Дневник питания и тренировок за 20.06.2015

по факту велосипед столько не сжигает калорий и ходьба тоже, разделите на 2 свои показатели за тренировку

Люба Иваненко, и велосипед и ходьба пересчитаны по километражу, на практике время было больше

А я прыгала на большом батуте 38 лет назад. Здорово!

Светлана Ендальцева, ну вот и я последний раз лет эдак 30-32 назад прыгала на батуте.. А тут друзья купили такой круглый, метра 3 в диаметре, с сетками по периметру. В основном, конечно для детей, но и мы все его опробовали

Да, батут. В юности были на сборах вместе с этими батутистами. И дали нам попрыгать на батуте. Пока просто прыгали всё нормально. Потом один задумал исполнить сальто и прибатутился на голову. Месяц проходил в этом фиксаторе на шее. не помню как называется. Больше я к батуту не подходил.

Владимир, ну мне-то сальто пробовать крутить и в голову бы не пришло! Это для совсем другого возраста развлечения...

Владимир, Я в школьные годы занимался батутом (спортивным видом).
"Второй взрослый" успел "напрыгать". Классный вид спорта. Очень затягивает, и с учетом того что там навалом акробатических элементов - получаешь прекрасные результаты. Увы, секцию закрыли, точней перевели в другой зал и у нас (с друзьями) не было возможности продолжать заниматься.
Батут и плавания - два самых ярких вида спорта (для меня) которые совмещали собственно спорт, и море удовольствия!

Люба Иваненко, ...еще один "эксперт"?
Покажите ВАШИ дневники тренировок, ибо "обсуждать вкус устриц, можно с тем, кто их пробовал".

А что такой "провал"? Дневник за 14-ое, потом 21-ое. Мы же тут пристально наблюдаем за твоим экспериментом. Какой "отвес" на сегодня? Какие планы на неделю?

ПРО РАЦИОН:
Мы знаем, что ты проживаешь в Голландии. Весьма символично в рационе видеть "сыр голландский".   Блиииин! Хочу ГОЛЛАНДСКОГО СЫРА!

Joy Toy написал:
А что такой "провал"? Дневник за 14-ое, потом 21-ое. Мы же тут пристально наблюдаем за твоим экспериментом. Какой "отвес" на сегодня? Какие планы на неделю?

Joy Toy, не, не, я все дни кроме одного (воскресенье - сбилась с расчетов как-то ) все заполняла, только не все опубликовала кажется Но по графикам рейтинга и баланса видно, что заполняла.
С отвесом тут такая штука случилась - я отекла. Проснулась, и чувствую, что руки, ноги и даже лицо отекли у меня такое бывает иногда.. .с чем связано не знаю. На практике отеки могут быстро сойти, а могут сходить долго....  В общем, я даже взвешиваться не стала, чтоб не расстраиваться.
По поводу эксперимента дальше, думаю, наверное, уже не имеет смысла называть это экспериментом, но я все так же буду продолжать стараться тратить ккл по максимуму, крутить педали и т.д. сколько будет получаться, но, видимо будет получаться поменьше - просто времени стало меньше, особенно времени одним боьлшим куском, чтоб куда-нибудь рвануть... Но, всегда, когда будет получаться, буду продолжать колесить. Думаю, может двумя кусками поменьше получится... может даже ребенка частично приобщу к этому делу
Тут еще дожди пошли... в пятницу из-за дождей не получилось покататься, но я в честных попытках хоть как-то компенсировать это, залезла на элиптический тренажер.
В общем, я продолжаю, но возможно интенсивность немнжко уменьшится из-за причин, на котрые сложно влиять. В связи с этим, думаю, мне надо повнимательнее отнестись к рациону - уменьшить потребление, раз уж спорта буде меньше получаться... Как-то так вот.
Да, субботу вон глянь - как я разнообразно настаралась, несмотря на барбекю у друзей

Joy Toy написал:
Мы знаем, что ты проживаешь в Голландии. Весьма символично в рационе видеть "сыр голландский". Блиииин! Хочу ГОЛЛАНДСКОГО СЫРА!

Joy Toy, ой, знаешь, это же ЗАСАДА! Его же невозможно не есть! Сейчас мы уже немного попривыкли, спокойнеее к нему стали относиться, а первые несколько лет просто оторваться не могли - он ведь разный - очень-очень разный. На базаре, когда покупаешь, можно пробовать. Даже так: если не просишь попробовать, значит либо ты совсем ничего в сыре не понимаешь, или уже именно у этих продавцов именно этот сыр не первый раз покупаешь и уже просто знаешь, что берешь.... меня опять понесло, да?
Только вот здесь в базе только два вида голландского сыра.. выбираю тот, что лучше по ккл и бжу подходит

Rediska, Я думаю, после такого "слива" активного - тельце подумало о восстановлении "запасов". У меня за последние пару дней, даже при тренировках 1.500 - 2.000 ккал вес +2,5кг. Это вполне нормально. Тот самый случай, когда организм быстрей начинает "адаптироваться". Тренированность по всем "фронтам".
Поднимаешь выносливость? ...ну, с такими поездками это же очевидно. Тогда не удивляйся, что и процесс восстановления более активный. Гликоген запасет. В "спокойные" дни не переедай, в надежде на будущий "слив". Сам знаю как тяжело притормаживать, но надо мобилизовать силушки. Я очень надеюсь что ты не будешь "сдуваться" в моральном плане. Лето, движение - пусть все будет в радость!
-
Запасает воду (организм)? Он умней, чем наше сознание, значит ему этот запас воды необходим.

Rediska, Я бы сыр кушал, пока меня не порвало бы... в клочки!

Joy Toy написал:
Я бы сыр кушал, пока меня не порвало бы... в клочки!

Joy Toy, вот это чуть и не случилось со мной в первые несколько лет жизни здесь Он же, зараза, калорийный!
Могла бы предложить прислать, но его нельзя посылать, да и не дойдет он... ,
Свекры когда приезжали, каждый раз с собой везли, один раз даже огромную головку на 13кг (на всех один гостинец - в России ведь то, что "голландкий" сыр или даже амстел или амстердам - это все равно не то, да и даже здесь он разный у разных производителей). В ручну кладь взяли. Могли бы не пропустить, но голландцы с пониманием похихикали, гордостью за свой сыр прониклись и препядствий чинить не стали

Rediska, Завтра улетаю на Средиземное море. Там тоже... с сырами порядок.
Но Голландский - мой сладкий сон.

Joy Toy написал:
В "спокойные" дни не переедай, в надежде на будущий "слив". Сам знаю как тяжело притормаживать, но надо мобилизовать силушки

Joy Toy, да, я тоже уже поняла. Стараюсь.

Joy Toy написал:
Я очень надеюсь что ты не будешь "сдуваться" в моральном плане.

Вот - вот это трудно, но я знаю свою такою особенность - моего энтузиазма с азартом обычно хватает на пару недель, а потом я осознаю, что "могу!" и интерес спадает. Знаю, имеется за мной такой грешок. Вот только вчера смужем обсуждала как бы мне на фоне этого эффекта (да еще и вдобавок, раз теперь реже большие вело-прогулки одним куском будут получаться), как бы морально не иссякнуть в отношении траты ккл. Пока идей не много, но есть чуток.
Но, знаешь, вот такие вот разговоры и растормашивания меня с твоей стороны и со стороны остальных наблюдателей моего процесса - это очень-очень помогает мотивироваться! Правда хватает этого не на долго, так что тормошите меня почаще

Joy Toy написал:
Завтра улетаю на Средиземное море.

Joy Toy, а куда именно?

Rediska, Кеме́р (тур. Kemer) — город, курорт и порт на средиземноморском
побережье Турции

я к вам с жалобой-вопросом. 
писала ж, что буду пробовать такими же методами сгонять свои качели... 
понимаю, что еще как-то рано судить - дефицит делала два дня - первый - 1400 с хвостиком, второй - около 1000, сегодня с радостным выражением лица полезла на весы.... а там - плюс.... расстроилась - сил нет...
только я не на живом велике, а на велотренажере занималась, но вопрос вобщем такой - был привес в начале эксперимента или не взвешивались сразу?
вобщем не знаю на что грешить. может рассчитывала как-то затраты неправильно - но по показателям тренажера записывала сверяясь с мзр, ну калории слава богу от еды считать научилась...
задала вопрос в ленте - получила 2 ответа разным боком - действуй дальше и не нужно учитывать калории от занятий... 
уже говорено-переговорено, что учитывать их нужно, но вот смутные сомнения терзают и терзают...

Ирини МК, ну если дефицит 1400 и 1000, то мне, кажется на СТОЛКьКО ошибиться в затратах сложно...
Вобще да, после спорта бывает привес из-за запасания гликогена и, соответственно воды. Через несколько дней должно видно стать в этом у вас дело или нет. Но вобще, у меня в начале был привес, потом понемножку вес шел вниз,а на выходных, когда получался отдых от спорта вес еще проваливался, а во вторник (после понедельничной поездки) снова чуток (уже меньше) подскакивал. Как-то так было, пока вот сейчас не отекла.
А ваш тренажер показывает потраченные ккл? Ваш вес там вводится? Если нет, то сложнее траты оценить и, нужен, наверное, совет более опытных в этом деле

Rediska, ой спасибо, да я свалила это на воду конечно, с надеждой в душе... 
тренажер умный, спрашивает все параметры (возраст, рост, вес, пол), считает пульс и калории показывает. 

Привет)Влезу со своим вопросом  Обнаружила классное место для вело прогулок,лыжная база . Но вот подскажите как считать?Программа МЗР правильно считает? Так много тратиться на велике?

Ирини МК, да, я посмотрела, почитала сейчас у вас в блоге, что тренажер умный. Я не настоящий еще столевар, а только учусь, но я бы продолжила как есть и посмотрела бы что получится в результате за неделю. Собственно я в моем эксперименте именно так и сделала. Ведь то, что вы называете "компенсируете" едой - это все  в рекомендованных нормах. А они ведь при больших энергозатратах не растут пропорционально выше некоторого значения. Это когда речь о спорте в 300ккл, то питание и правда, наверное, лучше не увеличивать - потому как там на те же 300 ккл легко (в сумме в питании и спорте) ошибиться...
Да, еще, при нашем весе вобще колебания воды и без спорта бывают сущетвенные... что, конечно, осложняет контроль...
Но, вы же знаете, я, можно сказать, пока еще недоучившийся теоретик - своего результата у меня пока мало. Но я бы продолжила еще несколько дней без паники

наталия горошинка, а как вы вносите в МЗР?
Я, вот, например, езжу с меньшей средней скоростью, чем 20 км/ч. Так что я замеряю растояние (при помощи ендомондо), затем пересчитываю км : (20:60) = минуты, которые вношу в МЗР. Здесь уже много раз обсуждалось, что при "разумных" скоростях, затраты пропорциональны именно расстоянию - это более менее верно не для всех видов спорта, конечно, но верно для велосипеда и бега.

Rediska, ну я то в этом деле вообще профан начинающий - только читала-читала-читала, поэтому и пошла за советом именно к Вам, потому как еще свежо воспоминание о начале. Да, так и сделаю пока буду продолжать, а через недельку - посмотрю что будет... да и уговаривать пока меня не нужно - сериал очень хочется досмотреть, а без велика я себе теперь этого уже не разрешаю...

Joy Toy,  тоже и со мной))помните герой мульта Чип и Дейл ..как у него усы закручивались "СЫР"  Сложно и у нас с этим делом,спасибо маме в холодный период передает из Италии.А вообще возвращаюсь к недавно бурно обсуждаемому вопросу,сколько времени и сил нужно тратить на готовку! Так вот,я считаю что в нормальных странах где следят производители и государство за качеством еды..вообще не нужно заморачиваться . Есть просто хорошая рыба,молочка ,овощи и не нужно их пеекручивать,перемешивать,запихивать и т.д А у нас кто от бедности,кто от скудного выбора народ извращаеться и оправдывает себя что это так нужно выготавливать. Конечно не беру в счет тех для кого кулинария это искуство.
От 

Ирини МК написал:
сериал очень хочется досмотреть, а без велика я себе теперь этого уже не разрешаю..

Ирини МК,    Я тоже в телек пялюсь, когда дома тренажер кручу (у меня элиптический)

Rediska, 

А они ведь при больших энергозатратах не растут пропорционально выше некоторого значения.

Вот наконец то я это недавно понял. А сколько бился головой о стенку. Ну век живи век учись.

Владимир написал:
А сколько бился головой о стенку. Ну век живи век учись.

как хорошо, что меня это в начале пути это озарение посетило! голова целее будет...

Владимир, как у вас с коленкой?

Rediska, 

как у вас с коленкой?

Пока не очень хорошо. И рана ещё не зажила. И вид сине-чёрно зелёный.И не гнётся. Ползаю через день на перевязки и процедуры.

Владимир, а врачи что говорят, когда видимых изменений ждать? Нравится им (врачам) прогресс?

Rediska, Говорят что всё идёт как надо. Я тут было испугался- распух и посинел голеностоп а в начале этого не было. Так и это оказывается правильно.Опухоль "сползла". Буквальный термин. Ну и аргумент "А сколько вам лет".

че-то мне кажется, тренировка завышена, столько ккал не сжечь

Наталья, замеряла по километражу. Для моего веса МЗР насчитывает такие ккл. С другими оценками тоже согласуется.
Если целый день крутить педали можно и больше сжечь

Rediska, это да, но у Вас полчаса ходьбы, полчаса ролики и час вела, а расход калорий, как будто айрон мэн прошли, я бы перепроверила по другим источникам, но это мое мнение, если Вы худеете и довольны, то и ладно...просто при таких дефицитах ккал, а у Вас это уже месяц или больше даже, я заметила. Вы уже тощей должны быть, а если нет, то может уменьшите нагрузку, че там убиваться, если и на дефиците в 300 ккал худеете

Наталья, на самом деле фактическое время было больше. Я же говорю - пересчитываю из расчета по километражу, который замеряю при помощи ендомондо по GPS. В других дневниках я часто даже маршруты выкладывала.
Когда питание соблюдаю и не ленюсь - занимаюсь спортом вес идет хорошо. Главное не забивать и контроль не терять, чем я периодически, бывает страдаю (кроме последних 3х недель).

Наталья написал:
а у Вас это уже месяц или больше даже

Нет, такой дефицит у меня только последние 3 недели и то, не каждый день - не всегда столько времени есть. За первую неделю было  ровно -1кг, за вторую ровно -1.5кг - это вполне получается в согласии с теорией (600-900ккл дефицита на 100гр потерь жира). Про третью неделю сказать не могу - писала выше уже - отекла, поэтому на весы даже не вставала - все равно будет не показательно - буду ждать когда спадут отеки.

Наталья написал:
че там убиваться, если и на дефиците в 300 ккал худеете

Не, я не худею на дефиците в 300 ккл В таком режиме я теряю мотивацию и дни потери контроля (обычно выходные) сводят на нет все "правильные" дни...
Но я "убиваюсь" с удовольствием Правда, сейчас скорее всего снизится интенсивность - времени меньше будет
А про дефицит в 300 ккл давайте посчитаем: 300ккл на 7 дней (если не бывает загулов) = это 2100ккл в неделю = это 280гр потери жира в неделю (из расчета 750ккл на 100 гр жира). Что такое 280гр в неделю для моего веса? Да я ж динамику не вижу совсем - ее иногда месяцами не видно! Отсюда потеря мотивации, потеря контроля и еще меньше результата... А вот 1кг (а то и немножко больше) потерь в неделю для моего веса звучит с одной стороны вполне разумно, с другой - уже хоть заметно
Опять посчитаем: хочу 1 кг в неделю, значит надо дефицит 7500ккл в неделю, делим на 7 дней получается чуть больше 1000ккл дефицита в день! Это если мы о жире говорим, а не о воде. У меня, например, за предыдущую неделю в среднем за день получилось 1113 кажется, или что-то околого того (надо посмотреть в дневнике за прошлое воскресенье - не помню уж точное число). Так что для меня это вполне близко к желаемому среднему дефициту

Rediska, ну тут не поспоришь, все верно, раз так, значит ВЫ отлично справляетесь и мотивация правильная. здорово, ВЫ умничка! удачи Вам!

Наталья, спасибо, стараюсь тут главное не потерять мотивацию и не отановиться, а с этом как раз общение здесь и помогает

Наталья, 

расход калорий, как будто айрон мэн прошли

Вы недооцениваете Айрон мэн. Я тут шутки ради посчитал сколько ккал. у меня получилось Бы если Бы я смог Бы сделать Айрон мэн исходя из своих результатов в каждом виде отдельно. Так получилось 13680.

ой, еще забыла спросить - режим питания как подстраивали под тренировки? специально что-то ели до или после или паузы держали в еде?

Ирини МК, я ела как получалось, только на длинных вело-поездках брала с собой курагу (не много, чтоб в рацион хорошо вписалась) или пару рисовых вафель или пару раз в дальней точке путешествия ела в кафе суп - прикольно было и как раз обеденное время получалось   
Но у вас ведь вроде двумя подходами, не такими долгими по времени, так что смысла в перекусе нет, наверное...
..может кто больше в этом разбирается подскажет как надо?

Rediska, да нет, за тренировку мне перекус и не нужен, я просто хотела узнать - некоторые советуют не есть до тренировки около часа и столько же после... так поняла, что это не применялось?да?

Ирини МК, применялось "чтоб было комфортно" - не голодно но и тяжести чтоб не было.

не обижайтесь, пожалуйста, обидеть не хочу, хочу помочь - мне кажется, Вы со спортом что-то путаете, записываете расход больше чем он на самом деле есть. Объясню, почему я так думаю: у Вас по графику похудения все идет почти как у меня, а я спортом занимаюсь очень и очень мало, так...хожу немного, да еще эспандер чуть-чуть, в среднем минус 200-300 ккал сжигаю в день, а у Вас аж по 1000-2000 ккал сжигается, а вес ползет вниз так же

Мы белые и пушистые, ну я же выше привела расчеты, по соотношению дефицита ккл и потеряных кг на основе результатов за первые две недели. Посмотрите внимательно. Я там так же показала, что если дефицит 300ккл в день, то вы никак не можете получить отвес в 1 кг в неделю за счет жира. Ну а вода - это не наша цель, так ведь?
Кроме того я уже много раз описывала как именно я считаю спорт. Люди, которые по моему мнению, реально в этом разбираются одобрили методику подсчета.
Кроме того, надо смотреть не на сколько ккл сжигается, а сколько получается дефицита. 1000-1100 ккл дефицита в день вполне соответствует падению веса в 1 кг в неделю за счет жира - это вроде как согласуется со всеми теориями.
Если еще есть сомнения по поводу трат ккл - попробуйте проехать 40-50 км, да не забудьте при этом нагрузить на себя мешок картошки, а то и больше (ну или как в этот день 20км + с тем же мешком полчаса на роликах и пешочком еще немножко).

Rediska, 

Rediska написал:
попробуйте проехать 40-50

я ездила, правда не 40-50, а 30 ежедневно, похудела тогда за пол года с 94 кг до 67. Сомнений больше нет, если Вы считает, что так правильно, то и хорошо)

Мы белые и пушистые написал:
если Вы считает, что так правильно, то и хорошо

Мы белые и пушистые, я очень надеюсь, что все правильно. По крайней мере я на самом деле стараюсь считать предельно честно. В других дневниках у меня и маршруты даже показаны, которые я наездила и километры, которые ендомондо по GPS насчитал. Ни одной цифры не беру с потолка.Единственное, что, конечно, я езжу дольше, чем прописано в МЗР, но, опять же - время в МЗР выставляю из расчета именно по километражу, который замеряется с хорошей точностью. То, что для велосипеда, бега и ходьбы в разумном диапазоне скоростей, правильней всего расчитывать исходя из километража, а не по времени - это уже много раз обсуждалось знающими людьми здесь в ленте. В общем, я искрене пытаюсь быть предельно честной относительно трат.

Владимир, да не, я в курсе, как там тяжело, просто к слову пришлось, т.к. мне показалось, что оч большое кол-во сожженных калорий указано