоит теперь и начинать

Какой бред! Я начала ходит в зал в 50 лет, и только вчера тренер сказала - "Горжусь нашими женщинами (я делала гиперэкстензию с грифом 16 кг на плечах). У меня молодой парень гиперэкстензию с грифом делать не может"

Ольга Бостан,  гиперэкстензия с грифом - это отклик тяжелых приседов через гипертрофию ягодичных )))

evgeniy написал:
отклик тяжелых приседов через гипертрофию ягодичных

Жень, да чёт они никак не хотя гипертрофироваться Не то, что бы мне хотелось нечто очень большое, но против более приподнятого я бы не возражала Я, правда не так давно начала эту программу, да еще неделю пропустила, так что буду смотреть дальше, во что все это гипертрофируется

Ольга, я уже вижу, что очень скоро и у тебя наступит период контролируемого пищевого изобилия, и вот ТОГДА ты поймешь, ЧТО это такое рост по-настоящему и приподнимешь все то, что хочешь приподнять )))

на каком языке все это

Кристи Реш,   Наталья,  добавлю "простыми словами" чуть чуть к сказанному  evgeniy,

Вам надо увеличить количество энергии, сжигаемое мышцами. Для этого нужно чтобы организм адаптировался - укрепил мышцы, питал их в полную силу (ноги для вас важнее рук и спины, т.к. они больше, ну и все мышцы, включая сердце, адаптируются постепенно, если их нагружать не экстремально )

Поэтому перестаньте мучиться и за столом, и на тренировках.  Иначе организм признает только одну адаптацию: "впрыскивать гормоны стресса", под влиянием которых  каждая капля энергии идет в жир, работоспособность мышц держится на возможном минимуме, при недостатке энергии мышьцы сжигаются, как топливо,  организм бессознательно экономит (уменьшает пульс, спонтанные движения, включает "лень", и т.д. )

Поэтому человек, долгое время моривший себя голодом, потом еще долгое время будет съедать меньше еды, чем худой, а толстеть при этом сильнее.  

И у вас дальше выбор между  дальнейшим ограничением с медленным (1-1,5 кг  в месяц) худением с "мучениями" и риском мгновенно растолстеть при увеличении калорийности (вы начнете толстеть даже съедая на 20-30% меньше, чем худые), либо постепенная перестройка организма на более активный энергорасход.  
 evgeniy, предлагает второй вариант, как более здоровый.  Но в принципе выбор за вами - если вы готовы жить слегка заторможенной полуголодной все время, с риском, что любое, даже краткое, снятие запретов будет сводить к нулю ваши месяцы страданий, то можно и продолжать, как сейчас. За год вы килограмм на 10-15 похудеете, если не сорветесь (что весьма трудно будет).  Если сейчас вы начнете увеличивать энергорасходы, то пару месяцев будете не худеть, а, возможно, даже набирать вес, зато потом будете худеть на 2-3 кг в месяц, при этом кушая достаточно сытно, не разжиревая от одного "внепланового" праздника, и с более подтянутым телом. 

Подумайте, выбор за вами. Понимаю, что поверить в это не просто, но многие даже на форуме могут подтвердить, что можно есть больше, и при этом худеть быстрее. Правда, двигаться все же обязательно придется (вместо клуба подойдет, для начала, и ходьба километров по 10, и интенсивные танцы, и приседания дома. Но силовые упражнения для увеличения расхода эфективнее).

Елена - написал:
спортом я никогда не занималась, и она сказала не стоит теперь и начинать,

Поймите же, что врачи действуют не в интересах пациента, а в интересах себя и системы!

• Если врач скажет правду, которую пишет  evgeniy,  то из 100 пациентов 70 похудеют и уйдут, в лучшем случае, сказав "спасибо, доктор", 29 скажут "спорт не для меня", а 1, в силу случайности или плохого характера, получит проблемы со здоровьем, и обвинит в этом врача, (вполне справедливо: ну что за придурок этот врач, отправляющий в качалку человека ВПЕРВЫЕ В 50 ЛЕТ!).
  Доктор получает наказание при хорошем среднем результате.
• Если врач будет продолжать писать диеты на 1200 ккал, то это гарантирует, что пациенты будут мучиться, "срываться", после каждого праздника приходя: "доктор, виновата, переела 2 дня и три месяца впустую".  Доктор пожурит, и скажет: "ну вы видите, как важно строго выполнять каждое мое предписание".
  При этом, как вы заметили, доктор будет всегда прав, пациент будет всегда виноват, и готов будет "за работающую диету" и дальше платить.

Внимание,вопрос: какой из вариантов, по-вашему, врач выберет? Остаться без денег, без пациентов, и с риском преследования или с деньгами, пациентами и уважением нерадивых "худеющих"?

Мне кажется есть какие-то средства для измерения мышечной массы. Может у Вас как раз (в связи с усилением нагрузки на тренажерах) идет усиленный рост этой самой мышечной массы? отсюда и прибавка в весе

Мы белые и пушистые,  странно как то поняли все комменты...
Всё с точностью наоборот )))

Ольга Бостан,   Может я не правильно написала,, я просто никогда спортом не занималась, и когда села на подсчет калорий, мне сразу спросили  про спорт,  если я спортом не занималась, во время диеты лучше не начинать этого делать, жила я обычной  жизнью и сбросила 20 кг.,  Спорт это хорошо, но надо заниматься постоянно и любить это дело, это не мое точно, Для здоровья я катаюсь на лыжах и летом велосипед уже 5 год, после этих прогулок у меня нападает жор. Сейчас у меня просто растяжка, зарядка и спортивная ходьба

Елена - написал:
во время диеты лучше не начинать этого делать

Может и так, но я МЗР как диету не воспринимаю, и поскольку придерживаться его надо постоянно, если хочешь постоянного результата, то откладывать занятия спортом в этом случае - значит не начинать их никогда Я  не призываю в зал, у Вас нормальные нагрузки, и надо заниматься именно тем, что нравиться. Я иногда "скандинавов" встречаю в лесу, особенно одна пара заметна, жена ходит с таким мученическим видом, хочется отнять у нее палки, посадить на диванчик и дать зефирку

Ольга Бостан,  Я, люблю на лыжах ходить, даже тут попросили от одной организации пробежать 300 метров, пробежалась,  в этом году редко выхожу, то морозы были, то муж на работе, одной страшно в лесу, сейчас хожу с Лесли, сегодня вот первый раз прошла две мили с ней взмокла вся, а фитнес залов у нас всего два  от меня очень далеко, и там что попало, тренера нет сама приходи и занимайся, в основном беговые дорожки, это в крупных городах все налажено

Елена -,  мы занимались в прошлом году по 100 программе Воркаут (за двоих МЗРовцев я железно ручаюсь). Эта программа рассчитана для занятий на улице и дома (я, конечно, занималась дома). http://ostrovrusa.ru/vse-stati-bloga - здесь воркаут трех лет подряд, воркаут 3 считается наиболее удачным. Требуются - турник, гири и желание Просто в зал я начала ходить раньше и не прекращала во время воркаута, хотя было тяжело. Опять же я не призываю  к занятию силовым спортом, Вы кардио предпочитаете, как я поняла, но почитайте, интересно будет

Ольга Бостан,  Спасибо!!! почитаю