Дневник питания и тренировок за 21.07.2023

Если врач не давал указаний, то зачем самому что-то отменять? Ведь цель анализа - ранняя диагностика. И потом уже выяснение причин, осмотры и т.д.

Georgijs, Анализ просто посложнее обычного общего и некоторые препараты, действительно, исключаются. Только обычно это согласовывается с врачом.
А "врач не сказал" - дело такое. Врач - тоже человек.) Дырку в голове после толп людей с разными болячками никто не отменял.

Читаю ваш дневник, считаю его интересным. Но, так много таблеток)) не осуждаю, поймите правильно. Таблетки не пью, химия мне не к чему. Прислушиваюсь к организму и корректирую питание, применяю голод и стараюсь на все смотреть с позитивом или сама себе говорю, как то да будет. Хорошего вам дня и здоровья

Georgijs, 😁 врачей много, и разных специализаций - как и их указаний. Мне 66 лет (если мне память не изменяет, мы с вами недалеко друг от друга по возрасту 🤝) - с возрастом увеличивается и количество заболеваний, и количество рекомендующих специалистов и в геометрической прогрессии - количество рекомендуемых ими препаратов. 😉🤗🤣
На днях собираюсь привести весь список того, что уже принимаю и того, что мне рекомендовали - из недавнего.
Список препаратов за крайние 16 - 20 лет утомит и меня и читателя... 🤣🤣🤣

Маришка, благодарю 🌹
"Таблетки не пью, химия мне не к чему."
...
это тоже жизненная позиция, заслуживающая уважения. Хотя бы потому, что благодаря ей на земле до настоящего времени человечество успешно решало проблему перенаселённости.
Ещё пару столетий назад человек 45 лет считался глубоким стариком.
Успехов вам в ваших убеждениях. 😁 и крепкого здоровья без "химии".
У вас всё впереди.
Мне, как уже сказал - 66 лет. Не спрашиваю - сколько вам, ибо вежлив 🤗 Если сломаете ногу - наверное, обойдётесь без костылей? Их сейчас тоже с помощью химии делают. 😁
С возрастом в организме постоянно что то ломается - так запрограммировал наш организм Господь. Но не хочется отсюда уходить, если есть возможность задержаться. К тому же "химию" тоже Господь разрешил человечеству познать. Есть мнение, что Адам до определённого момента жил в Раю вечно.
И даже после того момента прожил в общей сумме 900 лет.
Так что...

Маришка, просто для примера двух организмов одного и того же происхождения, почти одномоментного и почти в одинаковых условиях существования - я и мой младший брат - моложе меня на 2 года. Родился там же, жили на расстоянии не более 200 метров - за исключением пары лет моей службы в Советской Армии.
Он умер в 1987 году в возрасте 27 лет. Гипертоник, высокий ИМТ, из таблеток принимал постоянно аспирин. Так что, практически, можно сказать, жил по вашим "жизненным установкам" - никакой "химии".
....
И я - старше его на 2 года, до 51 года тоже почти не принимал никаких препаратов (всякие простуды/переломы не в счёт - я про постоянный приём). Плюс 12 лет работы в оборонке с вредностью.
Результат - к 51 году уже еле передвигался. Просто физически трудно было даже сесть и выйти из машины, подняться на 3 этаж. По врачам ходить не было времени, в отпуск не ходил лет 10. Пришлось уволиться и пойти к врачам ( из за болей в спине )
А оказалось - куча проблем с сердцем и получил инвалидность. С 51 года на пенсии.
Причём, предлагали в 51 год две операции на сердце - и стентирование, и шунтирование - кардиосклероз 60, 70, 90 и 100%. Отказался.
С тех пор - по вашей терминологии - на "химии".
Получается, уже 15 лет. Вот и сравнивайте.
С химией или без химии.
С Богом или без Него. Именно в 51 год покрестился.

Ух,вас куда занесло) к Богу. Человек сам себя разрушает, нарушая заповеди…

Georgijs, тут вот что ещё. Этот анализ - "кал на скрытую кровь" - входит в диспансеризацию не для всех возрастов, у нас в России с 65 лет и далее, кажется, лет 12. (нужно будет уточнить - врач - терапевт, на входе в диспансеризацию - когда заполнил анкеты и получил предписания, сказала, если не ошибаюсь, по 1949 год).
Она, когда я её спросил что можно, что нельзя сказала - ешьте молочку, крупы, нельзя овощи/фрукты и всё что "красит".
Это она, по видимому, упростила для понимания обычным народом.
Народ в большинстве своём вообще этот анализ не сдаёт - типа, ничего не болит же...
А из тех кто сдаёт - не все догадываются спросить - что можно, что нельзя - большинство думает, что это как обычный анализ кала на глисты... 🤣🤣🤣
Ещё меньше народа догадывается осмотреть те пару бумажек направлений, которые им дают на этот анализ - а зря!
На оборотной стороне направления как раз всё написано! Но кто же у нас читает инструкции 🤗.
Где то видел в интернете, что кто то определил, что русские - самый быстрочитающий народ в мире, судя по скорости с которой у нас ставят галочку "да", "принять", "согласен" в соответствующем поле различных "соглашений", "правил", "договоров" и "лицензий" 🤣🤣🤣
Я в скором времени в своём блоге распечатаю эту инструкцию - считаю очень полезно для избежания лишних переживаний и действий.

Маришка, да - вот к тому времени - к 51 году - и занесло. Если б не Бог, я б и Советские времена не пережил бы... Столько раз жизнь держалась буквально на волоске... А бывало и с "того света" Господь вытаскивал...
Но это другая история и не для данного ресурса. Хотя сам факт что я сюда попал - в этом же русле - тоже очень много полезного для продления жизни. Во всяком случае, в интернете нет равных среди проектов подобного направления.

Маришка,
"Человек сам себя разрушает, нарушая заповеди…"
...
Ну, не совсем так... Нарушать можно то, что знаешь. Чтобы нарушать заповеди - их, сначала, нужно изучить!
Даже в Евангелии сказано, что язычники не будут судимы по тем же критериям, что и христиане - ибо они не знают Закон Божий. Я по памяти - если нужно, каждый может сам найти первоисточник.

ОдинИзСорока, согласна. Время и случай для всех

Маришка, 😁👍
Абсолютно верно! Именно - для всех. Вот только, к сожалению, не все наделены вниманием, наблюдательностью и способностью к анализу.
Кстати, эти черты характера, кроме того, что необходимы всем, особенно нужны таким профессиям, которые связаны с медициной, электроникой, техникой в различных их ипостасях.
Здоровья, Веры и любви вам! 🌹

Женя,
"А "врач не сказал" - дело такое. Врач - тоже человек.) Дырку в голове после толп людей с разными болячками никто не отменял."
😁👍
да, очереди есть... Ругачка... Бывает... Там у терапевта на приёме анкет на диспансеризацию - хоть и молодую девушку туда посадили, наверное уже несколько мозолей на языке...
А ещё и народ разный... Стариков много "умных"... "слишком умных" и вообще "гениев". Каждый со своими "закидонами".
Кто то без очереди лезет... Кто то забыл свою очередь, или уже ушли, за кем занимал - крик, гвалт... А жара - дверь в кабинет открыта.
В общем - "горячий цех" 😁

Вы потрясающий собеседник, с вами интересно. Здоровья!

Маришка, благодарю, взаимно! 🏵️🌺💐

ОдинИзСорока, Как-то мы диспансеризацию от советского здравоохранения не унаследовали. Есть так называемые программы, их система критериев большая и сложная, как и финансирование, и это всё ещё меняется периодически. В общем, если даже человек полностью здоров, то он раз в год заказывает проверку состояния и считается, что попадает куда надо (по критериям и результатам).

Georgijs, а имеется в открытом доступе статистика по раку прямой кишки у лиц старше 65 лет? И по количеству летальных исходов от этого заболевания? С раскладкой по возрастам/локациям - в смысле село/город, и на тысячу жителей...
В том смысле - что народ не жалуется именно на это заболевание и именно в этой возрастной группе риска. До тех пор, пока не станет поздно. Тут много аспектов - и действительно, вроде бы ничего не болит особенно. Ну покололо и прошло... Ну запоры - а у кого в этом возрасте всё в порядке?
И ложный стыд... Да много чего.
У меня знакомый врач, друг... - вся семья потомственные врачи. Так его мама именно от рака прямой кишки скончалась... И так бывает.
...
Я в том смысле, каково качество у той системы, которая введена сейчас у вас.
Конечно, при любой системе нужно и самому не отлынивать и делать то что доступно. У нас в поликлинике буквально заставляют народ приходить на диспансеризацию. Не насильно, конечно, пытаются уговаривать и рекламировать при любом удобном случае.
Аналогично флюорография - если нет текущего года могут и не принять у специалиста - пока не принесёте справку. Единственно - если есть рентген грудной клетки этого года, то флюорография не нужна - у меня так получилось - с 21 апреля бронхит подхватил, гуляя в прохладную погоду в одной майке - резко похолодало вечером, а я хотел дистанцию дойти.,.

ОдинИзСорока, Нашёл на сайте нашего Национального Института Рака такую статистику. Конкретно по упомянутому диагнозу, ежегодно регистрируют около 1400 новых случаев и более 800 смертей от этой болезни. Входит в первую пятёрку. Без детализации, только факторы риска указывают, из них возрастной, кстати - с 50 лет.
И там же информация, что в общем и целом есть рост онкозаболеваний по 1% в год, и что смертность от них снижается тоже на 1% каждый год.
Похоже, что программы работают, особенно по превенции и раннему выявлению.

Georgijs, слава Богу, если программы работают. Хотя, есть такое мнение (в отношении нашей статистики):
"Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика"
Думаю, бюрократия везде не слишком друг от друга отличается. Если посмотреть на их "проценты", то у них лет за сто старики должны не только не умирать, а снова нарождаться ... 🤔

Georgijs,да... другой вопрос - а какой процент населения эти услуги покрывают. Слабо верится, что это около 100%.
Из моего опыта работы в сфере услуг, люди делятся на примерно три неравные категории.
Если есть какое то требование об обязательности и неизбежности чего то, то процентов 10 -15 предпочитают это сделать сразу и отвязаться, около 50 - 60 % будут тянуться по мере длительности отведённого срока - и то им нужно постоянно напоминать, 25 - 30 % придут в последний день. Ещё от 0 до 10 процентов забьют болт и вообще не придут. Хоть их автоматчики разыскивать будут.
Кто знает, что лучше... Если б не эти 10%, возможно, и не было бы тех евреев, которым удалось выжить в Холокосте...
Однако, количество смертей от рака прямой кишки говорит о существующей, не смотря на принимаемые усилия, проблеме.
То что у вас программа работает с 50 лет - сложно сказать, хорошо это или плохо. Это смотря с какой стороны смотреть.
Казалось бы, чем раньше, тем лучше...
Но! Если у вас проблема рака прямой кишки возникает с 50 лет, не говорит ли это о некачественном питании населения? Или о вредных условиях обитания?
Вот мы и вернулись к науке статистике - несмотря на её лживость - "шило в мешке" не утаишь - смерти населения нужно в какие то статьи рассовывать. Смухлюют на одном, - вылезет в другом.
Имеет, конечно, значение не сама величина, а в соотношении с численностью населения. Общая цифра можёт быть небольшой, так и население намного меньше. Примерно можно посмотреть возрастной состав населения в каждой стране, общую среднюю длительность жизни, и основные причины смертей.
Вероятно, не сильно ошибусь, если скажу, что основная причина и у вас, и у нас - сердечно - сосудистые заболевания, затем онкология. Конкретная причина - пневмония, инфаркты, инсульты. Всё остальное обычно ниже. В мирных условиях, конечно.

Georgijs, посмотрел информацию по Литве:
"Население: 2 860 002 чел. (1 января 2023 г.)""...С 1992 года происходит депопуляция страны, вызванная отрицательным естественным приростом и массовой эмиграцией (в 2013 г. показатель естественного прироста населения составил −3,9 %, а сальдо миграции — −5,7 %; это второй показатель в ЕС). По разным данным, Литву, с момента обретения независимости и вступления в ЕС (2004 год), покинуло около миллиона жителей, большинство из них уехало на заработки в страны Западной Европы. Исследование Европейской комиссии (2014) показало, что численность населения в Литве через 50 лет снизится на 24 %. Также, происходит процесс старения населения (порядка 20 % пожилых жителей, то есть в возрасте 60 лет и старше, на начало 2008 года).

Литва — самая интровертная страна в Европе (а Албания — нация экстравертов).

Рак прямой кишки стремительно молодеет. Обычно в группе риска действительно пожилые люди . Но лично в нашем районе двое умерли молодых женщин одной было 31 год. Была киста на яичнике ,стало плохо вырезали отправили в онкоцентр от туда диагноз рак прямой кишки 4 стадии и, кисты были не кисты, а метастазы. Осталось двое деток. И ещё девушка умерла 35 лет тоже узнала о своём диагнозе на последней стадии. Когда начала стремительно худеть обратилась рак прямой кишки последняя стадия прожила 4 месяца осталась дочь. Причём обычные люди без вредных привычек. Когда врачи ставили диагноз сами поражались болезнь стариков в молодом возрасте. Поэтому лучше проходить диспансеризацию вовремя. Хотя бы сдавать кровь многие даже не подозревают, что у них сахар высокий или давление есть. И я тоже за лечебную химию. Иногда она жизнено необходима

Маришка, искренне надеюсь , что химия вам никогда не понадобится, моя близкая подруга была помешана на ПП и постоянно критиковала меня за мое курение, то что я «жру как не в себя», не дышу диафрагмой, не сплю 8 часов в день и принимаю баралгин от головной боли. Итог-в 39 лет человек на кладбище от банального РМЖ, и парадокс заключался в том, что химия ей реально не помогла, хотя именно РМЖ сейчас лечится с огромным успехом у женщин и прогноз обычно положительный. Так что космос шуток не любит, лучше не зарекаться. Сбалансированное и правильное питание влияет на многое, но как оказывается и это не панацея. Моя бабуля до 96 лет постоянно себе что-то лечила химией, я с детства помню ее с перевязанной тугой повязкой на голове (боролась с мигренью) и горой таблеток в аптечке.

Виолетта Шевченко, благодарю за информацию. 🌹
Да, рак молодеет.
Но есть критерии, по которым можно для себя определить предрасположенность к разным заболеваниям - посмотрите заболевания хотя бы одного двух поколений своих прямых и ближайших родственников - уже это даст хотя бы приблизительно, направление, где вам нужно уделять особенное внимание.
Я просто в режиме реального времени наблюдал как умирали от рака почти все родственники жены моего младшего брата - уже сказал, он умер в 27 лет. Гипертоник-сердечеик. А вот его жена умерла в 41 год - РМЖ. У неё была сестра - двойняшка, умерла от того же РМЖ на два - три года раньше. Раньше их умерли от рака их старший брат, отец, и мать. Конкретно чего рак не знаю... С той стороны у меня из родственников осталась племянница и две внучатые племянницы - её дочки. Тоже беспокоит - по какой линии племянница унаследовала предрасположенность. В этом году ей исполнилось 46... Не в отца худощавая, зато в отца умница. Много способностей. С внучатыми племянницами мало общаемся - далеко живут. Свои интересы... Супруг мастеровой - хорошо в строительстве соображает.

ОдинИзСорока написал:
какой процент населения эти услуги покрывают

Программы это не столько акция, сколько метод финансирования. Для всех, кто делает визит к своему врачу, семейному или к специалисту. Мы там и узнаём про них. Просто врач говорит, что например, "По вашим данным сейчас действует такая программа или несколько. Вот ваше направление на исследования" и т.д. К врачу ходим с жалобами или без жалобы, когда хотим проверку здоровья (раз в год, не комиссия для работы). Получается, что доступно для всех.
Которые на заработках в другой стране, то известно, что приезжают погостить и заодно ходят по врачам. Роды, операции, зубы даже, предпочитают делать дома в Литве.

ОдинИзСорока написал:
самая интровертная страна

Только не подумайте, что всё держат в себе, типо молча терпят. Агрессивные мы очень, особенно в защите прав. Здесь по судам затаскают многими годами любого и оставят голым и босым, хоть за вроде незначительное дело.

Виолетта Шевченко, То что рак молодеет и заболеваемость раком увеличивается, это не плохо, а хорошо. Т.к. это не значит что рака стало больше, это значит что диагностика улучшилась и охват ей многих слоев населения, т.к. если посмотреть статистику то оказывается что чем более развитая страна, тем чаще там болеют раком. Но если посмотреть на смертность и выживаемость от рака то вдруг обнаружиться что в этих странах она намного выше выживаемость от рака и продолжительность жизни, чем в странах где раком болеют меньше. Т.е. в условной Африке люди вообще не болеют раком, просто никто не ставит таких диагнозов, но мрут там люди как мухи, никто даже не смотрит от чего. А в Швейцарии люди часто болеют раком по сравнению с Африкой, но при этом продолжительность жизни высокая 80 лет.

Артем, да, есть и такая версия событий. Но есть и иные. Например, один из самых распространённых сейчас видов женского рака - рак молочной железы (РМЖ) - где то встречалось, что до изобретения бюстгальтера этог вид рака, практически, не встречался. И, скорее всего, он связан с нарушением кровообращения в молочных железах.

ОдинИзСорока, это не версия это статистически доказанный факт. Если в стране высокий уровень медицины и охвата населения мединцискими услугами там выше заболеваемость раком и также выше 5-летняя выживаемость при первичном диагностировании рака.
А вот про бюстгалтеры это из серии одна бабка сказала. Во времена когда не было бюстгалтера, врача себе могли позволить 1% населения, и то диагноз смерти женщины бы был смешной (с точки зрения нашего развития медицины) типа умерла от иссыхания или еще что-нить подобное. А остальные 99% ну померла и померла, порчу наверное на нее навели.

Артем,
"это не версия это статистически доказанный факт. "
😁🤣🤣🤣
Это версия пары бабок из статистики.
Истину знает только Господь Бог.
Если вы знаете истинную причину заболевания - устраните её, чтобы не было заболевания!
По вашему - нужно убить медицину в "цивилиизованных " странах и не будет рака, 💪🤕😩😅🤧
А ваша "статистика" действует по принципу - дождёмся беды, потом будем бороться с ней - 90% в процессе борьбы сдохнет, - зато 10 % спасём ещё на пару лет - вот такой ваш успех!
Из тех кого "исцелила" ваша статистическая медицина - сколько впоследствии скончалось от рецидива? Даже смотреть не буду - вангую - около 100% - из тех кто не погибнет по другим причинам - в "цивилизованных" (по вашему) странах - скорее всего в ДТП ( и скорее всего - по пути в поликлинику/больницу).
Вот ваша "цивилизация"!
Жрать "цивилизованную" колбасу, напичканную химией, пальму, искусственные сахарозаменители, которые абсолютно доказано - канцергоенны, дышать отравленным "цивилизованным" автотранспортом воздухом и т.п. а потом талдычить про то что развитие медицины привело к увеличению регистраций заболевания, а реально оно уменьшилось - бред!
Чем докажете, что рака в древние времена было больше!? Это ваши домыслы - про "усох" и т.д. и т.п.
Реальные факты, а не высосанные из пальца може привести!? Нет? Вот и не надо с пеной у рта доказывать очередную чушь.

Артем,
"А вот про бюстгалтеры это из серии одна бабка сказала. Во времена когда не было бюстгалтера, врача себе могли позволить 1% населения, и то диагноз смерти женщины бы был смешной (с точки зрения нашего развития медицины) типа умерла от иссыхания или еще что-нить подобное."
...
из ваших утверждений следует - как только изобрели бюстгальтер, так сразу медицина развилась до невиданных высот и научилась ставить верные диагнозы - в частности изобрела отдельный термин рак! 🤣🤣🤣
Будто это одно заболевание, а не целый рой заболеваний с похожими признаками процессов.
Как можно такой бред нести? Вы кто по профессии?
Впрочем... Мы с вами почти одной профессии - оба больные. 😁 я - телом...

ОдинИзСорока,

из ваших утверждений следует - как только изобрели бюстгальтер, так сразу медицина развилась до невиданных высот и научилась ставить верные диагнозы - в частности изобрела отдельный термин рак!

из моих утверждений этого не следует, у вас какие-то проблемы с логикой.

Бюстгалтер придумали в 1889 года, в это время а тем более ранее этой даты, основной массе населения медицина вообще была недоступна, какое нафиг диагностирование рака? И да чтобы понимать на каком уровне была медицина, в то время только-только врачи поняли что многие болезни вызываются бактериями.

Артем, приведённая вами карта - типичный пример дебилизации населения. "Средняя температура по палате" - это называется! В тайге, в глуши в Сибири - с численностью населения 1 охотник на тысячи километров - 172 - 242 случая на 100 тыс. населения! 🤣🤣🤣
Капец, статистика! Интересно, остальные 99999 человек от чего там сдохли? 😅😅😅 сразу родились "мёртвыми душами"?

ОдинИзСорока, да уж, тяжелый случай. А мне еще тут утвержали что умственные способности со старостью не меняются.

ОдинИзСорока,для этого и считают число случаев на 100 тысяч населения, а не приводят абсолютные цифры заболевших по стране, но это для вас слишком сложная математика, поэтому можете не напрягаться.

Артем,
"из моих утверждений этого не следует, у вас какие-то проблемы с логикой."
...
Да?! А это чьи фразы?:
.
"То что рак молодеет и заболеваемость раком увеличивается, это не плохо, а хорошо. Т.к. это не значит что рака стало больше, это значит что диагностика улучшилась и охват ей многих слоев населения, т.к. если посмотреть статистику то оказывается что чем более развитая страна, тем чаще там болеют раком."
.
"Т.е. в условной Африке люди вообще не болеют раком, просто никто не ставит таких диагнозов,"
.
"А вот про бюстгалтеры это из серии одна бабка сказала. Во времена когда не было бюстгалтера, врача себе могли позволить 1% населения, и то диагноз смерти женщины бы был смешной (с точки зрения нашего развития медицины) типа умерла от иссыхания или еще что-нить подобное. А остальные 99% ну померла и померла, порчу наверное на нее навели."
...
Так это у кого с логикой и памятью проблемы?!

Артем,
"да уж, тяжелый случай. А мне еще тут утвержали что умственные способности со старостью не меняются..."
...
я так понимаю, вы решили перейти на личности? А не пожалеете за сказанное?
Вы, видимо, ещё не знаете, насколько мои "умственные способности изменились со старостью".
Доносить "начальству" не побежите, молодой "трололо", с неизменным от рождения интеллектом?

Артем, приведённая вами карта, и ваша "логика" противоречат иным ресурсам - вот пример - практически аналогичная карта - не заболевания, а смертность от рака - обратите внимание на красные области! В Африке и Азии - эти локации обычно не относят к "цивилизованным" - тогда кто там регистрировал и диагностировал это заболевание?
Я же сказал - есть версия, есть иные версии - вы стали "рвать на себе рубаху" и "бить себя пяткой в грудь", доказывая свою правоту...
Вы опираетесь на недостоверные/недостаточные данные, и при этом свою аргументацию переносите в область "сам дурак" - это доказывает вашу "высоколобость" до затылка?!Смертность от рака на 100 000 населения, 2004. Жёлтый цвет — меньше 55, красный — более 305 человек.

ОдинИзСорока, 

Так это у кого с логикой и памятью проблемы?!

У вас проблемы с логикой. В моих словах никак не связывается изобретение бюстгальера с развитием медицины, просто он был придуман в какое-то время, а медицина развивается поступательно(независимо от изобретения бюстгалтера), поэтому очевидно если вы указали некую точку на оси времени(изобретение бюстгалтера) то медицина до этой точки будет менее развита чем после этой точки. 

Вы могли бы придумать не изобретение бюстгалтера, а например изобретение зубной щетки и потом придумать очередную "гениальную" версию что рак языка возник из-за изобретения зубной щетки.

ОдинИзСорока,во-первых дайте ссылку на ресурс, во-вторых вы умеет читать? Я пишу про заболеваемость, а не смертность от рака, заболеваемость это значит человек пришел ко врачу и ему поставили диагноз рак, в развитых странах заболеваемость раком выше в любых статистических сборниках хоть какие берите и выживаемость тоже выше.

Артем,
"Вы могли бы придумать не изобретение бюстгалтера, а например изобретение зубной щетки и потом придумать очередную "гениальную" версию что рак языка возник из-за изобретения зубной щетки."
...
Молодой человек! Не занимайтесь отсебятиной! Не приписывайте мне того, чего я не говорил!
Ещё раз для тех "кто в танке"!!!
Я сказал: "Есть версия..."
Вы напИсанное кириллицей способны воспринимать правильно и не выдумывать за меня того чего я там не говорил/утверждал?!
Это я "придумал" версию с бюстгальтером?
Наберите в поиске - это я что ли разбросал всё это по интернету?!
Я думаю, у вас всё впереди и вы, всё-таки, на себе убедитесь в неверности вашего утверждения: "что умственные способности со старостью не меняются."

Артем, а вы читать умеете? Я пишу не про заболеваемость и смертность, а про то, что в так называемых - вами! - "нецивилизованных" локациях мира, КТО ТО - вопреки ВАШИМ утверждениям нашёлся и зарегистрировал смерти ОТ РАКА!
Это сложно для вашего мышления?
Молодой ещё, видимо - но это скоро пройдёт 😁
Это разве не вы доказываете тут, что рак не регистристрировали до изобретения бюстгальтера?
Нет? Тогда чем вы аргументировали неверность приведённой мной НЕ МОЕЙ версии РМЖ?!

ОдинИзСорока, да плевать кто придумал про бюстгалтер, одна бабка придумала, вы повторили за ней, речь шла о логике и вы так и не поняли ничего, о чем я тут зачем-то растекался мыслью по древу.

Артем, ссылку нужно? Извольте:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C
...
Ну или проще наберите в википедии "Злокачественная опухоль"

Артем,
"ОдинИзСорока,приводите ссылку на мои слова, где я утверждаю что кто-то в нецивилизованных странах не может зарегистрировать смерть от рака"
...
"То что рак молодеет и заболеваемость раком увеличивается, это не плохо, а хорошо. Т.к. это не значит что рака стало больше, это значит что диагностика улучшилась и охват ей многих слоев населения, т.к. если посмотреть статистику то оказывается что чем более развитая страна, тем чаще там болеют раком. Но если посмотреть на смертность и выживаемость от рака то вдруг обнаружиться что в этих странах она намного выше выживаемость от рака и продолжительность жизни, чем в странах где раком болеют меньше. Т.е. в условной Африке люди вообще не болеют раком, просто никто не ставит таких диагнозов, но мрут там люди как мухи, никто даже не смотрит от чего. А в Швейцарии люди часто болеют раком по сравнению с Африкой, но при этом продолжительность жизни высокая 80 лет."
...
Вы сами свои слова не в состоянии осмыслить?!
Альтерэго.
Шизофрения... В вас сколько личностей уживаются? 🤣🤔 🌹🌹

ОдинИзСорока,мои слова очень простые заболеваемость раком намного больше в развитых странах чем в неразвитых, потому что диагностика в этих странах лучше чем в неразвитых. 

Ваша карта показывает что смертность от рака в некоторых Африканских странах региструют, тут я согласен ошибся. Но речь то шла о ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ.

ОдинИзСорока,

Это разве не вы доказываете тут, что рак не регистристрировали до изобретения бюстгальтера?

Вы понимаете разницу зарегистировали одну смерть от рака в 1850 году и миллион смертей от рака в 1950 году( цифры условные я не знаю точные). Вот между этими датами произошло множество разных событий, выбирайте любое событие и называйте его причиной увеличения заболеваемости раком. Ведь после этого события заболеваемость увеличилась, а значит это причина. Это абсолютная тупость и не понимание логики.

Артем,
"ОдинИзСорока,для этого и считают число случаев на 100 тысяч населения, а не приводят абсолютные цифры заболевших по стране, но это для вас слишком сложная математика, поэтому можете не напрягаться."
...
🤣🤣🤣 вы восхитительны в своей неиспорченной интеллектуальной мыслительной работой индивидуальности!
💪😁👍
Давайте я вам "на пальцах" поясню всю дебильность таких данных.
Смотрите,- допустим, есть обитаемый остров в океане. На нём живут два аборигена - скажем, условные "Адам" и "Ева".
И вот Ева сожрала с дерева "познания добра и зла", уговорила супруга сделать тоже самое и оба померли - т.к. стали смертными... У них сломался механизм апоптоза, стали бешено делится мутировавшие клетки - рак и они "склеили ласты" написав в завещании - конкретная причина смерти рак.
И какая будет заболеваемость и смертность от рака на 100000 населения? 100%
Разве нет? 🤣🤣🤣
Упокой, Господи души предков наших! 🙏

Артем, а теперь допустим, что на этом острове на самом деле жили 100000 человек, как вы думаете, от того, что пара чудаков съела что то и померла от рака, померли бы от рака остальные 99998 человек?

ОдинИзСорока,100000 это просто выбор масштаба, выбирается он для сравнения статистики стран с разным количеством населения, где речь идет о миллионах и сотнях миллионов людей. Никто не выбирает огромный масштаб чтобы нарисовать участок в 6 соток, он не имеет смысла.

ОдинИзСорока,заболеваемость раком будет 2 человека на 100000 населения.

Артем,
"ОдинИзСорока,заболеваемость раком будет 2 человека на 100000 населения."
так точно! Не два человека, а при масштабировании - 100000 на 100000 если на острове всего эти двое, и 2 на 100000, если на острове 100000 и от рака умерли только двое.. Но это по статистике! А если там реально жили бы эти 100000 человек - была бы такая смертность от рака?
Я ведь привёл реальные данные - как от рака умерла почти вся семья жены моего младшего брата - наследственность! Генетическая предрасположенность! В их роду смертность от рака близка к 100%!
Но ведь из 100000 реальных людей на этой же территории людей с такой предрасположенностью гораздо меньше!

ОдинИзСорока,миллион человек живет в стране умерло от рака 5000, это значит 500 человек на 100000 населения, что тут сложного и непонятного? Можно посчить на 1000 человек населения, но выбрали 100000 потому что для сравнения стран этого достаточно.

Вот данные ВОЗ по странам, Наибольшее и наименьшее количество зарегистрированного рака за 2020 год

Артем,
"100000 это просто выбор масштаба, выбирается он для статистики стран, где речь идет о миллионах людей. Никто не выбирает огромный масштаб чтобы нарисовать участок в 6 соток, он не имеет смысла."
...
Вот я об этом и говорю - эта "масштабируемая" статистика имеет мало общего с реальностью!
Вы говорите про 6 соток - на приведённую вами карту посмотрите - как авторы этой версии событий "натянули сову на глобус" - взяли статистику, возможно, с какой то части нашей страны и "натянули" её на территорию равную почти одной шестой/ или около ( там нечётко границы) части суши всего мира!
Отличный приём, когда кому то нужно обосновать инвестиции для себя любимого!
Вот откуда эта "статистика" - а вы наивно считаете, что это верные и точные данные!?
Прошу вас, не принимайте близко к сердцу подобные вещи. Тем более не нужно защищать это.
Поэтому, давайте скажем, как я в начале и выразился - есть такая версия событий, есть иная версия событий - истину знает только Господь Бог!
"Не клянись небом! Ибо...!"
Здоровья вам!

Артем,
"да плевать кто придумал про бюстгалтер, одна бабка придумала, вы повторили за ней, речь шла о логике и вы так и не поняли ничего, о чем я тут зачем-то растекался мыслью по древу."
...
"Вы понимаете разницу зарегистировали одну смерть от рака в 1850 году и миллион смертей от рака в 1950 году( цифры условные я не знаю точные). Вот между этими датами произошло множество разных событий, выбирайте любое событие и называйте его причиной увеличения заболеваемости раком. Ведь после этого события заболеваемость увеличилась, а значит это причина. Это абсолютная тупость и не понимание логики."
...
"да уж, тяжелый случай. А мне еще тут утвержали что умственные способности со старостью не меняются."
...
Первое. Для продолжения дискуссии - научитесь уважать мнение оппонента!
Ваши аргументы: "тупость", "вы так и не поняли ничего", "тяжёлый случай..." - есть нарушения подписанных вами соглашений с ресурсом.
Во вторых: " вынь сначала, бревно из своего глаза! "
Если не извинитесь - я вас заблокирую и сообщу администрации.
Я вас предупреждаю об этом. Поэтому всё по честному.
Со своей стороны, прошу меня простить за излишнюю резкость в вашем отношении - там, где это вам показалось.
Мне, возможно, осталось на этом свете не так много времени, чтобы я его растрачивал на хамоватых юношей. Если кртитика окажется на пользу - тогда буду рад.

Артем,
"Можно посчить на 1000 человек населения, но выбрали 100000 потому что для сравнения стран этого достаточно."
...
юноша! Вы в географии хорошо ориентируетесь? По каким странам? Вы на приведённую вами карту посмотрите! Там РФ, КНР, целый ряд среднеазиатских и европейских стран одним цветом намалевали!

Артем, короче.
Сегодня в 16:00 моему старшему сыну исполнилось 38 лет. Поэтому я относительно добрый 😁
Звать его Артём.
Поэтому к Артёмам - ещё добрее... 🤗😁😉
Пойду за пирогом схожу - недалеко есть пекарня 24 часовая. А то супруга уже вся изнылась... И погода тоскливая. С амитриптилина весь день проспал. 🤕
Хоть в конце дня отметим - скоро младший, Александр, с работы придёт.

Артем, юноша, для вашего общего развития, чтобы вы больше не несли ересь про "тёмных предков" в отношении диагностики рака:
"Первые упоминания рака встречаются в папирусе Эдвина Смита — медицинском тексте Древнего Египта, который датируется 16 веком до нашей эры. Этот папирус можно полистать и почитать. Случай № 45 как раз описывает злокачественные опухоли. Там же отмечается, что метода лечения нет.
Гиппократ (400 лет до нашей эры) первым начал различать доброкачественные и злокачественные опухоли."
И "контрольный в голову" - как вы любите - ссылка:
https://habr.com/ru/companies/atlasbiomed/articles/406147/

ОдинИзСорока, продолжу ответом самому себе, иначе блог путает последовательность постов.
Вот цитата оттуда же:
"Римский врач Гален (130-200 годы нашей эры) писал о хирургическом лечении рака молочной железы на ранней стадии, но не считал этот метод эффективным для лечения крупных и «скрытых» опухолей. Он придерживался гуморальной теории и предполагал, что черную желчь удалить из организма полностью нельзя. Такой подход спас жизнь многим людям... "
...
Вы понимаете?! 130-200 годы нашей эры!
И уже, вопреки вашим голословным утверждениям, запросто диагностировали и даже умудрялись лечить именно рак молочной железы!
Это даже не 18 век, а всего лишь второй век нашей эры! Так о чём вы тут доказываете не имея на руках никаких документальных фактов?
Пустословие...

Артем,
"мои слова очень простые заболеваемость раком намного больше в развитых странах чем в неразвитых, потому что диагностика в этих странах лучше чем в неразвитых. "
...
А вы там были? В так вами называемых "развитых" странах?
Если у вас нет страховки и нет денег, вас даже на порог не пустят в клиники, где могут что то диагностировать. Просто сдохнете без всяких диагностики и статистики где нибудь под мостом...
У них там "сад" а вокруг них - "джунгли" - по этому дебилу борелю. Это фашиствующее животное - даже не хочу с большой буквы писАть. Это какое извращённое воображение нужно иметь, чтобы выделять деньги на ведение войны из "фонда мира"?!
Вы знаете, сколько там людей гибнет просто из за того, что им недоступны элементарная медицина и санитария? И чем дальше - тем больше. Это не в ваших ли "развитых" странах, учат тому, что умываться можно всей семьёй по очереди, заткнув сливное отверстие раковины? Не в ваших "развитых" странах учат вместо душа протирать интимные места тела мокрым полотенцем? И тому подобное...
Вы смотрите на их витрину - а вы загляните за их "картонный фасад" - тогда поймёте, что из себя представляют эти "развитые страны". Это вы у нас привыкли всё получать или даром, или дёшево. А поезжайте в "развитые страны" и полечите, например, себе зубы - тогда перестанете тут другим "зубы заговаривать" пустыми утверждениями.
Вот ещё миф о "зажиточных немецких бюргерах" - как только потеряли САМИ! наш дешёвый газ - так и рухнуло всё их "благополучие"! Понятно на чём держался миф о их "развитости"?!

Артем,
"заболеваемость раком намного больше в развитых странах чем в неразвитых,"
...
А вот и ещё один очень даже возможный сценарий событий - попробуйте опровергнуть.
Где берётся статистика по заболеваемости раком в ваших "развитых" странах? В клиниках которые занимаются его лечением - не так ли?
А теперь смотрите как это, скорее всего, происходит в "развитых" странах; у вас вскочил какой то прыщ или появилась какая то родинка. Вы идёте к "своему" семейному врачу/терапевту. Что он вам предпишет? Правильно - пошлёт в специализированную онкологическую клинику на обследование.
Дальше вам разжевать - или сами догадаетесь?
Вот что будет дальше - сначала - дорогостоящие анализы/исследования - затем вывод - у вас такой сякой формный экзомиогенный рак. Стоимость лечения 000000 с несколькими единицами впереди. Платите или вы или ваша страховая компания, если ваша страховка покроет все затраты.
Хорошо - нашлись бабки, оплачено. Дальше начинается лечение - например, иссечение "опухоли" каким нибудь суперточным радиоскальпелем с фиксацией вашего черепа или другой части тела в каком нить титановонанотехнопуперстанке.
Уррра! Вас "неимоверными" усилиями с применением "САМЫХ СУПЕРПУПЕРТЕХНОЛОГИЙ" вернули таки к жизни! Исцелили ваш прыщ, который на самом деле, выскочил из за, жирной и немытой кожи...
А вы как узнаете то, что вы лох? Никак.
Это лечебное заведение ух какое именитое и авторитетное! Благодаря таким как вы лохам и их деньгам - и "статистика" их ух! какая "отличная!" - столько рака диагностировали, и даже исцелили!
Скажете нет? А вас ничему не научили истории Скрипалей и Навального?
"На дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь, и делай с ним что хошь"...
Доверчивые буратины и поле дураков 🤣🤣🤣
Все равно не бывает такого? А вы поинтересуйтесь как у нас диагностируют и потом "лечат" в коммерческих "клиниках и центрах". Если вам нужны деньги - вы будете любыми средствами их добывать. Хоть из "воздуха" - вам запросто "нарисуют" с десяток страшных заболеваний, а потом успешно их пролечат. За ваши деньги - любой ваш каприз!
Да, что там говорить - на неделе по несколько раз звонят и приглашают на всякие "бесплатные" обследования и пробные массажи - если у вас отсутствует критическое восприятие окружающей действительности - 99% что у вас что нибудь обнаружат "смертельное" и предложат очень "дёшево" за несколько сот тысяч вылечить... 🤕😷😉
Да, ... ещё всяких полицаев - капитанов по городу Москве развелось как собак нерезаных с жалобами, что кто то там кого то с деньгами обул и вот он ПО ТЕЛЕФОНУ !!! проводит расследования/дознания... Только вчера днём такого полицая-капитана, спросив адрес, где он полицайствует, послал матом по другому адресу... Ну вы знаете точные координаты. Потом в спам-фильтр посадил - нехай зреет, а то всё пытался перезвонить - видимо, сразу адрес не запомнил...

Вот так и веселимся... Вчера весь день дрых с амитриптилина, теперь всю ночь уснуть не могу... 🤭😔☹️