Никогда не думала, что скажу это, но хочу попробов...

Кажется, у спортсменов это еще может называться «таргетированное кето». Угли употребляются под расчет, ровно на энергозатраты тренировки. А «на жизнь» - жиры.
Еще продукты для кето-дня, если переносите - тофу, соевые продукты. Выпечка из семечек и орехов на яйцах.

Прям спортиков тут нет. Тяжело на Кето тренироваться в нормальном объеме, если нет хорошей дисциплины. Если интересно то, мой тренер сушилсч на циклическом Кето. 6 дней строгое Кето, 7й - рефид на высоких углях и низких жирах. В 6 день днём высокоинленсивная тренировка, чтоб максимально истратить гликоген. И вечером начало загрузки. К конце недели на него, конечно было больно смотреть)) потом эксперимент закончился и больше он к нему не планирует возвращаться. Говорит, овчинка выделки не стоила

Mariа_?, спасибо! Он силовыми занимается? Там наверное тяжело действительно, сила очень сильно зависит от гликогена.
В циклических видах спорта на выносливость, субстрат по другому используется, исходя из доступности. Тело тренированного атлета будет сжигать что есть, довольно эффективно.

Вера М. (LCHF), благодарю!

Sondee, тогда силовые и легкая атлетика

The Ultimate Diet 2.0 by Lyle McDonald читали? Протокол, правда для похудения, но все же.
В общем, могу сказать по опыту - этот протокол очень эффективный, но очень сложный. Любое углеводное чередование, каждый раз - как в первый раз, через боль ((  Постоянное кето даст возможность адаптироваться. Спортсмены становятся полностью адаптированными только через 4-6 месяцев. Чередование может дать плюшки в виде улучшения чувствительности к инсулину, но велика вероятность растраты сухой массы, т.к весь сберегающий эффект кетоза проявляется позднее. Особенно в условиях жестких тренировок и сниженной калорийности.

Диана, да, хорошо знакома с его трудами. Его методика подходит только для силовых анаэроб тренировок.

Наверное, кето рацион мне интересен, с точки зрения, сберечь гликоген печени как можно дольше и плавнее его расходовать.

Sondee написал:
сберечь гликоген печени как можно дольше и плавнее его расходовать.

Это не так работает. Сначала опустошается гликоген печени (точнее доходит до критической отметки), а потом начинается кетоз, не наоборот. А можно поинтересоваться, зачем вам такая адаптация?

Диана, я достигаю кетоза на каждой длительной/интенсивной тренировке. Одежда пахнет аммиаком. Слишком быстро тратится гликоген, кмк. А может я просто ахуела и траты гликогена вполне адекватны нагрузке.

Ем много углеводов - они просто через почки выходят. Ем много белка - аммиак, агрессия, становлюсь тупой и злой, панические атаки даже проскакивают. Вот попробовала жира поесть побольше - нет сил переставлять ноги))) тошнит, много съесть не выйдет. Есть переработанную еду - вообще хрень. Разжирею и движению придет конец.
Всё упирается в глюкозу, а ее транспорт ограничен переносчиками.

Sondee, вы путаете гликоген в печени и гликоген в мышцах. Гликоген печени будет расходоваться/пополняться несколько раз на дню на углеводном питании, он тратится на поддержание определенного уровня сахара в крови.

Гликоген в мышцах тратится ТОЛЬКО при нагрузке на эти мышцы. Чем чаще вы тренируете какую-то мышцу, тем больше в ней будет запасаться гликогена. Это происходит независимо от того, в кетозе вы или нет. Кето-спорстмены так же работают на гликогене в мышцах.

От тела чаще всего пахнет из-за гормонов стресса - на тренировке они на максимуме.

Ну то есть, консерн в энергии... и в том, что жира много кушать не получается. Можно попробовать привыкнуть к кетозу, энергии нет только первую неделю, может (край) две, пока все ферменты подстроятся, потом ее дофига. Я бы, как минимум, дала бы шанс - 30-60 дней побыть в кетозе, оценить pros/cons. Там есть свои плюшки по эмоциональному состоянию (раздражительность, биполярочка/депрессия очень хорошо отзываются на такое питание)

По жиру, попробуйте найти "свои". Меня лично подташнивает от вытекшего при готовке жира, от жидкого (не люблю фарш из-за этого). А жирный шашлык может уйти кг и не замечу. От молочного жира не тошнит - если сливочное масло, то можно перебрать (50+г) а в сыре - легко. Ну и прогрессию никто не отменял, начать с того кол-ва жира, которое комфортно и постепенно наращивать. Если кушаете 1-2 раза в день, можно разделить на 3 раза, чтобы за раз нагрузки меньше было. Как привыкнете, приемы пищи можно опять сокращать. Это тренируется.

Ем много углеводов - они просто через почки выходят

Если бы это было так - это называлось бы диабет I типа)

ps - Если у вас эмоциональные реакции сильные на низкий сахар, чередование вам не очень подходит. Я с такими же проблемами чуть кукухой не cлетела на протоколе UD2

Диана,

Диана написал:
вы путаете гликоген в печени и гликоген в мышцах.

Неа) Когда я носила либру, после интенсивных трень, наступал такой период: я ем кучу углеводов, просто тонну, 300-500 грамм. Сахар еле еле колеблется на 0.5-1 ммоль и через 1-4 часа наступает гипогликемическая яма, которая держится около 10 часов. Это ощущается как тревожность и депрессивность. Потом выравнивается. Связываю это с глубоким истощением мышц, что они с радостью и очень быстро вытягивают всю глюкозу из кровотока, оставляя печень не у дел. Проблема решилась включением природной фруктозы. Стало хватать и вашим и нашим. Скорость восстановления существенно выросла.

Диана написал:
Гликоген печени будет расходоваться/пополняться несколько раз на дню на углеводном питании, он тратится на поддержание определенного уровня сахара в крови.

Гликоген в мышцах тратится ТОЛЬКО при нагрузке на эти мышцы.

Когда я написала это тов. Юджину, он меня захейтил и отправил заново учить физиологию))) https://health-diet.ru/people/user/588640/blog/395669/?commentId=3421569

Диана написал:
От молочного жира не тошнит

Вот как раз от него и подкатило) Я хочу попробовать с растительными жирами.

Диана написал:
Если бы это было так - это называлось бы диабет I типа)

Не всегда. Есть такое состояние "изолированная почечная глюкозурия". Но этиология схожа, дефицит инсулина вследствие большого количества контринсуляторов. В моем случае.

Sondee написал:
я ем кучу углеводов, просто тонну, 300-500 грамм. Сахар еле еле колеблется на 0.5-1 ммоль и через 1-4 часа наступает гипогликемическая яма, которая держится около 10 часов
...
Есть такое состояние "изолированная почечная глюкозурия"

Все что я писала касается нормальной физиологии. Если у вас подобные патологии, вам бы к врачу, а не придумывать эксперименты с чередованием.

Диана, спасибо за рекомендации.
Эти состояния не является патологией и не требуют лечения.

Не уверена, что у вас достаточно знаний о процессах, протекающих в теле, при предельных нагрузках в видах спорта на выносливость, чтобы мы могли это обсуждать.

Sondee,оу, я не рекомендую) я же не врач.
На случай, если пропустили -

Потрясающая лекция Dr Chaffee про атлетов на кетогенном (и карниворном) питании и про саму возможность "большого спорта" на подобном рационе
https://www.youtube.com/watch?v=qRXCLXZ-9wU&ab_channel=LowCarbDownUnder