Недостача/переизбыток микронутриентов

Винни-Инна 17.12.2021 14:36

У меня в дефиците холин, B9, железо, йод и фтор. В избытке Si, Co, Mn и Cu. Витамин D зашкаливает, потому что я принимаю его в десятикратной (с точки зрения МЗР) дозе 4000 МЕ.

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 15:03

Перебор в несколько раз совершенно не страшен, если он эпизодичный, а не годами. Опасно, если у Вас будет превышение в сотни или тысячи раз. Небольшой эпизодичный недобор тоже не критичен, т.к. Вы на самом деле всё равно не знаете сколько нутриентов в той конкретной пище, что вы едите. Так же не учитывается состояние Вашего ЖКТ и как и что всасывается. Так что всё относительно.

Мирабелла 17.12.2021 15:23

Юджин (кето+ИГ), да я тоже так думаю) Да и люди тысячелетиями питались вообще не зная о существовании микронутриентов, но от этого трагедий не случалось)

Мирабелла 17.12.2021 15:25

Инна (Винни), я вот тоже хочу отдельно что-то принимать, но как именно, не знаю, обычный мультивитаминный комплекс, мне кажется, не будет полноценно работать.

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 15:39

Мирабелла,всё так, но есть нюанс, - раньше жили не так долго как сейчас не только из-за войн и эпидемий, но из-за незнания банальных истин о питании. Если десятилетиями будет не хватать каких-то критичных нутриентов, то жить Вы будете, но не качественно и меньше, чем могли бы. Плачу

p.s. К примеру, раньше Цинга была обычным явлением...

Мирабелла 17.12.2021 17:02

Юджин (кето+ИГ), болели люди не из-за незнания, а из-за недоступности многого того, что доступно сейчас каждому. Потому что и в наше время более 50% людей не задумываются ни о калориях, ни уж, тем более, о витаминах. Но такой критичной недостаточности витамина С, которое могло бы привести к цинге, достичь проблематично. ) Я, если честно, до этого дневника тоже не задумывалась о витаминах и понятия не имела, чего у меня недостаёт. Витамина С, например избыток почти каждый день, хотя цитрусовые(о которых нам с детства внушают, что это главный источник аскорбиновой кислоты) я не ем почти. Зато киви люблю, которые, как оказалось, богаче этим самым витамином. Но с киви у меня 500% в день его😂 А без него выше 100%, как ни старайся😂 То, что раньше питание было скудным и однообразным - это да, печально.

Анна 17.12.2021 17:09

Да, витамин Д отдельно принимаю.
Фтор восполнить надо больше чая пить, обычно я справляюсь.
Железо - мясо и яблоки например

Елена Петрова 17.12.2021 17:26

Юджин (кето+ИГ), может от того,что мои предки долго все жили(76-96 лет),я не согласна .И сейчас в окружении полно людей этого возраста.А вот зато моих ровесников и чуть младше-старше полно уже нет.А уж и во время войны и после не до витаминов было.Тут что-то другое,скорей всего экология

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 17:48

Мирабелла,

Мирабелла написал:
болели люди не из-за незнания, а из-за недоступности многого того, что доступно сейчас каждому.

Т.е. Вы думаете, что, к примеру, сотню лет назад уровень знания медицины был такой же как сейчас, но лишь экономическая часть не позволяла всё в жизнь воплотить? С улыбкой

Мирабелла написал:
Потому что и в наше время более 50% людей не задумываются ни о калориях, ни уж, тем более, о витаминах.

Вы правы. Может, даже больше. Хорошо

Мирабелла написал:
Но такой критичной недостаточности витамина С, которое могло бы привести к цинге, достичь проблематично.

Сейчас в нашей стране несомненно, а ещё в прошлом веке запросто.

Мирабелла написал:
Витамина С, например избыток почти каждый день, хотя цитрусовые

В небольшом избытке нет ничего страшного, если нет никаких аллергических реакций. Кстати, роль вит.С в формировании иммунитета уже пересмотрена. Всё самую малость не так как думали раньше...

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 17:49

Елена Петрова,

Елена Петрова написал:
Тут что-то другое,скорей всего экология

Я бы сказал, что это комплекс факторов, а не просто другое. Хорошо

Мирабелла 17.12.2021 18:32

Юджин (кето+ИГ), простите, разобрать ваше сообщение по частям у меня не получится, времени мало, но по поводу вопроса об уровне медицины 100 лет назад, ещё раз повторюсь в том, что написала до этого, наверное, надо более подробно изложить свою мысль Надо подумать

. В те времена, когда уровень медицины и познаний в естественных науках был намного ниже, люди болели чаще всего не из-за незнания, а из-за недоступности многого. Потому что, опять же, повторюсь, несмотря на то, что в наши дни процент людей, совершенно далёких от всяческих познаний, неимоверно высок, выше, чем кажется, риску люди почти не подвержены. Проблемы со здоровьем, связанные с питанием, возникают в зависимости от доступности продуктов, а не от их познаний. Питание человека в малообеспеченной семье в России и в Бангладеше, например (где средняя продолжительность жизни 30 лет), будет совершенно разное, даже при том, что ни та, ни другая семья о витаминах не вспоминает вообще и дневники питания они точно не ведут.

Мирабелла 17.12.2021 18:34

Анна, яблоки каждый день ем, а вот с фтором у меня вечная нехватка))

Елена М 17.12.2021 18:45

Мирабелла, в обычных витаминных комплексах его очень мало, а в продуктах недостаточно. Даже в рыбе, поскольку большей частью она фермерская, а не дикая. Из всех препаратов только Аквадетрим относится к лекарствам, остальные- БАДы. Надо брать не менее 2000Ме

Наталья 17.12.2021 18:51

В1 и В9 недостаёт, Д иногда, фтора. А именно эти витамины важны для настроения.

Арина 17.12.2021 18:55

Инна (Винни), а как вы узнали. Анализы?

Мирабелла 17.12.2021 19:00

Елена М, сейчас, по идее, у меня должно быть лучше, т.к. в рационе рыба, но что-то всё так и остаётся плохо с этим фтором, у меня хек или минтай, и уж где его выловили - неизвестно Хихикаю

Но жарить без всего люблю именно такие сорта)

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 19:07

Мирабелла написал:
, что в наши дни процент людей, совершенно далёких от всяческих познаний, неимоверно высок, выше, чем кажется, риску люди почти не подвержены.

Да, я понял Вашу идею и согласен. Всё верно. Но мне кажется, что оба фактора тогда играли роль. С улыбкой

Мирабелла написал:
Проблемы со здоровьем, связанные с питанием, возникают в зависимости от доступности продуктов, а не от их познаний.

А Вы думаете, что, скажем, короли, принцы и вся знать с интеллигенцией правильно и хорошо питалась? Широкая улыбка

Мирабелла написал:
Питание человека в малообеспеченной семье в России и в Бангладеше, например (где средняя продолжительность жизни 30 лет), будет совершенно разное

Это несомненно так. Какие могут быть вопросы. Что у нас, что там есть знания или нет, всё равно. Денег-то нет. Но есть и другая сторона медали...

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 19:09

Елена М, БАДами называют некоторые препараты, что бы проще их продавать было, но это не меняет того, что в них входит. Как бы не назывался вит. D, к примеру, сути это не изменит...

Елена М 17.12.2021 19:09

Мирабелла, в них мало витамина Д, они относятся к нежирным сортам. Моя знакомая не ест почти мясо, одну рыбу, а по анализам его недостаток(это так..для примера)А с фтором, похоже у всех проблема тут. Если Вам хочется полоски набрать, то выберете чай, приготовленный на питьевой воде.

Винни-Инна 17.12.2021 19:13

Арина, это из отчета МЗР за весь период, что веду дневники в МЗР. Не по анализу крови. Анализ крови делала давно на электролиты (Ca, Mg, K, Na), они были в пределах нормы. А вот витамин Д начала принимать именно потому, что анализ показал большой дефицит витамина Д в крови. Когда принимала Д по 1000 МЕ, все равно оставался дефицит. Сейчас на 4000 МЕ получился хороший уровень витамина Д в крови по анализу.

Елена М 17.12.2021 19:13

Юджин (кето+ИГ), я думаю, что всё-таки есть градация в медицинских препаратах, что является лекарством, а что добавкой. Не буду утверждать, но все таки лекарства надежнее

Елена М 17.12.2021 19:16

Инна (Винни), Я смотрела передачу с эндокринологом. Она сказала, что сторонница поступления витаминов с пищей, но витамина Д в пище почти нет, и даже обследовали людей на Кипре, и у них был недостаток. Её резюме было, что витамин Д надо принимать в препаратах дополнительно

Винни-Инна 17.12.2021 19:20

Елена М, у меня среди знакомых большинство принимает именно Аквадетрим. И я тоже. Я, правда, иногда Декристол вместо него покупаю. Это тоже витамин Д3. Проверено по анализам много раз, работают оба. Хорошо

Елена М 17.12.2021 19:21

Инна (Винни), Я и Детримакс в таблетках, но лучше Аквадетрим

Елена М 17.12.2021 19:22

Инна (Винни), но я по 2000

Винни-Инна 17.12.2021 19:23

Елена М, я же сама больше, имею право. )

Винни-Инна 17.12.2021 19:27

Елена М, ой-ой! Я перепутала. Смущаюсь

У меня Олидетрим. Аквадетрим не проверяла я еще. Смущаюсь

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 19:41

Елена М, в любом случае решать нам самим. Хорошо

Юджин (кето+ИГ) 17.12.2021 19:42

Елена М,

Елена М написал:
Её резюме было, что витамин Д надо принимать в препаратах дополнительно

Это не только её мнение, а во всем мире так считают. Причём, есть чёткие медицинские рекомендации с подробнейшим разбором полётов, - что, сколько и почему. Так что вы правы.

Елена М 17.12.2021 19:48

Юджин (кето+ИГ), естественно. Каждый волен сам выбирать, какой препарат принимать. Или не принимать вообще

Мирабелла 17.12.2021 21:15

Елена М, проблема в том, что я вообще не пью ни чай, ни кофе, тахикардия сразу, даже от слабого.)) Он именно в чайных листьях содержится?

Майя 17.12.2021 21:20

Инна (Винни), доза правильная при диффиците. А какой препарат д пьёте? Я пила аквадетрим. 2 мес не пью. Думаю что лучше взять

Майя 17.12.2021 21:23

Мирабелла, и от зелёного чая тоже?

Винни-Инна 17.12.2021 21:27

Майя, чередую Декристол и Олидетрим. Олидетрим это маленькие капсулы на масляной основе. Их легче глотать, и они дешевле. Декристол это белые таблетки. Работают и те, и другие. Дефицита уже нет. В хорошей норме уже у меня витамин Д по результатам анализов. Чередую, сама не знаю, зачем. 😁

Майя 17.12.2021 21:29

Инна (Винни), спасибо. Посмотрю что есть в наших аптеках

Мирабелла 17.12.2021 21:29

Майя, даже как-то не задумывалась, просто не пью чаи Хихикаю

Майя 17.12.2021 21:35

Мирабелла, зеленый чай 95й в средней Азии пьют при склонности к гипертонии и тахикардии. Хотя хороший зеленый чай рекордсмен по содержанию кофеина

Елена М 18.12.2021 06:58

Мирабелла, нет. В воде. Тогда, если Вы пьете покупную воду, то выбирайте фторированную. Но имейте ввиду, что его избыток хуже, чем недостаток. А насчёт чая...Это не реклама, а свой опыт. Для себя заготавливала иван-чай и читала про него. Так вот в нем вообще нет кофеина, в отличие от чая и кофе. Только если интересно, то почитайте какой он должен быть. В магазине продают не всегда нормальное

Мирабелла 19.12.2021 19:06

Елена М, иван-чай мне нравится очень, когда-то из Карелии привезла целый мешок)) Но магазинный, наверное, и не сравнится.

Мирабелла 19.12.2021 19:10

Майя, да уж, какая-то неувязка получается с этим зелёным чаем, вот, кстати, почему я ещё не пью ни чаи, ни кофе. Мало того, что тахикардии, так бессонница это ж ещё моя главная беда. Я и так с ней еле справляюсь без кофеина, а прибавить кофеин, так прощай сон. На меня даже кофеина в кока-коле хватает, чтобы сон прогнать Извини!

Елена М 19.12.2021 19:16

Мирабелла, Да. я делаю сама. Ферментированный. А в магазине продают просто сушеный. Пишут только про ферментацию. В итоге там солома соломой. А домашний черносливом пахнет...

Мирабелла 19.12.2021 19:21

Елена М, тот, который у меня был, его просто собрали и высушили друзья из Карелии, но мне туда за иван-чаем ездить и собирать как-то не с руки) Хотя как он выглядит я помню, красивые соцветия очень, мне они как-то для пейзажей подошли очень)

Елена М 19.12.2021 19:28

Мирабелла, ууу, значит Вы не пробовали по-настоящему вкусный Широкая улыбка

Я тоже не в Карелии живу, а в Подмосковье, но еще можно найти островки полей не застроенных. Делать его очень муторно, но зато вкус того стоит

Мирабелла 19.12.2021 21:32

Елена М, т.е. его ещё и как-то по-особому делать надо?)

Елена М 19.12.2021 21:44

Мирабелла, да, ферментируют.
Ферментация – это окисление чайного листа. Сок чайных листьев вступает в реакцию с кислородом, и под действием микроорганизмов, которыми насыщены листья, начинается брожение. После нее лист иван-чая обретет свойства, присущие классическим чаям: появится выраженный цвет настоя, вкус и запах.
Пропускать этот этап нельзя, без него невозможно получить качественный иван-чай, который будет долго храниться и радовать насыщенным вкусом.

Мирабелла 20.12.2021 04:41

Елена М, надо же, интересно, никогда не слышала)

Yanito 20.12.2021 05:27

Елена М, а что же Вы не дали ссылку на сайт откуда копи-паст сделали?
http://www.smkfarm.ru/metodiki-zdorovya/pravilnaya-fermentatsiya-ivan-chaya/
Некрасиво нарушать авторские права владельцев сайта, ооочень некрасиво! Ай-яй-яй!

Yanito 20.12.2021 05:35

Мирабелла, в Новосибирске изготавливают очень качественный напиток из Иван-чая, и не только из него. Собственно Ваша собеседница с их сайта и скопировала текст, вот только почему-то ссылку на авторов текста не дала.

Хотя она права, листья Иван-чая действительно можно ферментировать. Листья выкладывают чтобы они чуть подвяли, а потом каждый листочек крутять между ладонями, буквально одна скрытка, это чуть разрушает клетки листа и выделяется сок, такие листики накладываются кучками, и кучку время от времени перемешивают, но стараются сохранить кучкой. Через несколько часов листья темнеют, потом их уже сушат разложив тонким слоем.
Но лично мне нравится напиток из просто высушенных не ферментированных листьев из-за более нежного и тонкого вкуса, а мои бабушка с дедушкой любили именно ферментированный за насыщенный густой вкус - тут у всех разные предпочтения.

Мирабелла 20.12.2021 06:49

Yanito, я не пробовала ферментированный, но мне тоже нравится лёгкий вкус обычного сушёного растения) Я вообще травяные все люблю) Даже сборы лекарственные, на которые все плюются, а мне нравятся)

Елена Кощеева 20.12.2021 07:36

А где вы столько кремния берёте?
Может посоветуете хороший источник, в идеале безуглеводный?)

Елена М 20.12.2021 07:46

Yanito, а я разве тут приведелп какие-то исследования, которые якобы я сделала? Всего навсего перечислила то, что происходит при ферментации, эта информация не секретная

Yanito 20.12.2021 16:55

Мирабелла, Хорошо

Yanito 20.12.2021 16:58

Елена М, если Вы копипастите какой-то не свой текст/иной материал, то согласно законодательным нормами и правилам авторского права должны указывать источник откуда скопировали этот текст и/или автора.

Елена М написал:
информация не секретная

Не секретная, но Вы всегда можете изложить её своими словами вместо того чтобы копипастить чужие материалы нарушая авторское право, не указав источник.

Елена М 20.12.2021 17:24

Yanito, Что такое ферментация-написано не только на этом сайте, но и на куче других. Рецепты изготовления их я не копировала. Если бы я написала, что "Корова дает молоко" и Вы бы это где-то прочитали, то это не копирование материала, а общедоступный факт

Елена М 20.12.2021 17:29

Елена Кощеева, безуглеводный не скажу, а у меня-банан

Yanito 20.12.2021 17:32

Елена М, Вы нарушили авторское право в отношении конкретного сайта, когда сделали копипаст без указания источника, а могли бы всё это описать своими словами.

Елена М 20.12.2021 18:30

Yanito, сначала выясните, что такое авторское право и что им не является. Это во-первых. Во-вторых, если Вы прочитали эту фразу на этом сайте, то это не является фактом того, что они являются авторами. Эту же фразу прочитайте здесь: https://school-science.ru/7/23/39356, в пункте ферментация, да и во многих других местах. После этого разбрасывайтесь обвинениями

Yanito 20.12.2021 20:02

Елена М написал:
сначала выясните, что такое авторское право и что им не является

Я прекрасно знаю что не является объектом авторского права, и этот список очень коротенький, а любой материал на сайте частной компании является объектом авторского права.

Елена М написал:
Эту же фразу прочитайте здесь

У интернета отличная память, на данном сайте аналогично "украденный параграф", потому что источником на который я указала этот материал был создан значительно раньше.

Мирабелла 21.12.2021 00:50

Елена Кощеева, да, и правда более 400%, причём каждый день Хихикаю

Попыталась выяснить, откуда, выяснила) Но всё углеводы, Капуста, тыква и морковь) Правда это такие углеводы, что и 100 калорий не наберёшь с ними)

Елена Кощеева 21.12.2021 05:07

Мирабелла, Ага. Я вчера пока дошла до компьютера, прихватила лист капусты. И вопрос по кремнию закрылся сам собой.
Капусту можно углеводами не считать, она полезная)

Мирабелла 21.12.2021 20:44

Елена Кощеева, вот и я о том же) Я её ем каждый день, мне повезло, что я её люблю) Из неё много чего приготовить можно! Хорошо