Dr.Rediska

09.06.2015 09:44

Дневник питания и тренировок за 08.06.2015

Ну вот и началась вторая неделя моего эксперимента.

Подвожу итоги за первую неделю экперимента:
изменения веса: -1.0 кг
суммарный дефицит за неделю: 9510 ккл
средний дефицит в день получился: 1359ккл
При заведомо имеющемся времени у меня получилось загрузить спортом по полной 4 дня, а 3 скушал быт. Изменения веса я ожидала увидеть побольше, но во-первых вода гуляет, а во вторых так, может, и лучше.

Теперь понедельник второй недели:
спорт 1896ккл
еда 2171ккл
дефицит 1602ккл
Хотя дефицит позволял и больше с'есть, но в кои веки было ощущение того, что я об'елась. Кроме того я питалась весь день, записывая все на листик, а в компьютер внесла все только вечером. Поютому хотя я и старалась углеводу доесть до нормы, но все же они у меня вышли не зелеными, но хоть оранжевыми.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	400	0	0	0	0
кофе со сливками без сахара	220	45.1	2	3.5	1.3
Шоколад горький	4	21.6	0.2	1.4	1.9
Масло сливочное 71,5% жирности, крестьянское соленое	9	58.2	0.1	6.4	0.1
Яйцо куриное	102	160.1	13	11.7	0.7
Сыр голландский, брусковый, м.д.ж. 45% в сух. в-ве	30	105	7.9	8	0
Хлеб из цельного зерна	60	151.2	7.5	2.1	22
песто (красн)	28	57.7	0.8	5.2	2.1
соль с йодом (jozo)	1	0	0	0	0
Итого	854	599	31.4	38.3	28.2

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Овсяные хлопья "геркулес"	34	119.7	4.2	2.1	21
Optimel framboos drink 0%	156	49.9	4.8	0	6.4
Итого	190	169.6	9	2.1	27.4

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Курага (абрикосы сушеные без косточки)	103	239	5.4	0.3	52.5
Вода	750	0	0	0	0
Итого	853	239	5.4	0.3	52.5

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Морковь	53	18.6	0.7	0.1	3.7
Ветчина, средняя часть	100	203	20.2	12.9	0.1
Картофель (Варка в кожуре)	50	36.7	1	0.2	7.8
Вода	400	0	0	0	0
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
суп champignon ham (unox)	2	140	3	7	18
Итого	905	401.3	24.8	20.1	30.4

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
рис отваренный	169	186.7	3.9	0.5	41.4
Фасоль стручковая	95	21.9	2.4	0.3	2.9
Курица, цыплята-бройлеры, крылышки, запечённые	170	431.8	40.4	28.7	0
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
соль с йодом (jozo)	1	0	0	0	0
Итого	735	643.4	46.7	29.5	45.2

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Optimel framboos drink 0%	200	64	6.2	0	8.2
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Итого	500	67	6.2	0	9.1
Итого за день	4037	2170.7	128.8	94.2	195.3

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

велосипед (20 км/ч)

	1	Итог
Время	137	137

Результаты за день

Энергозатраты: 1896.3 ккал

Время: 137 мин

екатерина серова 09.06.2015 10:13

Вы же в курсе, что так много кардио, разрушает мышцы, которых и так почти нет?

angietune 09.06.2015 10:15

ох, класс, 1 кг в неделю - это просто идеал )

Chiara Grace 09.06.2015 10:25

вот это нагрузки!! ого-го-го! по 2000 ккал на тренировке - это очень много, да еще и по 4 дня подряд... я бы утром не встала)) но вообще - минус 9000 ккал и должны в среднем дать минус 1 кг, считается что с каждыми 7000 ккал уходит 1 кг веса, но с учетом возможных погрешностей дневника, я для себя тоже только после потраченныж 9000 считаю возможным уход очередного кило)) и кстати, в чем суть эксперимента? надеюсь, не в поиске той грани, за которой сил встать уже не будет?

09.06.2015 10:29

Rediska написал:
Изменения веса я ожидала увидеть побольше, но во-первых вода гуляет, а во вторых так, может, и лучше.

Точность любых таких подсчетов дефицита даже не 10%, я думаю. Так что полет нормальный, очень даже.
Да, и в том эксперименте люди продолжали меняться уже в режиме восстановления, и в 3 дня отъедания, и даже еще понемногу месяц после этого, суммарный % жира продолжал падать. Так что адаптация еще будет происходить долговременно полезная.

09.06.2015 10:36

Chiara Chiara написал:
подряд... я бы утром не встала))

если, нагрузка чисто жиросжигающая, то смысл нагрузки в том, что чтобы больше потратить, нужно меньше уставать. Темп важно не завысить, и можно весь день понемногу расходовать.
Ну и неточность, конечно же, будет: подсчет километров - не барокамера.

Chiara Grace 09.06.2015 10:43

med-ved написал:
чтобы больше потратить, нужно меньше уставать

а вот здесь - поподробнее, плиз... я пешим ходом круги нарезаю, после часа ходьбы - вполне ощутимо устаю, скорость около 6-6,5 км/ч, расход по калорийности не особо впечатляющий, но мне кажется, вполне реалистичный. и мне казалось, что преимущество именно ходьбы в том, что я реально МОГУ ходить этот час, сохраняя темп, бежать целый час я даже в лучшей своей форме не могла, а получается все напрасно?

Наталья 09.06.2015 10:50

с каждыми 7000 ккал уходит 1 кг веса

наконец я увидела эти цифры))
я даже не представляю, что можно сделать, чтоб сжечь спортом 2000 калл

Наталья 09.06.2015 10:51

велосипед)) все гениальное просто)) но я все равно не верю..

09.06.2015 10:58

Chiara Chiara написал:
а вот здесь - поподробнее, плиз... я пешим ходом круги нарезаю, после часа ходьбы - вполне ощутимо устаю, скорость около 6-6,5 км/ч,

Если грубо, то ходя 6 км/час, вы устанете через 2 часа и потратить сможете 600, а ходя 4 км/час, сможете ходить 12 часов и потратите 2500.
Потому что, чем ниже темп, тем больше %жира в питании мышц, и сразу по нескольким причинам это пзволяет дольше не уставать.

Chiara Chiara написал:
а получается все напрасно?

Смотря какая у вас цель. Чем интенсивнее нагрузка, тем это больше тренирует мышцы, и, долговременно хорошо влияет на соотношение %жир/мышцы в теле. А низкоинтенсивные нагрузки вообще ничего особо не тренируют, тупо жир сжигают. Причем гораздо медленнее, чем высокоинтенсивные. Но если у вас есть свободные 10 часов, то ими вы можете СУММАРНО сжечь гораздо больше (не в единицу времени, разумеется).

09.06.2015 11:04

Наталья Морозова написал:
я даже не представляю, что можно сделать, чтоб сжечь спортом 2000 калл

Ничего особенного. Это может каждый.
Нужно двигать себя ногами не слишком сильно, но очень долго Широкая улыбка

Chiara Grace 09.06.2015 11:06

med-ved, спасибо большое! все логично, правда ходить по 12 часов в день способны разве что почтальоны)) буду пока по-прежнему по максимуму использовать свой час))

Dr.Rediska 09.06.2015 11:11

екатерина серова написал:
Вы же в курсе, что так много кардио, разрушает мышцы, которых и так почти нет?

екатерина серова, частично, риск, конечно, есть. Но:
1) как заметил med-ved при низкой интенсивности нагрузки процесс более жиросжигающий и более щадящий для мышц. Я очень тщательно слежу, чтоб не переусердствовать в смысле темпа. Чаще обычного переключаюсь на более низкие скорости (любая горка, встречный ветер,..), дабы уменьшить нагрузку.
2) питание у меня несколько усиленное (по сравнению с днями, когда такая нагрузка отсутствует). С белками у меня всегда ок, а вот с углеводами приходится стараться - чтобы было из чего гликоген запасать.
3) этот режим временный, через какое-то время планирую перейти на минимальный дефицит с силовыми тренировками. Хочу попробовать такое чередование.
4) мне просто необходимо было сдвинуться с мертвой точки. Отсутствие прогресса убивало меня морально - я просто периодически забивала на все, а это в свою очередь не способствует прогрессу...
5) просто хотелось поставить эксперимент и это дает мне эмоциональный под'ем (см. пункт 4)
Кака-то так Широкая улыбка

09.06.2015 11:20

екатерина серова написал:
Вы же в курсе, что так много кардио, разрушает мышцы, которых и так почти нет?

такое низкоинтенсивное - не разрушает.
Дефицит калорий их разрушает. Да и потом новые нарастут, как раз наоборот, если их "почти нет", то они легко нарастут. Вот тем, кто их месяцами растил, неэффективно их палить в 10 раз быстрее. А женщине с % жира в районе 40 за мышцы бояться никакого смысла нет.

Dr.Rediska 09.06.2015 11:20

Chiara Chiara написал:
и кстати, в чем суть эксперимента? надеюсь, не в поиске той грани, за которой сил встать уже не будет?

Chiara Chiara, почти! Хихикаю

Идея возникла из какого-то очередного об'яснения девочкам, желающим скинуть 10кг как минимум за месяц, что 7500ккл на 1 кг потерянного веса будет 75000ккл, которые надо сжечь за 30 дней, а значит дефицит в среднем за день должен составлять 2500. Поскольку у меня как раз случился моральный застой,то я решила проверить а сколько же ккл реально сжигать в среднем в день при наличии свободного времени (которое у меня в данный момент есть) и достаточной упертости не будучи спортсменом. Пока что у меня получился дефицит в среднем 1359ккл в день. Конечно, за счет питания можно было бы эту цифру немного увеличить, но это бы было бы слишком уж разрушительным для организма и не воможно было бы выполнять (в совокупности с нагрузками) в течении сколько-нибудь длительного периода времени. Надо еще заметить, что т.к. у меня большой вес, то и нагрузки получаются по ккл больше. Если кто-то из девочек в полтора раза меньше меня потратит столько же времени и проедет на велосипеде столько же км, то у них получится ссущественно меньше потраченных ккл. Вот...

Dr.Rediska 09.06.2015 11:22

med-ved написал:
Точность любых таких подсчетов дефицита даже не 10%, я думаю. Так что полет нормальный, очень даже.

med-ved, думаю, скорее всего точность еще ниже, хотя и стараюсь максимально точно все учитывать.

Dr.Rediska 09.06.2015 11:28

Наталья Морозова написал:
велосипед)) все гениальное просто)) но я все равно не верю..

Наталья Морозова, так попробуйте! Или посчитайте сами. Намотанные километры я указываю, даже почти всегда с маршрутом (для особо недоверчивых Подмигиваю

). У вас вес немного поменьше - значит у вас чуток меньше ккл на те же км получится, но все равно значительно. Только это времени очень много занимает - полдня как минимум если все вместе с "собраться" и с перекусом и неторопливой скоростью (чтоб больше смочь)

Наталья 09.06.2015 11:32

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 11:34

Результат был бы лучше чем -1кг, если бы кое-кто не посоветовал вам на углеводы налегать. Вам нужно дефицит калорий создавать, а не закрывать его (типа потренировался - заслужил больше). А то толку не будет.

Dr.Rediska 09.06.2015 11:48

Karolina Green, вы не правы. Если бы мне надо было бы это на короткое время - то да. А если ориентироваться на более долгий период, то у меня уже даже слишком большой дефицит. Опять же повышается опасность возврата всех кг - чем выше дефицит, тем выше такая опасность. То, что предлагаете вы - это то же самое как краткосрочная диета. То, что делаю я сейчас - это уже и так слишком близко к "краткосрочным диетам". Дальше сдвогаться в эту сторону абсолютно непродуктивно.

09.06.2015 11:51

Наташа написал:
Просто вот 6 км/ч достаточно тяжело держать, а 6,5 это почти срыв на бег трусцой, скажу по простому,

Вопрос еще в привычках и тренированности. Я проверял на себе один раз на дорожке - мне даже 8 проще идти, но я вообще бегать как бы не умею Широкая улыбка

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 12:06

Rediska,

Rediska написал:
То, что делаю я сейчас - это уже и так слишком близко к "краткосрочным диетам"

Я бы это назвала не краткосрочной диетой, а краткосрочной физ.нагрузкой, потому как постоянно вы ж не собираетесь практиковать велопрогулки по столько км.

YEVHEN 09.06.2015 12:35

Karolina Green написал:
Результат был бы лучше чем -1кг, если бы кое-кто не посоветовал вам на углеводы налегать.

А почему все покрыто тайной? У этого кое-кого нет ника? Или есть проблемы вставит этот ник в текст коммента? Широкая улыбка

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 12:44

Євген,

Євген написал:
А почему все покрыто тайной?

Никакой тайны нет. Кроме тебя , там еще JOY TOY старался))

YEVHEN 09.06.2015 12:50

Karolina Green, вижу-вижу )))
Вот теперь и Joy Toy не в курсе, что о нем здесь речь зашла )))

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 12:54

Євген, да мне просто человека жалко, старается, нарезает километры, а вы по максимуму хотите покрыть едой его энергозатраты. Смысл то тогда в эксперименте??? Или хотите его превратить в эксперимент сколько мышц человек наберет на ногах, крутя педали?)))

YEVHEN 09.06.2015 12:59

Karolina Green, а ты никогда не задумывалась над тем, зачем собственно прога добавляет угли тем, которые вообще далеки от спорта, но на дефиците?
Тебе их не жалко? Широкая улыбка

Татьяна Коновалова 09.06.2015 12:59

Так держать!

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 13:02

Євген, вопрос вообще не по теме. И я не предлагала никому низкоуглеводку))

YEVHEN 09.06.2015 13:10

Karolina Green, тогда во-первых посмотри график энергетического баланса, а во-вторых

Результат был бы лучше чем -1кг, если бы кое-кто не посоветовал вам на углеводы налегать. Вам нужно дефицит калорий создавать

А что это было? Или тебя дефицит 1,5к кк чем-то не устраивает?
Читая этот коммент, становится очевидным, что угли напрочь не нужны и дефицит рулит! Широкая улыбка

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 13:29

Євген,

Євген написал:
посмотри график энергетического баланса

блин, точно. ты прав))

Елена Матвеева 09.06.2015 13:33

Наташа, ну да)))) хочешь счастья - иди накуй))))

Chiara Grace 09.06.2015 14:45

Наташа, вы правы, в плане скоростей передвижения - очень многие здесь выбирают ходьбу в справочнике не сильно задумываясь как выглядят эти 6 км/ч)) но! хожу я по кругам родного стадиона, 1 круг 1,5 км. прохожу я его за 13 минут, время засекаю. Раньше бегала, пот ом решила освоить ходьбу. причем осваивала (старалась) технику спортивной ходьбы, и тогда скорость бывала и до 7,5. сейчас за техникой не слежу, но некоторые навыки все-таки остались)

Chiara Grace 09.06.2015 15:00

Chiara Grace 09.06.2015 15:01

Наташа написал:
спортивной ходьбой летела на 9 и обгоняла меня бегущюю трусцой

да-да. такое бывает)

Chiara Grace 09.06.2015 15:20

Rediska, прочитала Ваш ответ насчет зарождения самой идеи и очень-очень обрадовалась, что Вы все так хорошо понимаете, единственно не понимаю для чего Вы решили этот эксперимент на себе ставить)) В общем и целом могу из своего опыта сказать, что для человека 70-80 кг реально сбрасывать без последствий для организма по 1 кг в неделю и, кстати, без велосипеда и прочего, для тех, кто стройнее такие темпы будут убийственными, кто полнее - наверное смогут и быстрее. и, Кстати, возраст тоже здесь может играть волне заметную роль.
в общем завязывайте с экспериментами, крутите педали в удовольствие, при наличии свободного времени больше, в его отсутствии - меньше, результат все равно будет - тут главное знать к чему стремишься)) а скоростью никого удивлять не стоит, Вы же все это не для них делаете...

09.06.2015 15:43

Karolina Green написал:
а вы по максимуму хотите покрыть едой его энергозатраты. Смысл то тогда в эксперименте???

не, они за то, чтобы хотя бы та часть затрат, которая осуществляется углеводами (а это в районе половины тренировочных расходов + заметная часть базовых ), была углеводами восполнена, чтобы мышцы нормально восстанавливались, и меньше сжигались на топливо.

Fit&Healthy_Girl 09.06.2015 15:49

med-ved, спасибо, объяснили более чем понятно)) впрочем, как и всегда.

09.06.2015 16:35

Наташа написал:
ваша "мерялка"

тоже им не верю Печально

я вам очень благодарна за ваш длинный пост о личном опыте(мне это важно для себя.я свои затраты физические всегда сильно преуменьшаю ,реально сильно и не заедаю ,иначе не худеется!!!. Печально

09.06.2015 17:36

Ольга Листратенко написал:
получается что прогулку растягиваю по времени.

Но и тратите заметно меньше. Главное, не заносить потом в дневник это как ходьбу 6км/ч, очень сильно завысите затраты. В крайнем случае, пересчитайте через расстояние 4км/ч * 3ч = 6км/ч * 2ч. Тоже слегка завысите, но не столь сильно.

09.06.2015 17:54

Наташа написал:
а оно...плато.

для меня это кошмар кошмарный!!! -боюсь-боюсь!!!

09.06.2015 18:01

Rediska, я по своему опыту.пусть пока непродолжительному здесь с МЗP поняла.что кушать при значительных физ нагрузках нужно примерно как обычно,но если есть чувство ,что как бы чуть голодна осталась-то еще немножко.Вот с этим немножко надо знать меру Широкая улыбка

но и недоедать тоже нельзя.компенсация должна быть,однозначно!думаю.что это калорий 200 максимум к обычному рациону,но полезных.сытных калорий!!!

Joy Toy 09.06.2015 18:04

екатерина серова, Вы же в курсе, что так много кардио, разрушает мышцы, которых и так почти нет?
А вы в курсе что ваш сценарий возможен при ультра-низком рационе (голод) но с ультра-высокми нагрузками.
Здесь же у Rediskaнормальный рацион и вполне доступные нагрузки. Подмигиваю

Joy Toy 09.06.2015 18:20

Karolina Green, Очень хорошо что разобрались и всем всё понятно.
Вам нужно дефицит калорий создавать, а не закрывать его (типа потренировался - заслужил больше).
Заслуги тут неуместны. Широкая улыбка

Реально требуется жир топить а не воду сливать. Поэтому воду ( в гликогенах) надо восстановить, путем подкидывания углеводов.
И да... из личного опыта. Я именно по "вашей схеме" получил результат за 5 месяцев. Теперь я "робот". Не потею, не устаю, и могу делать длительные нагрузки на минимальных запасах. Проще говоря - замедление обменных процессов. 9-й месяц "разгоняюсь"...
Поэтому не спешите давать таких советов.
-
Вот теперь и Joy Toy не в курсе, что о нем здесь речь зашла )))
Євген да в курсе, я в курсе. Широкая улыбка

Но ты же понимаешь, почему я так яро поддерживал твою версию с углеводами.

Dr.Rediska 09.06.2015 18:38

Joy Toy 09.06.2015 18:44

- Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй.
----------------
Это пять! Лопну от смеха!

09.06.2015 18:45

Rediska написал:
- Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай, ничего не меняй.

конечно,под лежачий камень вода не течет!!! Хорошо,что есть нечто,что мотивирует,с утра встала ,знаешь -сообчество ждет -будь любезна -исполни супружеский долг обеспечь максимальную физ нагрузку как обещала Широкая улыбка

Dr.Rediska 09.06.2015 18:46

Chiara Chiara написал:
прочитала Ваш ответ насчет зарождения самой идеи и очень-очень обрадовалась, что Вы все так хорошо понимаете, единственно не понимаю для чего Вы решили этот эксперимент на себе ставить))

Chiara Chiara, зачем на себе? Да очень просто - мне нужен был моральный пинок. Широкая улыбка

Мне надо было себя растрясти. Дело в том, что у меня уже очень давно вес болтался вокруг примерно одного. И почему болтался - тоже понятно - из-за слишком маленького прогресса я регулярно теряла мотивацию и все забрасывала. Разумеется эти, даже кратковременные забрасывания сводили на нет и без того медленный прогресс - и замкнутый круг. Мне нужен этот эксперимет ради энтузиазма который он мне принес Широкая улыбка

Столько азарта! Теперь вот 1 кг за неделю - тоже вроде хорошо - это тоже мотивирует. Посмотрим как дальше пойдет и как надолго у меня хватит запалу, но и свободного времени, разумеется.
А вобще я получаю огромное удовольствие от этих поездок, именно от процесса! Гораздо больше, чем я могла бы ожидать! И, скажу, самочувствие пока замечательное. Широкая улыбка

Dr.Rediska 09.06.2015 18:56

rangy написал:
Хорошо,что есть нечто,что мотивирует,с утра встала ,знаешь -сообчество ждет -будь любезна -исполни супружеский долг обеспечь максимальную физ нагрузку как обещала

rangy, Вот! Оно! А там, когда уже вытащила себя и еду - там уже само по себе отдельное удовольствие приходит. Широкая улыбка

09.06.2015 20:16

Rediska написал:
Столько азарта!

Chiara Grace 10.06.2015 14:19

Rediska написал:
пока вес падает с приемлемой скоростью

Rediska написал:
ничего не трогай, ничего не меняй.

и это правильно! я именно поэтому и не стала акцентировать внимание изначально на этих расчетах нагрузок - пока есть результат, вполне приемлемый с точки зрения здравого смысла, зачем Вас беспокоить и напрягать всякими "а может Вы ошибаетесь?" Подмигиваю

)

Анна 10.06.2015 14:27

Как Вы "ударно" стараетесь!
Вот бы мне заставить тельце хоть на 700 позаниматься. А я валяюсь....(((

Chiara Grace 10.06.2015 14:28

Rediska написал:
я получаю огромное удовольствие от этих поездок, именно от процесса!

аппетит приходит во время еды!... Надо подумать

или, правильнее, во время еЗды?... Хихикаю

а насчет мотивации - очень-очень Вас понимаю! сама зарегистрировалась здесь именно в поиске мотивации, я, правда, против каких бы то ни было пинков)) но Вам, мне кажется, повезло - раз пришло удовольствие, а не ощущение попинывания и понукания себя)