Дневник питания за 03.08.2023

Буду ждать продолжения с результатом. Я никак не могу решиться... Причем, мнения среди моих коллег-докторов делятся 50 на 50. Кто-то пьет сам и рекомендует, кто-то говорит- ешь холодец и будет тебе счастье. Моя подруга несколько лет работала в клинике Гарвардского университета - я и к ней естественно приставала с вопросами БАДОВ. Она не пьет, поскольку исследования проводятся не независимые,  а за счет производителей, поэтому можно сомневаться в достоверности заключений. А во вторых, какой-то комитет в США не контролирует содержимое бадов и их безопасность перед реализацией. Поэтому пока стою в сторонке и смотрю... Хотя я столько всего пью, мне коллагена только не хватало...

Светлана написал:
. Причем, мнения среди моих коллег-докторов делятся 50 на 50

т.е. Вы врач и есть сомнения относительно БАДов? Или не врач, а просто не верно выразили мысль? 

Светлана написал:
Она не пьет, поскольку исследования проводятся не независимые,  а за счет производителей

да ну? Она Вас жестоко обманула. Исследований тысячи и совершенно за счёт разных вливаний. Если Вы врач, то должны знать где можно их изучить вместо того, что бы у подружки спрашивать...

Результат от приема коллагена нужно оценивать не через месяц, а минимум через три месяца. Курс приема у него такой. Месяц вам может вообще ни о чем не сказать.

На банке же написано. Поддерживает кожу, ногти, кости и суставы. Результат можно не увидеть, через 3 мес зима будет другое солнце, витамины и тд.

Юджин (кето+ИГ),по порядку, сейчас тут будет много букв. Против коллагена ничего не имею, но как просто белковой добавки и не более. Я - не врач, но более 30 лет работаю в медицинской сфере и хорошо знаю ее изнутри. Занималась экспертизой качества оказания медицинской помощи, работала в диссертационном совете, десятилетний опыт проектной деятельности и бережливого производства в медицине, внедрение медицинских информационных систем и масса других административных и не очень функций. Во-вторых, я говорила конкретно про Гарвард. Тысячи исследований? Список можно? Я не ленивая, почитаю. Их много, но именно публикаций в медицинских журналах - не настолько, чтобы можно было одназначно говорить о пользе. Я не видела тысяч медицинских! исследований, которые бы однозначно доказывали существование коллагена, который не просто переработается в желудке до аминокислот и удорожит ваш кал. Не встречала тысяч исследований однозначно доказывающих, что прием коллагена улучшает костную ткань - чтоб с денситометрией и сотнями пациентов в контрольной группе, плацебо и всё как положено. Раз вы - врач, то понимаете о чем я. Просто я знаю как пишутся отзывы на препараты 😀. Почитайте на досуге - Тalantov P., Niyazov R., Viryasova G., Dranitsyna M., Yasny I. Unapproved clinical trials in Russia: exception or norm?// BMC Medical Ethics. — 2021. — 20 April (vol. 22, no. 1). — P. 46—48. Да, сомнения насчёт БАДов есть - я видела их производство, масса из них откровенные фуфломицины. Многие тетечки пьют коллаген без витамина Д - целую их нежно, могут запиться им - он просто не усваивается. И как можно быть уверенным, что вам продадут тот самый коллаген с нужным молекулярным весом, который усвоится, если для его реализации никаких доков не нужно. Грамотный маркетинг и продавай, это все уже проходили. А третьих, подружка не семечками торгует, а преподавала в Гарварде. В штатах всё-таки медицина бодрее. Ну и в конце концов, человечество выжило без приёма порошкового коллагена. А за вечной молодостью я не гонюсь, с нашей планеты всё равно никто живым не выберется 😉 , да и коллаген на причину старения никак не влияет. В конце концов, если вы - врач, работающий в клинике, имеющей лицензию на мед деятельность в РФ, то просто не имеете права назначать пациентам бады, поскольку лечение у нас проводится исключительно по клинрекам.

Светлана написал:
Тысячи исследований? Список можно?

конечно. Я бы сказал давно нужно. Тут немного больше, но разберётесь: тыкнуть тут

Светлана написал:
исследований, которые бы однозначно доказывали существование коллагена

выше ссылки про разные бады и их пользу, вред и т.д. и т.д. Там же сможете в поиск вбить про коллаген. Так же у меня на канале про него чуток есть со ссылками на научные работы. По Вашим словам Вы усомнились в существовании коллагена или опять описка?  Или Вы сомневаетесь в его пользе как пищевой добавки? Если так, то желатин и холодец тоже бесполезны, да? 

Светлана написал:
Не встречала тысяч исследований однозначно доказывающих, что прием коллагена улучшает костную ткань

там и про это есть, там есть разное, читайте, хватит надолго...  Если же не поймёте суть, - спросите, расскажу, но как парамедик, уверен, сдюжите...

Светлана написал:
Ну и в конце концов, человечество выжило без приёма порошкового коллагена.

более того, оно даже без пенициллина выжило! Откажемся и вообще от фармакологии раз так? 

Светлана написал:
если вы - врач, работающий в клинике, имеющей лицензию на мед деятельность в РФ

я не работаю в РФ врачом и, более того, ничего не назначаю и не рекомендую, но это не отменяет, что я могу что-то объяснять не сведущим людям в каком-то вопросе типа Вас и давать ссылки, если надо, на научные работы. Пожалуйста...

Светлана написал:
Да, сомнения насчёт БАДов есть - я видела их производство, масса из них откровенные фуфломицины. Многие тетечки пьют коллаген без витамина Д - целую их нежно, могут запиться им - он просто не усваивается.

Вы же про российское производство?  Так у нас так не только в медицине. Сюрприз! 

Суть не витамине Д при приёме коллагена, но это совсем другой вопрос...

Светлана написал:
И как можно быть уверенным, что вам продадут тот самый коллаген с нужным молекулярным весом, который усвоится, если для его реализации никаких доков не нужно.

вот тут уже есть некая логика и смысл. Согласен, но пока мысль сумбурна для большинства...

Светлана написал:
А третьих, подружка не семечками торгует, а преподавала в Гарварде

это слабый аргумент лично для меня, т.к. кроме Вашей подружки в мире миллионы разных врачей и у каждого своё мнение. А Вам как не врачу трудно оценить их значимость, но я суть уловил, спасибо...

Приятного изучения ссылок на медпортале...

Юджин (кето+ИГ), спасибо за ссылки, изучу. В существовании коллагена не сомневаюсь, всё ясно написала, а Вы просто цепляетесь к словам. Поэтому дискуссия ни о чем. От фармакологии никто не призывает отказываться - без пенициллина человечество жило плохо, а без приёма коллагена -отлично. Спасибо, что снизошли до несведущих парамедиков! 🥰 Единственный вопрос - врачом какой специальности Вы работаете?

Светлана написал:
Единственный вопрос - врачом какой специальности Вы работаете?

повторю, - я не работаю сейчас вообще врачом. У меня небольшой свой бизнес много лет совсем в иной области. Но по образованию терапевт, которое более 30 лет назад получал в двух ВУЗах. В советских ВУЗах с самых первых курсов некоторые преподы пытались внушить, что цель обучения далеко не в знаниях, а в получении умения находить информацию и усваивать её. Если смог человек этому научиться, то после этого сможет освоить что-то ещё для него интересное и нужное. 

Врач, у которого нет пациентов? Это многое объясняет. Иметь врачебный диплом и быть врачом - совсем разные вещи. Целуем нежно всей ординаторской 🥰 успехов в бизнесе!

Светлана,Вы, видимо, это мне написали, я правильно понимаю? Совершенно случайно увидел Ваш очередной ёрнический ответ, скрывающий Ваше полнейшее "благополучие" в жизни. Бывает, понимаю. Тут такое дело, - принято нажимать на кнопочку "Ответить". Тогда тот, к кому Вы обращаетесь получит сообщение об ответе и поймёт, что обращение к нему. Или это были мечты вслух?  Уточню в третий раз, если предыдущие два разъяснения прошли опять мимо Вас, - у меня априори не может быть пациентов, т.к. я не работаю врачом. Понимаете, Светочка? Ни  пациентов, ни назначений, ни рекомендаций. В этом плане мы похожи, а в остальном нет... 

p..s. ординаторской мой пламенный и светлый привет. Здоровья Вам всем...

Юджин (кето+ИГ),не нажала ответить? Сорри. Да, все хорошо в жизни. И мечтаю вслух, и мечты сбываются. В ваших оценках точно не нуждаюсь. Вам легко наверно живется - все и обо всех знаете.. Спасибо, что так снисходительны. Искренне не понимаю зачем писать, что вы-врач, если вы- бизнесмен? А про ерничать и флудить... Я вообще изначально Марии писала, это Вы сюда свои пять копеек решили вставить.

А по вкусу как?

Светлана, вместо коллагена можно костный бульон варки 18-32 часа. Я раньше его пробовала пить. Но потом он стал вызывать тошноту и рвоту. Потому решила перейти на коллаген. Взяла по рекомендации своего учителя. Смотреть буду не на результат, а на свою переносимость препарата данного.
В пользе отдельных бад у меня нет сомнений так ка вижу изменения по состоянию здоровья, своему виду и самочувствию, и анализам крови.
О данном баде пока ничего сказать не могу.

Мария (-27 кг) Красноярск, спасибо огромное! С интересом Вас читаю. К БАДам ровно отношусь, принимаю и чувствую действие на себе. Костный бульон варила себе в ковид, больше ничего есть не могла. Поделитесь своим рецептом? Я варю куриный на второй воде 12 часов.  32 - часовой никогда не доводилось пробовать.

Светлана,

Мария (-27 кг) Красноярск, благодарю!

SN, пить можно