Дневник питания за 20.12.2024

яйцам, которые сейчас продают

Вполне можно считать индустриальное производство. Проверять может оказаться сложно. 
Поэтому полагаемся на справочные значения, которые вывели специалисты вне реально сложившейся бизнес практики. Беспокойная ситуация.
Кур - несушек корм это не тот комбикорм, как говорят или мы думаем. Это БВД (белково-витаминная добавка). Добавка это было когда разрабатывали и применяли именно как добавку. А сейчас этим кормят, в том числе кур-несушек. Большуя долю в БВД составляют мясные, рыбные и костные ингредиенты из организмов, которых тоже кормили БВД, и т.д. по ретроспективной цепочке.
И если в этом аспекте рассматривать такой нутриент как Омега кислоты в составе куриного яйца, то...
Одно дело, когда курица обитает и кормится в естественных для нашего понимания условиях, и тогда значение Омега будет одно.
А в цепочке с высокоэффективными БВД, где этих омег хоть лопатой кидай - совсем другое. Мне когда-то попадалось в публикациях, что Омега в таких случаях в яйце может быть больше справочного, в 14 раз.
Деревенский рынок вряд ли выход. Тоже рынок, и сейчас все хитрые, они покупают и кормят своих кур тем же БВД. Производители тебе любую смесь предложат, хоть с антибиотиком, только плати.
Что делать, приходится как-то избегать, ограничивать. К примеру, я не принимаю никаких препаратов с Омега, чтобы в общем не зашкаливать.

Georgijs, глубина ваших познаний вызывает уважение.
Я не настолько хорошо разбираюсь в данном вопросе - однако блёклый цвет желтка фабричных яиц вызывает вопросы.

Georgijs, в данном случае я задался целью всё посчитать основываясь исключительно на данных из таблиц МЗР взятых из одного источника - справочников Скурихина.

Georgijs, мне нефролог запретил все консервы, всё мясо, рыбу, бобовые, мороженое и ещё кучу продуктов. Даже обычный хлеб нельзя.
Естественно - я задался вопросом - а по какой причине?

Georgijs, и что остаётся? Сливочное масло, крахмал, сахар...
Конечно же, с «такого скудного рациона» меня стало разносить вширь как на дрожжах ( хотя дрожжи и грибы тоже в запрете). Тем более, нефролог запретил физические нагрузки.

Georgijs, кратко - что об этом есть в википедии:
«Производные пурина играют важную роль в химии природных соединений (пуриновые основания ДНК и РНК; является коферментом никотинамидадениндинуклеотида (NAD); входит в состав алкалоидов: кофеина, теофиллина и теобромина; в состав токсинов, сакситоксин и родственные к пурину соединения: мочевая кислота) и, благодаря этому, используется в фармацевтике.»...
«Нарушения метаболизма пуриновых оснований в организме могут вызывать заболевание подагрой».
Наверное поэтому мне и кофе запретили, и чай и какао.
Можно только очень слабый зелёный чай. ☹️

Georgijs, но вернусь к яйцам. Значит, пурины в основном связаны с белком. Причём, и сам организм их делает. Метаболизм своего белка, например, при его разрушении. И добавляется из пищи - мясо, рыба, дрожжи, грибы, бобовые...

Georgijs, но и это не всё. Оказывается с нашей обычной пищей попадает много фосфора, и если почки его плохо выводят, очень быстро организм им забивается - гиперфосфатемия.

Georgijs, но если не есть продукты животного происхождения в дефицит очень быстро пропадают многие необходимые витамины - например: холин.

Georgijs, по холину а таблицах МЗР чемпионом является яичный желток - поэтому я решил покупать и варить яйца, белок отдавать семье, а желток съедать самому - в желтке, конечно, тоже есть белок - как нутриент, но меньше чем в белке, естественно.

Georgijs, теперь перейду к сути моего исследования.
Логично, что мне захотелось определить - а в каких именно яйцах желтка содержится больше в процентном отношении и в отношении стоимости на единицу веса, если разграничить яйца по категориям и по производителям.

Georgijs, и вот тут в таблицах в дополнение к всему выше сказанному, возникла мысль:
есть нутриенты для яйца по его весу независимо от категории.
И есть там же отдельно нутриенты по желтку и отдельно по белку.
Вопрос - а кто сказал, что во всех яйцах соотношение белка и желтка одинаково, постоянно и строго пропорционально?

Georgijs, и, я начал с того, что купил яйца С2 и начал их варить и разбирать 😁 взвешивая отдельно желток и белок. А потом сравнил данные по таблицам для их суммы - как вес всего яйца и суммируя те же нутриенты по реальным замерам по отдельности у желтка и белка.
По многим нутриентам разница достигает двух! раз!!!

Georgijs,
Вывод из всего этого может быть только один - у фабричных яиц с которыми я пока имел дело значительно уменьшен размер желтка - в котором расположена основная часть полезных веществ!

ОдинИзСорока, и если учитывать тот факт, что стоимость яиц за последние годы выросла в несколько раз, то пользы мы от них при этом имеем гораздо меньше ожидаемой.

ОдинИзСорока,
Вопрос:
Производители специально выводят породы кур, которым для продукции КАК БЫ большого и более дорогого яйца, с уменьшенным, при этом, желтком, необходимо всё меньше качественного корма?

Georgijs, кстати. Полученная мной информация подтверждается данными найденными в интернете по соотношению веса желтка и белка яиц - желток должен примерно составлять 30 - 33% от веса яйца. Для яиц С2 желток должен весить около 17 грамм. У исследованных мной яиц он составлял 10 - 12,2 грамма! Естественно, при этом был увеличен относительно к норме вес белка.

ОдинИзСорока написал:
Вопрос:
Производители специально выводят породы кур

Это очень маловероятно из-за сложности такой селекции, высокой затратности и нестабильности результатов по репродукциям.
Тут скорее вина стимуляторов и специфика собственно биохимических процессов. В обычных условиях куры не могут так часто нести яйца, как промышленные. Предполагаю, что полноценный в том числе и по весу желток просто не успевает сформироваться таким. И что вообще в таком яйце можно будет установить содержание воды относительно большее, чем ожидаемое.

ОдинИзСорока, белка в желтке больше , чем в белке яйца .

ОдинИзСорока, щас стали давать курам пигменты, которые окрашивают желтки в яркий цвет . Можно даже выбрать оттенок ) понасышенней или послабее

ОдинИзСорока написал:
начал их варить и разбирать 😁 взвешивая отдельно

Я делал подобно с мясом курицы, на предмет добавленной воды. Фасованное по 500 г. охлаждённое (на самом деле из размороженных тушек), без костей и кожи. Такое мясо невозможно поджарить и потом тушить с чем-то, как обычно мне хочется, но оно сразу пускает много воды.
Эксперимент простой. Отмерил масло, к нему вкинул мясо с известным весом, подогрел хорошо. Потом взвесил мясо и отдельно смесь масла с водой.
Я несколько раз в разное время повторял этот эксперимент с разной курятиной (только мясо) и каждый раз выходило, что не менее 30% это добавленная вода.
То есть, когда мы смотрим справочное содержание белка, то можем знать, как в конкретных случаях оно отличается от реального в меньшую сторону из-за воды.
Мало того, для удержания воды в ней растворяют соль и специальную добавку (часто пентанатриумтрифосфат) и мясо с этим раствором долго крутят в вакуумном тамблере для впитывания и разбухания. Тут ещё получаем натрий и фосфор дополнительно к справочному.

Со справочником Скурихина и базами МЗР всё хорошо. А вот в маркировках яйца и курятины из торговли нам верных данных не дают.

Вы прикалываетесь что ли? Столько водки пьете?

ОдинИзСорока, Какой то странный у вас нефролог. Я бы поменяла врача

Georgijs, то то я вчера в магазе удивился: баклажаны почти как свинина стоят, непонятно, это свинина такая дешевая, или баклажаны дорогие ))) Спасибо производителям, думают еще и о нашем водном балансе )))

Марина ИМТ=25,6, я тоже так считаю - всего чекушка за день, не стоило и начинать )))

Georgijs,
«Тут ещё получаем натрий и фосфор дополнительно к справочному»
...
вот, скоты - как раз фосфор то мне и нельзя - из за этого всё, что содержит антиокислители, антиоксиданты и т.п. - тоже под запретом. Кстати - ваше «много воды в мясе» можно обнаружить у нас просто в составе - производитель указывает его как «влагоудерживающий агент». И, скорее всего, чем то вроде многоигольчатых шприцев - после применения этого агента - просто «накачивает» мясо водой для веса.

Марина ИМТ=25,6, вы полицай? Конкретно - а сколько водки - особенно если это количество разделить на 24 часа?

Марина ИМТ=25,6, это вы странная - нефролог городской и я к нему ждал очередь по записи 6 месяцев!
Вы буржуинка, что ли? Идите к ним тусуйтесь - среди пенсионеров вам нечего делать.
В участковой поликлинике нефрологов вообще нет! Одни урод...
Тьфу - урологи. Одна из этого «племени» мне вообще заявила, что почки - это не их специализация и прописала травки...
После чего заработала жалобу главврачу.
Кстати повеселились с ним - говорю - спросила меня «на что жалуетесь» ?
- я ей сказал - «на вас».

Света Бор,
«белка в желтке больше , чем в белке яйца .»
...
Отвечаете за свои слова?

ОдинИзСорока, в смысле ? Вы что угрожаете ?

Света Бор,
«в смысле ? Вы что угрожаете ?»
...
Естественно. Но, исключительно - вашей репутации на данном форуме, как достаточно информатированного и умного знатока тех вопросов, по которым вы высказываетесь.
Вы что то имеете против?
То есть - хотите сказать, что имеете право высказывать своё некомпетентное мнение по любым вопросам, в которых вы даже не имеете никакого представления?
А с какой стати? Да ещё и с такой безапеляционностью!
Докажите что вы правы - иначе вы - балаболка.

ОдинИзСорока, идите ...........
Есть источники , люди сами могут найти эту информацию .

Света Бор, и прочитайте всё - что я написал вчера и сегодня ночью в этом блоге - именно для таких как вы компетентных во всём, кроме обсуждаемого вопроса.

Света Бор, хамка и хабалка - иди сама туда. Бан ты заработала честно. Своим «умом» так сказать.

Сергей, 😁😉🤗👍
«всего чекушка за день, не стоило и начинать »
...
Лекарство. И дозы соответственные.

ОдинИзСорока, для тех, кто наблюдает мнение подобных всезнаек - балаболок.
И, казалось бы, их мнение подкреплено информацией из таблиц:
Белок в 100 ГРАММАХ ЖЕЛТКА куриного яйца - 16,2 грамма.
Белок в 100 ГРАММАХ БЕЛКА куриного яйца - 11,1 грамма.
Но я ведь покупаю их не отдельно, а исключительно ЯЙЦАМИ разных категорий.
А в яйце желтка и белка не по 100 грамм! И даже не поровну! В табличных данных приводится величина для желтка 30 - 32%, для белка 60 - 62%. Т.е. в количественном отношении - даже по таблицам! Белка в яйце в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ чем желтка!
В реальности соотношение ЕЩЁ ХУЖЕ! О чём я и написАл в этом блоге.
Желтка вообще 20 и менее %.
И значит! В желтке яйца, скажем, С2 весом 50 грамм будет белка - по таблицам - по весу: (50×0,32) ×(16,2/100)= 2,56 грамма.
А белка в белке этого же яйца будет (50×0,62)×(11,1/100)=3,441 грамма!
Теперь, надеюсь, понятно где в яйце больше белка.
Ну и окончательный аргумент - то с чего я начал - мне то нужен в яйце ХОЛИН, - в чём именно желток куриного яйца стоит на первом месте в таблицах, и холин, в большей части, сосредоточен в желтке яйца!

ОдинИзСорока написал:
чем то вроде многоигольчатых

Инжекторы, есть такие. Их устанавливают прямо на конвейере. В технологии это описывают как компенсацию потерянных от дефростации жидкостей. Да, с помощью того же раствора "влагоудерживающих агентов". Только с инжекторами на 30% водой не напитаешь, и это не для больших объёмов.

И ещё про яйца. Знакомый повар ресторана в Глазго рассказывал, что они получают искусственные яйца. Китайские. Говорит всё точь в точь, белок, желток и оболочки даже есть. Только как-то сделанные искусственно. И не знаешь что лучше может быть.

Georgijs, шутка. Как бы после поедания таких яиц наши женщины не начали китайцев искусственных рожать... 🤔

Georgijs, кстати, такую информацию у нас как то по ТВ показывали - про искусственные китайские яйца. Прямо техпроцесс их изготовления.

Georgijs, я догадывался, что всё ещё хуже, чем я предполагал.
Я вот что думаю - может и платить таким производителям нужно специальными деньгами - «накачанными водой».

ОдинИзСорока написал:
платить таким производителям

Системная проблема. А система современная такова, что производители продают торговым сетям. То есть они являются поставщиками торговли, и это торговля им диктует все условия, а не покупатель. Последствий этого много на самом деле.

Georgijs,
«Системная проблема. А система современная такова, что производители продают торговым сетям...»
...
Я не знаю что более высокоразвито - то что вы тут описали, в реалиях «прибалтийских экономических ГИГАНТОВ, влияющих каждой кроной» на экономику всего мира - прошу прощения за сарказм - это не в ваш лично адрес!..
Или «экономика «недоразвитой» в экономическом и политическом отношении России, которую, ПОЧЕМУ ТО, боятся вызвать на прямое военное противостояние не только «всякая военнотехническая мелюзга типа США», но даже такие высокотехнологичные и могущественные в военном отношении гиганты, союзники и участники НАТО, как Эстония! Не к ночи будь помянуты столь ужасные, после нанесения на морды местной пугающей грязи, что долго друг другу снятся в своих мокрых фантазиях.
Прошу простить меня за столь высокопарый слог - ещё не всех «истинных» отловили.

Georgijs, слышала разговоры, думала дичь и слухи. Я не нашла для себя ответа на вопрос - зачем? Яйца же относительно дешевый продукт, самый наверное дешевый источник животного белка. Всем рулит экономическая целесообразность. Зачем подделывать яйца? Икра рентабельнее)

Вера М. (LCHF), Видимо, в ответ на какие-то запросы потребителей предложили такие новые свойства, как более удобные условия хранения, отсутствие бактерий, и подобное.

Вера М. (LCHF), нас около 140 миллионов. Китайцев раз в 10 больше. Натуральных яиц им на всех не хватает... 🤔
И китайцы мастера все что получают извне разбирать, копировать и делать подобное...
То ли хобби, то ли болезнь... 🤔