Кето-диета без мультивитаминов и жиров выше 100г, день 1 прошел вчера.

Это не кето у вас получается. Кетоза не будет, углей и белков многовато..... наблюдаю ваши эксперименты и задаюсь вопросом- зачем вы гробите свое здоровье?

Ксенька?Печенька,

Это не кето у вас получается.

Самое кето. На 99%.

 Кетоза не будет, углей и белков многовато.

Белков 107г, углеводов 57г.  Где многовато?

наблюдаю ваши эксперименты

Спасибо!

задаюсь вопросом - зачем вы гробите свое здоровье?

Где гроблю? С 01.10.2024, независимо от калорийности, у меня: 
Белки 100% от РСП, естественно и аминокислоты также 100% от РСП.
Жиры 100% от РСП, также и полезные жиры.
Клетчатка 100% РСП.
Витамины и минералы 85-95% от РСП.

Для начала лучше бы углей меньше, потом поднимать до 40, как адаптируетесь.
Или вы решили углеводы постепенно сокращать?

Вера М. (LCHF), 

Для начала лучше бы углей меньше, потом поднимать до 40,

Меньше 50г? Не больше 20г?

120,4 г жиров, 18 г углей 72 г белков при калорийности в 1444.6 . Если бы было так, то стабильный кетоз мог бы быть через пару месяцев. А так это низкоуглеводное питание. Но не суть.
По поводу здоровья- зачем питаться ниже основного обмена? Это называется- прощай метаболизм. Похудение конечно, а поддержание дальнейшее будет очень тяжелым. Пополнить ряды людей толстеющих от запахов вкусняшек

Ксенька?Печенька,

По поводу здоровья- зачем питаться ниже основного обмена?

Правильное замечание. Но это только на определенный срок, до выхода на плато.

Пополнить ряды людей толстеющих от запахов вкусняшек

Супер написали!!! У меня уже так было 2 раза). Пробую в 3 раз, как только достигну плато, буду менять стратегию.

Карл, до 30 для начала. Подержать так пару месяцев. Если стабильно и понравится, то можно поднимать до 40 примерно на вашу калорийность. И смотреть по самочувствию, чтобы не вылететь.

Ксенька?Печенька,

120,4 г жиров,

За счет чего выше 95г в день жиров можно набрать доп. жиры?

Ксенька?Печенька,

18 г углей 72 г белков

При таком соотношении недобор клетчатки, витаминов и минералов, и незаменимых аминокислот.

Вера М. (LCHF),

до 30 для начала. Подержать так пару месяцев

До 30г углеводов в день - это недобор клетчатки, витаминов и минералов

Карл, нинаю, у меня получается добор.

Вначале кето важно, что бы углеводов, не считая клетчатки, было не более 10% от рациона. Калорийность можно поддерживать вообще в норме, не обязательно занижать. Если так продержитесь 1-2 месяца, то с большой вероятностью войдёте в перманентный кетоз.

Но витамины и минералы обязательно должны быть не ниже хотя бы профилактической нормы, т.к. метаболизм кардинально меняется и для синтеза пула ферментов для синтеза кетонов их, скорее всего, понадобится даже больше нормы для человека на обычном питании... 

Юджин (кето+ИГ),

Вначале кето важно, что бы углеводов, не считая клетчатки, было не более 10% от рациона

Что такое 10%  от рациона? Это от общей суточной калорийности? Тогда получается 150-200кк и  разделить на 4,1 = 36-48г чистых углеводов?

Карл,да, обычно речь идёт не более 50 гр углеводов. Но, если у человека вес совсем большой, то может и больше получиться. Например, при весе 130-150 кг явно будет больше...

Юджин (кето+ИГ), Спасибо. Не влияет. Если поправился, то считаю от идеального веса или ИМТ=23,6.

Юджин (кето+ИГ), Еще вопрос по жирам. С животными белками (которых 107г) получил  жиров 30г, с растительными маслами, семена и орехами получил 50г. Откуда еще брать жира, что бы  его было 100-150г (риск для здоровья?), каждый день? Выше 95г у меня никогда не получалось.

Ксенька?Печенька, Несколько лет назад сидел на кето. углей было примерно также с овощей. Кетоз шел без проблем. А вот жиров как будто маловато. Все таки базовый метаболизм надо наедать

А вот жиров как будто маловато. 

Так я же спрашиваю, как сделать больше жиров?   С  животными белками (которых 107г) получил  жиров 30г, с растительными маслами, семена и орехами получил 50г. Откуда еще брать жира, что бы  его было 100-150г (риск для здоровья?), каждый день? Выше 95г у меня никогда не получалось.

Карл, авокадо, оливковое масло - чтобы точно без риска (омега-9). Если все равно откуда - так сала кусочек.

Карл написал:
Откуда еще брать жира

лучше, что бы жиры шли из животных и растительных источников. Если не хватает, то лучший вариант - это коксовое масло или МСТ масло. Последнее можно просто добавлять в кофе или чай. Оно безвкусное совсем и является чисто кетогенным, что хорошо.

Вера М. (LCHF), в рационе есть 30г масла. Еще добавил авокадо 150г продукта или 22г жиров, итого 105г жиров в день. Не хватает до кето-диеты 25-30г жира. Добавил 30-50г сало (примерно также и жира).... Вышел на цель 150г.  и Калорийность поднялась до 2100кк.  
Ежедневная прибавка авокадо с салом / или увеличение приема масел/арахисовых паст в течении 2-3 месяцев (как минимум срок диеты) считается здоровым вариантом? А когда  начнут сжигаться жировые запасы в организме при таком количестве потребляемого жира?

Юджин (кето+ИГ),

лучше, что бы жиры шли из животных и растительных источников

К рекомендуемым нормам еще есть сало, авокадо, употреблять еще больше растительных масел. При потреблении жиров 130-150г, 100г белка, 40г общих углеводов увеличивается калорийность минимум до 1750кк, в моем рационе до 2100кк. А когда  начнут сжигаться жировые запасы в организме при таком количестве потребляемого жира?

сли не хватает, то лучший вариант - это коксовое масло или МСТ масло

В течении 2-3 месяцев (как минимум срок диеты) считается здоровым вариантом?

Карл, Салаты с маслом побольше. Делал себе на неделю перекусы из набора орехов, добавлял побольше арахиса и остальных для разнообразия.

Вера М. (LCHF), Добор в среднем при 100г белка, 75г жира, 18г (было один раз)-45г чистых углеводов и клетчатки 14г (для меня мало).   У нас рационы "Кето-диеты" похожи. Оставляем белки на высоком уровне100-115г, жиры не более 75-90г и до 50г чистых углеводов.

Владимир, Сколько вешать  жира в граммах? У меня 30г масла, 30г семен и орехов, + жиры от белков. Получается не больше 95г жиров без увеличения калорийности.

Карл,Жир сжигается очень хорошо. Если есть дефицит калорий организм не обманешь

Карл написал:
А когда  начнут сжигаться жировые запасы в организме при таком количестве потребляемого жира?

это от многих причин зависит и индивидуально. В кетоз войдёте и сами всё прочувствуете, что есть будет хотеться меньше, а энергии станет больше. Вначале будет сложно, т.к. первые недели всё равно организм использует только глюкозу, а кетоны совсем мало, но по нарастающей.

Карл написал:
В течении 2-3 месяцев (как минимум срок диеты) считается здоровым вариантом?

первые пару месяцев обычно вход в стабильный кетоз. Как словите ктео-грипп, так, по сути, с этого момента начнётся полноценная кетогенная диета. После кето-гриппа лучше 2-4 месяца посидеть в кетозе. Обычно, кто прочувствует состояние и оно ему понравится, то уже сами не хотят выходить из кето или хотят вернуться, т.к. меняется даже психологический статус и это позитивно не только на снижение веса влияет. Главное не спешить и не занижать калораж хотя бы первый месяц, т.к. из-за этого может ухудшится самочувствие и из-за этого люди часто сходят с дистанции не дотерпев до постоянного кетоза. Очень важно добавлять калий и магний дополнительно и часто водорастворимые витамины. Особенно группу Б, т.к. они влияют на жировой обмер и синтез кетонов.

Владимир написал:
добавлял побольше арахиса и остальных для разнообразия.

арахиса лучше поменьше, т.к. всё же это не орех и в нём не так уж мало углеводов к тому же. Плюс ко всему арахис может как аллерген выступать во время смены диеты... 

Владимир,

Жир сжигается очень хорошо. Если есть дефицит калорий

Какой жир? Тот, который ем?  А когда  начнут сжигаться жировые запасы в организме при таком количестве потребляемого жира? Дефицит калорий тем более создается, если белки и жиры на верхнем пределе РСП, а чистые углеводы до 50г. Зачем есть еще жир?

Карл,на первом этапе важно, что бы организм выработал нужное количество ферментов для синтеза кетонов. А кетоны дают примерно в 5 раз больше АТФ, чем глюкоза. В итоге Вы постепенно само-собой станете меньше есть и без специального отслеживания калорий... 

Юджин (кето+ИГ),

Особенно группу Б, т.к. они влияют на жировой обмер и синтез кетонов.

Их то как раз и не хватает постоянно при переходе на кето-диету.

В кетоз войдёте и сами всё прочувствуете

Не понимаю,
если при
калорийности до 1500кк,
Белков 100г,
жиров 85г,
чистых углеводов до 50г.
По клетчатке, незаменимым аминокислотам, полезным жирам 100% от РСП. 
По витаминам и минералам 85-95% от РСП
- зачем увеличивать количество жиров? 

Юджин (кето+ИГ), Кетоны - это ацетон.

Карл написал:
Их то как раз и не хватает постоянно при переходе на кето-диету.

да, об этом и пишу. 

Карл написал:
зачем увеличивать количество жиров? 

на первом этапе экзогенные жиры нужно, что бы войти в кетоз. Лучше больше кетогенных жиров, что бы процесс начался чуть быстрей.

На кето пропорции такие: жиры около 70%, белок 20%, углеводы 10%
Если активно занимаетесь спортом и особенно силовыми, то белка можно 25%. Но лучше заниматься аэробными упражнениями и особенно в период входа, т.е. первые 1-2 месяца. Спорт и физкультура на кето тоже очень важны...

Карл написал:
Кетоны - это ацетон.

ацетон - это конечный продукт метаболизма кетонов. Он образуется и его м.б. много, когда ещё кетоны плохо усваиваются организмом. Часто начинающие плохо это понимают и думают, что полоски Кето-глюк показывают кетоз, а они лишь показывают ацетон в моче, а не бэтагидроксибутират и ацетоацетат в крови. Именно они дают больше всего АТФ, а ацетон при их излишке выводится больше всего через почки и меньше через дыхание с кожей. Не бойтесь, запаха с дыханием или от кожи не будет.  

Некоторые путают диабетический кетоацидоз с кетозом. При диабетическом может быть запах, но это патология и может быть при диабете и неправильном питании с лечением во время него...

Юджин (кето+ИГ),

на первом этапе экзогенные жиры нужно, что бы войти в кетоз

Поступающие жиры предлагаются увеличить за счет  "здоровой пищи" в течении 90 дней диеты (минимум) : растительных масел до 80г, сало до 50г, семен и орехов до 50г, кокосового масла 30г, приема МСТ масел? При углеводном голодании организм не начинает потреблять эндогенный жир?  Тогда здесь будут пропорции  жир 55-60%, белок 25-30%,  углеводы 15%, соответствующие пониженной калорийности и достижению поступающих пищевых веществ к 100%.  Т.е если жиры в пределах верхней границы  РСП употреблять или больше до 10%, кетоз не наступит?

Карл написал:
При углеводном голодании организм не начинает потреблять эндогенный жир?

он начинает потреблять всё, - белки и жиры, если не хватает углеводов. Если заниматься физкультурой на все группы мышц и есть полноценный белок в пределах нормы, то чисто из физиологии организм не будет использовать белки организма, но может на первом этапе использовать белки из пищи для получения энергии. Так же как и жиры. Но нужен дефицит углеводов, не калорийности. Для того, что бы избыток поступающих жиров стал сначала расходоваться на получение глюкозы и постепенно с увеличением синтеза ферментов и синтеза кетонов.

Карл написал:
Т.е если жиры в пределах верхней границы  РСП употреблять или больше до 10%, кетоз не наступит?

из уже столетней практики кето диеты граница жиров 10%. Иначе кетоз не наступит. Просто будете на низкоуглеводке и организм всё равно будет использовать глюкозу для синтеза АТФ, если углеводов будет больше в пище...

Юджин (кето+ИГ),Все индивидуально. Мне зашло. ну а углеводы конечно без фанатизма. надо следить чтобы не перебирать