Мастер и Маргарита

Это моё любимое произведение!!!

Катерина написал:
Это моё любимое произведение!!!

согласен, а фильм не смотрели? 

Моя «настольная книга» лет с 16ти. Предыдущий фильм не осилила, этот даже пытаться не буду. Видимо, кинематограф не в состоянии передать то, что я вижу, читая книгу. Поэтому ожидания не оправдываются 🤷‍♀️
Не запретят - мое мнение

Я смотрела на 8 марта. 
1) Перед простомотром посмотрела "Впечатления" о фильме тех, кто смотрел или высказывался от Соловьева, до обычных Ютутберо и поняла ! Надо посмотреть!!! После просмотра впервый раз в жизни захотелось почитать роман и пересмотреть ранние экранизации. (Я писала про это пост :хихикаю  Фильм впечатлил. Согласно, что все к месту и музыка, и актеры, и картинка... Цыгонов и Снигирь прям на своем месте, прям Мастер и Маргарита. Хотя в Маргарите мне больше нравится Анна Ковальчук, но с Цыгановым - это было бы не то... (мое мнение ) 
впечатление после фильма : Захотелось прочитать роман...
2) 

 Тьма, пришедшая из средиземья,
     накрыла ненавистый прокуратором город..."

про Вашем настроение 
3) нет, не запретят... потому что к фильму нет никаких претензий. Там больше претенции к режиссеру и то похоже, что больше для хайпа...

почему запретят*? потому что коммунякам не понравится, что про них правду в Собачьем сердце показывают.. что они с мордами Шарикова

Олька, Ожидания и правда не оправдает )) Но если пойти без ожиданий, может понравится )) Хотя версия Ботко мне нравится больше , вернее близка моему пониманию, так точнее ))

Юджин (кето+ИГ), а подскажите про какой конкретно фильм пишите? ведь есть несколько съемок

Melany Rouz, акститесь !!  Комуняк, как Вы изволили выразится, уже лет тридцать как нету... Все уже буржуинские 

Lara Klad, как это нету.. их ПОЛ госдумы и их идол на красной площади лежит

Юджин (кето+ИГ), только в старой версии

Melany Rouz, три четверти ЕР, остальные другие партии

Melany Rouz, этот идол, как вы выразились, был поумнее нынешних!

етиLara Klad, коммуняки сами первые буржуи только с шариковскими мордами и нечестные.. когда рассказывали сказки как они за народ.. народ ел квашеную капусту в 1985 г. а они жрали икру в кремле и их дети катались по загранкам а народ сажали за импортные джинсы ..

да и у этих самых коммуняк из партии зюганова в частности в моем городе сейчас самые крупные объекты ИМ принадлежат и они РУШАТСЯ.. а объекты хорошие.. кинотеатр большущий и торговый центр

так что коммунячные буржуи есть пока к сожалению.. всех обозвали буржуями,  ограбили, раскулачили под этими лозунгами, хотя те интеллигентных кровей, кого они обзывали, многие свои средства на благотворительность тратили, а сами коммуняки просто метили сами занять позицию во власти и жировать и быть самим реально буржуями.. да еще какими.. 

ну в Собачьем сердце у Булгакова все очень хорошо описано... шариковы  - они и есть шариковы.. генетику не смоешь

Не будем о политике))))

Melany Rouz, и что с того? В думе другие партии рулят, а среди коммустов в основном удачные бизнесмены, что-то я там не помню рабочих и крестьян в последние годы 

Я перечитала роман в марте 2022 и была потрясена тем, насколько он актуален. Фильм посмотрела в кино и мне он очень понравился своим декадансом, настроением, визуальный рядом, сценарием, конечно, подбором актеров, всем, кроме разве что Коровьева с Азазелло. Но это отдельные произведения - роман и этот фильм. Хотя и там, и там, я считаю бал Сатаны ненужной длиннотой, непонятно о чем 😜

Олька написал:
Предыдущий фильм не осилила, этот даже пытаться не буду.

с первым согласен, второе зря... 

Олька написал:
Видимо, кинематограф не в состоянии передать то, что я вижу, читая книгу. Поэтому ожидания не оправдываются 🤷‍♀️

так часто, но не всегда в последнее время. Да, наш кинематограф вообще мало, что мог передать последние годы и десятилетия, но этот фильм, мне кажется, исключение, если его рассматривать не как пересказ книги, а как собственное художественное произведение...

Юджин (кето+ИГ), согласна полностью - как отдельное художественноепроизведение - фильм интересен по своему...

Lara Klad написал:
впечатление после фильма : Захотелось прочитать роман...

т.е. Вы вообще его не читали?  Или перечитать?

Lara Klad написал:

про Вашем настроение 

что? 

Lara Klad написал:
нет, не запретят... потому что к фильму нет никаких претензий. Там больше претенции к режиссеру и то похоже, что больше для хайпа...

хорошее мнение, но время покажет. 

Melany Rouz написал:
почему запретят*? потому что...

именно поэтому, т.к. фильм перекликается с реальностью и там прямым текстом об этом говорят... 

Lara Klad написал:
Комуняк, как Вы изволили выразится, уже лет тридцать как нету... Все уже буржуинские 

Вы в какой стране живёте? КПСС уже десятки лет на втором месте после лидирующей партии в которой все ровно оттуда... 

Катерина написал:
три четверти ЕР, остальные другие партии

дело не в названии... 

Катерина написал:
этот идол, как вы выразились, был поумнее нынешних!

он был образован, но не дальновиден, т.к. банально не просчитал, что его просто используют и труды пойдут прахом,  а его отодвинут в сторонку... 

Lara Klad написал:
В думе другие партии рулят, а среди коммустов в основном удачные бизнесмены

все удачные бизнесмены в нашей стране вылезли из партработников и руководителей совка. Да и в думе никто не рулит. Там исполняют... 

Юджин (кето+ИГ), да уж, тут хоть как не назови....🥺

Юджин (кето+ИГ), именно такого сейчас не хватает

Melany Rouz написал:
ну в Собачьем сердце у Булгакова все очень хорошо описано... шариковы  - они и есть шариковы.. генетику не смоешь

за последние 100 лет генетику в этом плане только отточили и вывели новую породу людей.

Но лучше про политику тему закрыть, Вы правы... 

Melany Rouz написал:
а подскажите про какой конкретно фильм пишите? ведь есть несколько съемок

последний, конечно. 

Юджин (кето+ИГ), может кто-то и из ранее коммунячноый партии но они НЕ коммуняки а раньше там были при совдэпе потому что по другом нельзя было.. единоросы  - НЕ коммуняки.. меня тоже заставляли в пионеры вступать, но я ненавижу коммунизм. и вступила только потому что из школы бы выгнали.. так и политики кто был в коммунячной партии а сейчас НЕ там то он не коммуняк а там был по принуждению

Катя Файн написал:
Я перечитала роман в марте 2022 и была потрясена тем, насколько он актуален.

точно 

Катя Файн написал:
кроме разве что Коровьева с Азазелло.

да, меня тоже они малёхо раздражали и в целом я их иначе представлял... 

Катя Файн написал:
Хотя и там, и там, я считаю бал Сатаны ненужной длиннотой, непонятно о чем 😜

не понял это?

Юджин (кето+ИГ), а что в совдэепе можно быть НЕ коммунячным? вернее числиться противоположным? если ты не за коммуняк  - то черный воронок твоей семье

Юджин (кето+ИГ), ну знаете других людей там ни там, ни здесь не будет... 
мы  от "Мастера и Маргариты " благодаря ловким манипуляциям , смело перешли к политдибатам...
Гостопода-Товарищи, давайте останавлиавться !  Это ни к чему не приведет...

Юджин (кето+ИГ), генетику нельзя отточить..  а я вот вижу многих шариковых и через столетие и если посмотреть кто были их прадеды и прабабки  и как себя вели до и во время революции то так сейчас ведут себя и их внуки правнуки..  все повадки, мировозрение, наличие зависти, любовь к халяве, ей круши ломай ИЛИ наоборот тяга к образованию и к интеллектуальному развитию очень хорошо показывает кто генетически был дедушка прадедушка

Юджин (кето+ИГ), мне всегла хотелось, чтоб эта часть была покороче. Это всего лишь моё личное ощущение ритма романа. Может быть внутренний протест против зла торжествующего, не могу объяснить. Это на уровне ощущений.

Дааа " Мастер и Маргарита" никого особо и не интерсовали... 
Юджин (кето+ИГ) , я думала - Мы про фильфм... а Вы ...

Melany Rouz написал:
а что в совдэепе можно быть НЕ коммунячным? вернее числиться противоположным?

в совке только кто был в КПСС, тот  должен был соотвествовать. Причём, важно было в нужных местах нужное говорить,  а не нужное не говорить. В других местах беспартийным, в курилках, на кухнях и где угодно можно было всё что хочешь говорить про жизнь от анекдотов до прямой критики. Это открыто было показано в газетах, журналах и фильмах. Никто именно за это не сажал в тюрьмы. Всем было пофигу как ты шутишь и юморишь, если нет прямой агитации. Вообще в целом народ был ко всему пофигистки настроен. Так что никакой чёрный воронок не приезжал ко всем. Каждый слой общества жил своей тихой бедной жизнью. Вы кино насмотрелись. То было в 30-е годы...

p.s. если что, то я сам не жалую и не жаловал совок и тот строй, но речь не про названия...  

Melany Rouz написал:
генетику нельзя отточить

понимаю, Вы медицину не изучали. Для размышления, - как, по Вашему, выводят новые породы собак? 

Lara Klad написал:
Дааа " Мастер и Маргарита" никого особо и не интерсовали... 
Юджин (кето+ИГ) , я думала - Мы про фильфм... а Вы ...

Вы пишите загадками который раз. А Вы о чём? 

Катя Файн написал:
Может быть внутренний протест против зла торжествующего, не могу объяснить. Это на уровне ощущений.

думаю, не совсем. Цитату прочитайте в начале моей темы...

Какая-то тьма пришла... Что за такая тьма и откуда? 

Юджин (кето+ИГ), художественное произведение хорошо тем, что его каждый волен ощущать по своему, просто потому что оно рождается по большому счету при взаимодействии авторского текста, изображения или музыки и зрителя, слушателя, читателя. Нет какого-то правильного и неправильного понимания, это ж не законы Ньютона или Авогадро 😜 Восприятие произведения это комплекс ощущений. ИМХО, но я не одинока в этом.
Я роман первый раз прочитала в 15 лет, он на меня очень сильно повлиял тогда. Потом много раз перечитывала, и каждый раз там было что-то другое, другой ракурс,другой смысл, даже герои по другому воспринимались. Не говоря уже о сценах.

Юджин (кето+ИГ), дожна быть в женщине какая-то загадка, должна быть тайна в ней какая-то .... 

Катя Файн написал:
художественное произведение хорошо тем, что его каждый волен ощущать по своему, просто потому что оно рождается по большому счету при взаимодействии авторского текста, изображения или музыки и зрителя, слушателя, читателя. Нет какого-то правильного и неправильного понимания, это ж не законы Ньютона или Авогадро

тут Вы ошибаетесь, всегда есть авторская идея и смысл. Но, Вы правы, каждый волен понимать всё это как хочется. Никто не запрещает... 

Катя Файн написал:
Я роман первый раз прочитала в 15 лет, он на меня очень сильно повлиял тогда.

я даже не помню возраст, но потом перечитывал, находил что-то новое и в итоге понял, что как-то перерос что ли его идеи и смысл. Или одно и то же по кругу просто как-то скучно? 
Но фильм - это другое совсем. Хорошо, что до фильма я давно роман читал...

Катерина, мне не надо рассказывать про этого лысого идола, я про него все получше вас знаю.. весь мой род жил с ним фактически на соседних улицах.. и я вроде не писала про ОБРАЗОВАНИЕ,  писала про то, что он натворил - 20 миллионов убитых самых лучших русских  вплоть до детей и оскверненные разрушенные храмы, архитектура, разграбленные ценности, история.. или вы из тех людей, кто про это первый раз слышит.. значит тем более не о чем общаться... приезжайте в ульяновскую область в Ульяновск походите посмотрите на останки бедных Храмов в деревнях, жаль жители старые умерли уже ,которые видели какой ад был в гражданскую войну.. кровавый ад...

тем более мои близкие лично пострадали в результате этого кровавого лысого шизофреника и его соучастников фашистов-большевистов.. уверена, если бы пострадали и были убиты дети или родители или ктото из близких из вашей семьи вы бы еще  И не так относились к убийцам и мародерам своей семьи.. а то мне нравится, что просто за то, что я не люблю каких-то коммуняк мне приходилось читать гадосчти в свой адрес и в адрес своей семьи, хотя не обидела лично кого-то, мне писали гадости видимо за то что я сволочь такая смею  иметь противоположное мнение относительно коммуняк за то что из-за них были убиты мои близкие.. а что сказали бы те самые любители коммуняк если в их семью придти и кого нибудь убить? то есть они готовы порвать тебя просто за противоположное мнение,  а ты должен оправдываться за то что смеешь ненавидеть убийц своей семьи?   поэтому считаю, что ни у кого нет права меня заставлять любить фашистов, от которых пострадала моя семья.. кроме тех, кто сам согласился бы пострадать или чтоб его близкие пострадали.. при чем просто так..

просто продать муку женщине с ядом, из которой испекут лепешки детям.. просто за то что шариковым завидно было, что ктото был из благородного рода.. а смута на руку,  можно отравить соседей, которые давно тебя бесят.. ходят тут интеллигентные, образованные, в дворянах числятся.. хоть и бедные.. а были бы богатые больше зависти было бы еще..

и случаев много когда шариковы от злости продавали муку с ядом семьям где либо ктото из зажиточных крестьян, либо из дворян, даже бедных дворян.. гражданская война - итог мракобесия большевиков.. а уж сколько сами большевики народу перестреляли даже тех же крестьян......уууууууу.. только за то что краюшку хлеба припрятали а должны отдать красной армии большевитской и продотрядам которые ходили по домам и все обчищали 

я -то из первых уст знаю и от бабушки как все было тогда и от старых людей и из архивов.. где черным по белому написаны приказы ленина - стрелять всех беспощадно

 а вам если не довелось знать историю из первых уст, почитайте в архивах, начните с черной книги коммунизма.. можете того же Ивана Бунина почитать, Шмелева "Окаянные дни" - русские писатели между прочим.

Засим тему большевисни и политики закрываю, и больше писать не буду.

Всего доброго!

Юджин (кето+ИГ), читала , причем несколько раз начинала, бросала, дочитала с трудом... очень тяжело шел... не зашел с самого начала от слова совсем - не очень хочу писать про это , т к  много вокруг меня восторженных отзывов ... впечатдение чьл не зашло мне и еще одной даме...  
Кстати, сейчас просто легко читается, так легко, что меня это удивляет, а то ли это произведение (???) 

Юджин (кето+ИГ), конечно покажет время... 

Lara Klad написал:
дожна быть в женщине какая-то загадка, должна быть тайна в ней какая-то .... 

да, я так и подумал, что Вас зацепила романтическая линия в романе. На мой взгляд эта линия чисто для мимикрии и привлечения женской части населения, т.к. мужчинам того времени эта часть в большинстве своём было по барабану. Не даром вначале Мастер написал историческое произведение, которое не приняли в союзе писателей и только это послужило толчком к чему-то другому...  Приняли бы, и он бы просто стал писать очередной исторический опус... 

Lara Klad написал:
Кстати, сейчас просто легко читается, так легко, что меня это удивляет, а то ли это произведение

да просто всему своё время. Это нормально. 

Юджин (кето+ИГ), думаю, про ЭТУ (совдеповскую) можно.
Нельзя про другую: про нынешнюю...

Юджин (кето+ИГ), как же  Вы шаблонно про дам судите, Уважаемый...  Ой! как шаблонно... 
Эту линию я увидела только в этом фильме, в экранизации 2024 года лирическая линия показана ...  Меня там другое зацепило, но я не буду говорить что... а то мне придется  искать другое место общения ... 

Только что выбирала фильм на вечер. Хотела посмотреть как раз этот, но мне хватило и трейлера. Роман Мастер и Маргарита очень глубокое произведение: и философское, и духовное- а экранизация извините, такая туфта. Не понравился мне первый вариант фильма, но всё-таки его ещё можно посмотреть и как-то сравнить, а этот вообще бе. Ну нельзя великие и такие сложные произведения передать на экране!

Юджин (кето+ИГ), но людей как собак не выводят.. и если был дед в мародером и недалекого ума, то и внуки далеко не уйдут.. я и медицину изучаю, и то, что вижу анализирую, все болезни и таланты передаются ГЕНЕТИЧЕСКИ, как и ДУРОСТЬ ... просто за зашлифованностью 21 века, не так сразу заметны пороки у многих.. а так копни, рассмотри, проанализируй.. и генетика на лицо.. от осинки не родятся апельсинки.. а негра с белым долго скрещивать надо, что вышел белокожий блондин.. да и разве кто скрещивает намеренно умных с дураками, чтоб вывести более умную породу человека)))))).. нет уж по большинстве случаев, какая семья, какие гены, таков и продукт, пусть даже в 21 веке и со смартфоном в руках))))

Татьяна З.,можно так думать, но это не так, т.к. идёт ренесанс того времени... 

Lara Klad,меня тоже другое, но не там, а не буду говорить где... 

Море Перемен,есть своё мнение и это хорошо! 

Melany Rouz,у Вас может быть своё мнение и это хорошо. Оно не обязательно должно совпадать с реальностью, но это и не важно... 

Юджин (кето+ИГ), насчёт авторской идеи интересно - сейчас читаю книгу про музыку и там автор пишет, что по прошествии времени музыкальные цитаты, которые делают композиторы и считывают и понимают современники, потом перестают быть понятны следующим поколениям слушателей. И музыка перестаёт сообщать то, что хотел сообщить автор 😜 но при этом остаётся шедевром, потому что она больше авторского замысла. Например, Чайковский написал "1812" как халтурку и надергал всякого. Все современники понимали, что схалтурил. Потом после революции запретили, потому что была цитита из "Боже царя храни". А сейчас? Попробуй пойми что это было?)))
Я МиМ люблю, по кругу не гоняю, конечно. Но было интересно сравнить фильм и книгу, случайно вышло.

Катя Файн написал:
потом перестают быть понятны следующим поколениям слушателей.

да, социум меняет и даже идеи меняются... 

Катя Файн написал:
И музыка перестаёт сообщать то, что хотел сообщить автор 😜

Конечно. Но музыка всё же больше для эмоций, а текс может быть и для ума...

Фильм смотрела, по моему мнению-лучшая версия. Я вообще не поняла как его пропустили на экраны. Особенно финал и Москва в огне, как преисподняя. Воланд -поразил в самое сердце. 💔

Анна написал:
по моему мнению-лучшая версия.

Анна написал:
Я вообще не поняла как его пропустили на экраны.

аналогично. Но такое время, что бывает с опозданием не просто запрещают, а уже сразу готовое дело... 

Анна написал:
Особенно финал и Москва в огне, как преисподняя. Воланд -поразил в самое сердце. 💔

в романе и фильме в целом полно религиозных перекликаний, что ад уже тут и тьма пришла ещё тогда. Всё это аллегории и междометия, т.к. на самом деле всё равно роман был не дописан и истинные мысли автора уже не узнать. Можно только предполагать. Но одно очевидно, что через свою приукрашенную биографию он попытался высказать своё видение того ужасного времени в котором жил... 

Юджин (кето+ИГ), времена меняются, а люди остаются прежними: травля, предательство, дармовщина и подлый страх, цензура, алкоголизм. Кстати, Башаров был великолепен в роли Лиходеева.

Анна написал:
времена меняются, а люди остаются прежними

Михаил устами Воланда сказал эту очевидную и печальную мысль в романе как раз. Хотя, он, живя в России, конечно, про неё говорил, т.к. я наблюдаю, что в разных странах люди идут и развиваются в разных направлениях. Не все, но тенденция развитие кое где есть... 

Анна написал:
Башаров был великолепен в роли Лиходеева.

мне там многие понравились как отыграли.

К сожалению, по отсутствию реакции сообщества МЗР, становится понятно, что прав был классик. Даже те, кому роман и фильм нравится, как я понял, увидели в нём только романтическую и, в лучшем случае, мистическую нотку... 

Те, у кого лучше всего остального работают челюсти и желудок, едва ли могут увидеть другие нотки... И не только в фильме((...
И ещё страх, страх увидеть реальность. И ужаснуться...

Времена не выбирают в них живут и умирают…Не судите людей строго у каждого своя правда…Не нужно говорить о страхе и недалёкости, большинство все понимают…

Татьяна, золотые слова!!! ♥️

Татьяна З., не заноситесь, оно ведь и вы здесь далеко не первый год, и даже не второй..

Татьяна, золотые слова, Татьяна, низкий поклон Вам.

Melany Rouz, это стереотипы.
У меня по обеим линиям (мать, отец) были репрессированные, раскулаченные и тд. Те, кто остались, в партию не вступали. Дед вообще еще в Российской Империи родился, прошел зимнюю и вторую мировую войны снайпером. «Вся грудь в орденах». Званий не давали предполагаю именно из за ситуации с партией. С остальными бабушками, дедушками плюс минус та же история. Бедно мы не жили даже после всего, что семья прошла, начиная с революции. Зарабатывали деньги даже в Советском Союзе. Развал Союза с перестройкой застал бабушку с дедушкой в пожилом возрасте и, конечно, выбил почву из под ног окончательно (((

Татьяна З.,да, всё так...

Татьяна написал:
Не нужно говорить о страхе и недалёкости, большинство все понимают…

именно из-за этого всё так у нас, что умные люди думают, что все такие вокруг. 

Да и хорошо бы было указывать кому отвечаете и на какое сообщение, если всё понимаете... 

Олька написал:
Развал Союза с перестройкой застал бабушку с дедушкой в пожилом возрасте и, конечно, выбил почву из под ног окончательно

у многих выбил. Народ привык жить иначе, не готов был в целом что-то менять. Но у каждого м.б. своё мнение...

Ольга написал:
не заноситесь, оно ведь и вы здесь далеко не первый год, и даже не второй..

просто интересно, а почему Вы думаете, что Татьяна тут (где?) не первый год? Понимаю, у Вас ноль сообщений и 45 подписчиков, - серьёзный результат без постов, но речь-то о фильме вообще-то... 

Юджин (кето+ИГ), я не совсем это имела ввиду. Они пережили революцию, репрессии и потеряли практически всё. Прошли две войны (на фронте, в блокадном Ленинграде,) и опять начали всё с нуля, когда случилась перестройка, они были весьма пожилыми людьми, неплохо материально обеспеченными, и опять мир перевернулся с ног на голову, хорошо хоть без репрессий, но они потеряли все накопления, заработанные огромным трудом за многие годы. Ну слишком много испытаний для человека, как мне кажется.

https://www.youtube.com/watch?v=hVDwrz9ugzQ    "Мастер и Маргарита": седьмое доказательство бытия Божия или пророчество?. Интересная версия. Может быть, захочет кто-нибудь посмотреть.

Фильм посмотрела, пришла к выводу, если книгу не читать до, то наверное будет не понятно, хотяяя может и наоборот даже.
Фильм крут во всем, спецэффекты, актеры и так далее
Но он не охватывает произведение
Осталось ощущение кусочности какой то. Но зато, появилось желание перечитать книгу, лет с 20 ее не читала. В юности перечитывала каждую весну)))) А потом боялась, вдруг разочаруюсь. Какое там, гениальное произведение.

Юджин (кето+ИГ), вы вообще поняли о чем написали? - тут (где?),, ноль сообщений и 45 подписчиков...  при том, что речь-то про фильм, отсутствие логики налицо.

Юджин (кето+ИГ), количество подписчиков и постов конкретно на что - то влияет? Если так, то почему вы не акцентировали внимание на  кол-во подписчиков и постов Татьяны?

Олька написал:
Ну слишком много испытаний для человека, как мне кажется.

так я понял...

Галина написал:
седьмое доказательство бытия Божия или пророчество?

я бы сказал как раз наоборот...

Inna написал:
Фильм посмотрела, пришла к выводу, если книгу не читать до, то наверное будет не понятно, хотяяя может и наоборот даже.

я тоже считаю, что без книги будет трудно понять, но заинтригует, наверное... 

Inna написал:
Но он не охватывает произведение

сейчас даже большой сериал не каждое произведение сможет осилить. Но на западе такие уже есть и вполне сильны...

Inna написал:
Осталось ощущение кусочности какой то.

есть такое. Типа клипа... 

Inna написал:
А потом боялась, вдруг разочаруюсь. Какое там, гениальное произведение.

тоже так думал очень долго пока не изучил биографию Михаила подробно. По сути в основе книги автобиография с гневной сатирой общества в котором он жил. Не смог он найти баланс и закончить всё же, наделав кучу вариантов книги. И из-за этого мне с самого первого раза всегда ощущалось, что некоторые ниточки ничем не кончаются...

Ольга, я сюда вернулась уже с другой целью. Война, племянница двадцатилетняя погибла под бомбежкой, я перестала есть и спать...
Нужно заново учиться есть, чтобы выжить...

Юджин (кето+ИГ), я действительно пришла сюда похудеть за три месяца до войны. Когда этот ужас начался, план по похудению не только выполнила, но и перевыполнила, причем настолько, что теперь нужно есть, чтобы жить ...

Ольга, рационы не выкладываю, посты не пишу, не считаю нужным. Потихоньку сама, с поддержкой близких, иду к своей цели.

Татьяна З.,понимаю Вас и это всё печально...