Я в шоке

Ну, мне кажется-нынче во всех сферах беда с профессионалами. Не только во врачебной среде. Хорошо, кто ещё лекции слушал внимательно и на пары ходил. Но, помимо этого нужно ещё развиваться в своей сфере и жить этим...
Но при этом жажда учить мир велика

Вот, понимаете, как тяжело нам не врачам, которые на врачей надеются. Хорошо, если врач толковый попадётся, любознательный и грамотный, а если из большинства остальных?

Я уже давно в шоке от знаний врачей по поводу кето. В клинике, где я лечусь, не нашёлся ни один врач, понимающий, что это такое, но "страшилки" все они горазды рассказывать.

Мария Лионова написал:
Хорошо, кто ещё лекции слушал внимательно и на пары ходил.

в моё время лекции чисто формально читали, - то же самое, что в учебниках. Буквально пара лекторов читали свои наработки...

Мартинка написал:
а если из большинства остальных?

в такой стране живём, если Вы понимаете о чём я... 

Ирина Макс написал:
Я уже давно в шоке от знаний врачей по поводу кето

а у нас ещё к тому же все исследования, как правило, закрытые. А, если открытые, то не редко ведутся не по общемировым нормам и стандартом. Поэтому они часто не признаются во всём мире как доказательство. Например, тут недавно попросили меня изучить такой препарат как Мексидол. Пишут наши сайты про него уж очень много положительного. По итогу обнаружил, что по западным стандартам он не проходит проверку и только в странах СНГ он продаётся. А на русских ресурсах откровенно врут, что лучше западных аналогов не имея для этого никаких оснований... 

Ирина Макс, Врачи у нас не такие плохие... Просто мы не следуем их рекомендациям. И чтобы придерживаться определённого питания, нужно не иметь определённых хронических заболеваний. И врач посоветовать ещё что-то не может если элементарные рекомендации не соблюдаются.

Юджин (кето+ИГ), да, понимаю.

Юджин (кето+ИГ), много знакомых давно живут в европейских развитых странах, не олигархи, так вот они говорят, что там ещё хуже, лечение строго по единообразному протоколу и если не подходит, значит тебе не повезло. У нас не стана такая, а мир сейчас такой.

ОКСАНА, я говорила об их знании кето диеты.

Ирина Макс, Даже если у них есть знания они не всем об этом расскажут и будут обсудить. Проще сделать вид что не в курсе. Самое главное правило врача "Не навреди". И официально они не могут её применять.

ОКСАНА, я находилась на кето, а мне назначили анализ крови на сахар с глюкозной нагрузкой. Догадаетесь, какой был результат?
Врач была уверена, что на кето у меня ацетон в моче. Представляете, как удивил её анализ мочи?

Юджин (кето+ИГ),Юджин,я с Мексидолом столкнулась в 2008-2009 - сейчас точно не скажу,маму свалил второй инсульт и наша участковая врач(низкий поклон ей за все,что она для нас сделала) выписала этот препарат,так вот в то время,я много изучала и пыталась найти,что вернет маме хоть относительное здоровье- что бы я 3 раза в день не прибегала кормить,менять памперсы,давать лекарство,мама не лежачая была,но вот например читать не могла,очень переживала,читала только бегущую строку,была нервной и плаксивой,но суть не в этом,к Мексидолу.Так как я не из России,мне приходилось его привозить под заказ,было не дешево,но одно я точно заметила,например когда делали курс капельниц - сермионы,актавигины,и прочее,то Мексидол я не давала,примерно месяц после капельниц,и сразу как начинались у нее спутанные слова-( т.е она переворачивала и употребляла слова антогонисты,или например говорила,что не видит чашку или телевизор) то  начинала давать Мексидол 3 р в день,все более менее нормализовывалось в течении нескольких дней .Хотя были ситуации,когда после 3 месяцев,как были капельницы и Мексидол уже был - начинались тоже сбои в работе головы ее,приходилось подкалывать эмоксипин.С горем попалам ,но 9 лет мы прожили с 2мя инсультами,без гипертонических кризов,со своими сложностями,но кроме удачно подобранной врачом терапии по гипертонии и сопутствующим сердечным сложностям,как мне кажется именно  Мексидол помогал маме жить.Может это сугубо мое мнение.При этом несмотря на мамина 100+кг - у нее не было ни сах.диабета,ни повышенного холестерина.И вот я на кето и думаю,что низкий холестерин вопреки всем заявлениям медицины - показатель маминых плохих сосудов.Так как вокруг меня при общении с ее сверстницами - оказывается у них холестерин повышен.И даже не смотря на их диабеты 2 типа,они уже на 10 лет пережили маму и достаточно активны .Как то так,простите,за длинный опус.

Елена написал:
много знакомых давно живут в европейских развитых странах, не олигархи, так вот они говорят, что там ещё хуже

я думаю, что в развитых странах по-разному и зависит от конкретной страны, региона и глубины кошелька...  И опять же, - каков критерий развитости страны? Аргентина развитая или нет? А Китай? А Таиланд? Турция? Белоруссия? 

ОКСАНА написал:
Проще сделать вид что не в курсе. Самое главное правило врача "Не навреди".

в данном случае речь как раз об обсуждении на стороннем сайте, а не рекомендациях, например... 

Ирина Макс написал:
Врач была уверена, что на кето у меня ацетон в моче. Представляете, как удивил её анализ мочи?

а Вы мучили бедного врача, который на 3х ставках ещё, небось, работал... 

Ira Ivanova написал:
к Мексидолу.Так как я не из России,мне приходилось его привозить под заказ,было не дешево

если Вы не из России, то почему не использовали заграничные аналоги? Вам же явно препарат назначили там, за бугром. Или там врачи не знали, что есть аналоги без добавки в виде янтарной кислоты? 

Ira Ivanova написал:
то  начинала давать Мексидол 3 р в день,все более менее нормализовывалось в течении нескольких дней

обычно такие ноотропы начинают действовать через недели. Но всё бывает... 

Ira Ivanova написал:
И вот я на кето и думаю,что низкий холестерин вопреки всем заявлениям медицины - показатель маминых плохих сосудов

вот это не совсем понял. Вы на кето, а холестерин у мамы. Связь не уловил... 

Мне кажется такая реакция в медицинском сообществе очень даже понятна. Никому не интересно, что кето будет продвигаться в массы и пациенты избавятся от целого списка болезней. У нас в госучреждениях есть такое понятие как Госзадание, в больницах это койко-места, в поликлиниках-пациенты. Вы хотите чтоб кто-то выдернул краеугольный камень всего того, что строилось десятилетиями? Странно, что Вы еще испытываете от этого шок😂а по поводу военно-полевой хирургии… я была бы очень рада, чтоб наконец кто-то собрался , да и вытащил пули из тех голов, которые все это организовали.

Юджин (кето+ИГ), у неё приём стоит 1500 руб. и что бы мне её не "мучить"? Или деньги отдать, а на приём не ходить?

Анна написал:
Вы хотите чтоб кто-то выдернул краеугольный камень всего того, что строилось десятилетиями?

конечно нет! 

Анна написал:
я была бы очень рада, чтоб наконец кто-то собрался , да и вытащил пули из тех голов, которые все это организовали.

ну, нафиг. Лучше головы заменить... 

Ирина Макс,нехилая такая цена! Правильно мучили... 

Юджин (кето+ИГ), я ж в переносном смысле про пули? А вы чё подумали?😱

Анна, Лучше головы , вместе с пулями .

Юджин (кето+ИГ),

Анна,так нет, я ж про головы тоже в переносном. В смысле заменить человеков... 

Зоя,

Юджин (кето+ИГ), я поняла, Вы из той категории врачей, которые считают, что руку надо не лечить, ее надо отрезать!

Анна,если бы я был хирург, то было бы так, да. Это они так любят в любом случае... 
Можно же прям с головой, руками и ногами даже, - взять и заменить!  А не Ваши кровожадные фантазии... 

Юджин (кето+ИГ), вот так всё и начинается…. Взять всех и заменить, потом будет-взять всё и поделить! Нет, тут не поможет все это, большинство уже успели «попить из отравленного колодца».

Анна написал:
взять всё и поделить!

ага, не согласен я... с обоими... 

Анна написал:
большинство уже успели «попить из отравленного колодца».

шучу я, конечно. Это понятно и прискорбно, что на 2-3 поколения всё опять пропало... 

Юджин (кето+ИГ),))) холестерин на кето у меня -16,а мама (покойная) весила больше ста килограмм,любила покушать,а холестерин был не более 4 ивыше он не подымался,это в тот период всей болезни в течении 9 лет,никогда не давала статины,т.е он сам по себе был низкий.А мы как курица не птица,Беларусь не заграница,НО в то время не было беларуского мексибела,только был  российский мексидол.Сейчас конечно везде Мексибел(бел дженерик),а тогда только привозили таблетки.С янтарной кислотой делали капельницы- сейчас не помню как препарат назывался,импортный какой-то,но капали 2 раза в год.

Ira Ivanova написал:
холестерин на кето у меня -16,а мама (покойная) весила больше ста килограмм,любила покушать,а холестерин был не более 4 ивыше он не подымался,это в тот период всей болезни в течении 9 лет

а, понял. Сейчас уже известно, что любой холестерин сам по себе не так страшен как про него раньше говорили. Он участвуют в патогенезе того же атеросклероза, но не ключевой фактор. Хотя, даже во врачебной среде может быть много мнений об одном и том же... 

Главное, как я понял, у Вас всё в порядке сейчас! 

Юджин (кето+ИГ),Да,честно говоря и не знаю,в порядке или нет - я придумала себе теорию,когда мне как-то плохо,болит не пойми чего без температуры,что это апгрейдинг организм делает,так как это происходит с явной периодичностью - иногда годами периоды,иногда месяцами - долгие и тщетные поиски ни к чему не приводили - то мне думалось ,что вирусы- но как понимаю им сопутствует высокая температура,а у меня такое было в 2019 году после контакта с юной особой с гриппом и на чем-то типа кагоцеле  я думала не зацепит вирус,но на 6 день сама вещи в больницу стала собирать,думала коньки отброшу))),а так нет температуры выше 36,2 и все тут,потом мне казалось все,что вирус короны  ко мне каждый месяц цепляется - из-за вечно реагирующего лимфоузла на шее - ЛОР думала гайморит - не нашла,зубы тоже в принципе не болят,в итоге уже лет 5 он периодически колбасит меня,даже опоясывающий лишай тоже прицепился был - но там все банально - потеря работы,мамы,переезд....так что закономерно.И вот ничего такого я пока не придумала,почему раз в год ,а иногда 2 раза в год,а иногда и раз в 2 года всякая хрень нападает,особенно в межсезонье -  и решила,что пусть организм сам борется,восстанавливается,у мужа теория,что и витамины никакие принимать не надо,а то обленится организм совсем,хотя вот в витамин Д3 поверил - пьет и в мильгамму,чудом уговорила сделать 4 укола - ходил кривой ,спина болела.Хотя вот сама не верила,что мильгамма уколы могут обезболить - но вот точно помогает)))Так что,составила сейчас список анализов,без врачей пока -  с помощью интернетов - пойду сдамся и посмотрю,сильнее всего конечно сосуды беспокоят - у мамы инсульты,у брата инфаркт в 53,а мне как раз на носу уже даты икс- генетически мы же похожи,а он алкоголем и никотином сосуды чистил регулярно))),а я нет,Вот немного и колбасит.Все болезни от нервов,вернее от мыслей - это тоже мои выводы - не загоняться и не желать ничего до исступления,так чуть-чуть пожелать и сразу исполнить или выкинуть пустые желания из головы.)))Простите,снег выпал - опять понесло в философию

Ira Ivanova написал:
в итоге уже лет 5 он периодически колбасит меня,даже опоясывающий лишай тоже прицепился был

лимфоузел надо контролировать, но сильно похоже на зубы, - часто в них кроется проблема, которую трудно сразу найти, если всего остального явно нет типа гайморита или кисты гайморовой пазухи...

А лишай явный признак пониженного иммунитета в целом и стрессов в частности...

Ira Ivanova написал:
и решила,что пусть организм сам борется,восстанавливается,у мужа теория,что и витамины никакие принимать не надо,а то обленится организм совсем

у мужа неправильная теория. надо и для Вас, возможно, долго и много. Лечебные дозы витаминов порой в 10-100 раз больше профилактических, а именно из-за них могут быть многие Ваши проблемы...

Ira Ivanova написал:
Все болезни от нервов,вернее от мыслей - это тоже мои выводы

не все, но влияют. У людей без мед. образования обычно вот так всё в голове, - обрывочно, а причин часто много...

Ira Ivanova написал:
Простите,снег выпал - опять понесло в философию

Юджин (кето+ИГ),Спасибо,за приятную беседу,согласна,что детей нужно еще в школе учить следить за здоровьем и объяснять,что питание,витамины и прочее - это основа их счастливой ,здоровой жизни,но получается,что нужно вводить не военрука в штат,а врача-педагога)))Но государству это не выгодно,долго жить будут и пенсию долго платить)))

Вы пользуетесь инстаграммом? Там сейчас идёт классный марафон: доказательные врачи разных специализаций рассказывают о мракобесии, что бывает в их, конкретной сфере. Есть и диетологи с нутрициологами. Бурлаков ("В гармонии с едой" - его книга), например. Но он, как раз, скорее против кето. Буквально, недавно в сторис рассказывал о каком-то масштабном исследовании, которое кето забраковало.

Вот такое у него часто в сторис

Ira Ivanova,военрук в школе точно лишний, а психолог очень даже пригодиться как это делается во многих развитых странах...

Ira Ivanova написал:
Но государству это не выгодно,долго жить будут и пенсию долго платить)))

точно! Когда нормальный человек в нашей стране становится чиновником и представляет интересы государства, то он уподобляется неким винтиком, которому такие изыски не выгодны... 

Малина написал:
Есть и диетологи с нутрициологами. Бурлаков

даже не знаю кто это. 

Малина написал:
Но он, как раз, скорее против кето

это его проблемы. В нашей стране ни известность, ни богатство не гарантируют наличие ума или хотя бы мудрости... 

Малина написал:
Буквально, недавно в сторис рассказывал о каком-то масштабном исследовании, которое кето забраковало.

ооо...я как-то случайно попал на некий форум успешных людей, уехавших из нашей страны и попался там один очень популярный и известный в узких кругах парнишка, который величал себя врачом. Он даже написал целый опус, где всячески хаял кето и поносил его чуть ли не матов. Было в его опусе пара десятков исследований с описанием на русском и даже ссылками, где якобы говорилось о безумном вреде кето. Я не поленился и проверил каждую ссылку. Представьте, - все 20 ссылок были вообще не о том, что он писал на русском и, конечно, ни в одной не было ни слова о вреде кето!!! И таких "умников" очень много...

Малина,я вообще не люблю сториз, т.к. там совершенно упрощённая и примитивная инфа, рассчитанная на ленивых и не очень образованных людей. Мне становится как-то скучно и стыдно за самого написавшего это... 

Юджин (кето+ИГ), в сторис либо выжимки из недавних постов, либо выжимки из исследований на которые даны ссылки.
Вот док.мед, в основном, с этим и борится: с некачественными исследованиями: исследованиями на мышах и рыбах, результаты которых переносятся автоматом на людей; с малой выборкой; исследованиями, где спонсор производитель и ТД. Такие "исследования" любят использовать те кто под док.мед только косят, ну и превентивщики.
Доказательные врачи несут свет науки в массы, так сказать-с. Но люди от медицины далёкие, один фиг, исследования, как правило, не читают, а если читают, то не понимают и просто выбирают того кому хотят верить на слово, потому что потому🙃

Похудела на сбалансированном питании. Просто следя за калориями. Думаю кето не прибавит здоровья. Не почки так поджелудочную посадит. В свое время сидела на так называемой кремлевской диете- потом долго лечила жкт. Запомнила на всю жизнь.

Главное много повторять про "эту страну", странно, что без упоминания лично Темнейшего. Однако тут такой нюанс: 2020-й прекрасно показал цену "врачам" во всём мире. Врач - от слова "врать".

Малина написал:
Но люди от медицины далёкие, один фиг, исследования, как правило, не читают, а если читают, то не понимают и просто выбирают того кому хотят верить на слово, потому что потому🙃

это абсолютно точно! 

Елена,кремлёвская это, по сути, высокобелковая диета и с кето никак не пересекается. Абсолютно разные принципы. Она на диету Дюкана похожа, но обе, по сути, далеки от заявленного...