Юджин (кето+ИГ)
08.10.2023 12:45

Нутрициология - без глумления над наукой, а как она есть.

Вступление: откровенно надоело читать посты и мнения дилетантов, прошедших парамесячные курсы на которые их нагло развели барыги от сохи, что бы выжить самим в это непростое время...

Преамбула: несмотря, что я в прошлом врач общего профиля, т.е. терапевт, но мне совершенно не трудно систематизировать свои знания на основе уже имеющегося учебника по нутрициологии, который был выпущен в изначально 2016 и переиздан, как я понял, в 2021 году в г. Москва, но, если я правильно уловил, авторы были из г. Ташкент и учебник издавался для Казахстана. Посему, я расскажу кратко о самой дисциплине нутрициология и потом буду рассказывать кратко по главам учебника, что бы развеять мифы и поставить всё точки, где следует дабы в последующем просто ссылаться на свой пост, если какой-то "уникальный" выпускник курсов будет писать очередные, мягко говоря, сомнительные тезисы...

Учебник: Нутрициология - Тель Л.З., Даленов Е.Д., Абдуллаева А.А., Коман И.Э.
Кто хочет сам изучить учебник, - вот бесплатная на него ссылка
Но предупрежу, что буквально на 2-ой странице написано, что он предназначен студентам медицинских высших учебных заведений, специалистам в области питания, врачам-диетологам и врачам всех специальностей, а также широкому кругу читателей. Т.е. в первую очередь учебник для подготовленных людей, а уже потом для широкого круга. Читать никто не запрещает. Пока... ещё... 

Кратко содержание учебника для понимания о назначении нутрициологии:
1. Понятие о питании
2. Система питания
3. Физиология пищеварения
4. Физиология питания
5. Основной и общий обмен
6. Питание детей и подростков
7. Питание пожилых и старых людей
8. Питание беременных
9. Питание рабочих промышленных и сельскохозяйственных предприятий
10. Питание спортсменов
11. Патофизиология пищеварения
12. Организация лечебного питания
13. Санитарно-гигиенический контроль и оценка состояния питания населения
14. Санитарно-гигиенические требования к пищевым предприятиям

Зачем мне знать содержание?
Что бы понимать свои сила, - сможете ли Вы со своими текущими знаниями освоить учебник и понять даже мелкие его аспекты или нет.

Для порядка про главного автора учебника:
Тель Леонид Зигмондович — доктор медицинских наук, профессор, академик Академии медицинских наук, Академии профилактической медицины Республики Казахстан и Нью-Йоркской академии наук (США), президент Академии валеологии Республики Казахстан, профессор кафедры профилактической медицины и питания АО «Медицинский университет Астана».

Нутрициология — наука о питании, изучающая функциональные, метаболические, гигиенические, клинические аспекты взаимодействия питательных веществ и их влияние на организм. Понятие «нутрициология» не стоит путать с диетологией, хотя эти науки и пересекаются между собой. Диетология, являясь подразделом нутрициологии, занимается изучением, подбором и обоснованием
питания для сохранения здоровья и при различных патологиях. 

Моё мнение о последнем абзаце. Если рассматривать комплексно, как сказано в учебнике, то авторы правы, диетология - это подраздел нутрициологии. Если же в контексте новоявленных нутрициологов, закончивших курсы, то наоборот. Как бы странно это ни звучало...

Получается очень много текста, как видите. Писать дальше топик не целесообразно. Посему, если тема интересна, то пишите какие разделы из учебника Вы бы хотели разобрать. Если будет востребовано, - за Вас изучу нужный раздел и разжую тут...

 12 
 41
Oksana 08.10.2023 12:52
Интересно про питание пожилых. Понятно, что нужно меньше да лучше. Но откуда есть мнение, что взрослым людям молочка не нужна, мясо поменьше. Так ли это?
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 13:06
Oksana написал:
Интересно про питание пожилых.

да, мне тоже понятно почему тема интересна. Напишу завтра оп ней...
Юджин (кето+ИГ), не только Оксане интересно, думаю аудитория будет не малая. Ждем-с.
Ирина 08.10.2023 13:11
Раз их так много, значит это востребовано) РПП сейчас у каждого третьего (цифра из головы), а обращение к такого рода специалисту в голове не создает каких-то негативных посылов. Это же не врач, а так, помощник в питании) Да и многим сложно самим принять решение в изменении своего пищевого поведения, а нутрициологи, как правило, ведут человека за ручку, не бесплатно, конечно, но хотя бы так) Не вижу в этом какой-то проблемы, лишь бы не пытались лечить действительно больных людей, а отправляли к врачам.
Мартинка 08.10.2023 13:20
Все разделы интересны. Спасибо за ссылку.
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 13:21
Ирина написал:
Раз их так много, значит это востребовано

вывод очевидный, но востребованных профессий море сейчас. Например, плиточник, сантехник, электрик и т.д. Они по 100-300к легко сейчас могут зарабатывать. Что-то не наблюдаю очередь на такие курсы. Всё очень и очень банально. У инфоцыган полно и не таких как нутрициолог курсов в сжатые сроки... 
Ирина написал:
Это же не врач, а так, помощник в питании

в этом-то и проблема, что благодаря таким горе-специалистам создаётся впечатление, что нутрициолог, типа, не врач, а всё не так. Он должен быть сначала врачом. Я же написал, что в самом начале учебника об этом говорится и это абсолютно верно! 
Ирина написал:
Не вижу в этом какой-то проблемы, лишь бы не пытались лечить действительно больных людей, а отправляли к врачам.

а как они узнают, что человек болен, если они не разбираются в болезнях, окончив 3-х месячные курсы? Тут каждый появившийся нутрициолог обещает легко избавить от лишнего веса, а это чаще всего ожирение, заболевание с кучей побочек... 
SvetSveta (Deutsch lerne) 08.10.2023 13:25
Спасибо за ссылку, Евгений!🙂 Сохраню) А по поводу расплодившихся нутрициологов: пока будет спрос - будет и предложение. Много лет сталкивалась с практически полной неграмотностью людей в том что касается питания. Чему только в школе учились?)) В головах коктейль из нарезок ютубовских рекомендаций. И вопросы: а фрукты - это разве углеводы, это ведь витамины? Ну и подобные шедевры...
А некоторые даже вникать не хотят, говорят: "у меня нет времени, у меня работа, бизнес... давай ты нам здоровые рационы составлять будешь, только так чтобы по быстрому можно было приготовить." Так что пока есть спрос - будут востребованны нутрициологи любого качества)) Если что - я совсем не нутрициолог))
Мартинка 08.10.2023 13:30
Юджин (кето+ИГ), у меня не открылась ссылка. Видимо, блокируется
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 13:34
SvetSveta (Deutsch lerne) написал:
А по поводу расплодившихся нутрициологов: пока будет спрос - будет и предложение.

в теории Вы правы, но практика в нашей стране чуть иная. Спроса много сейчас в разных даже образовательных областях, но легче учить тому для чего во-первых, не нужна лицензия, а во-вторых, что расплывчато как круги на воде... 
SvetSveta (Deutsch lerne) написал:
Много лет сталкивалась с практически полной неграмотностью людей в том что касается питания.

что там питания?  Хотя бы тут, на МЗР, проверьте орфографию и грамматику, ужаснётесь безграмотности. Если пойти дальше и глянуть наверх, на наших небожителей, то там она, проф. безграмотность, вообще норма...
SvetSveta (Deutsch lerne) написал:
Ну и подобные шедевры...

во-во! 
SvetSveta (Deutsch lerne) написал:
А некоторые даже вникать не хотят, говорят

я обратил внимание, что не некоторые, а большинство или просто очень много людей. Те же новоявленные нутрициологи, окончившие не только курсы, а даже европейские ВУЗы, - такую околесицу несут, что ужас...  Хотя... Там, где я учился тоже не все были даже хорошистами... 
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 13:35
Мартинка,там довольно большой PDF файл. Он даже на моём компе медленно открывался. Не сразу как обычно, а около минуты... 
СветланаС 08.10.2023 13:37
Спасибо.Надо почитать.
Мартинка 08.10.2023 13:39
Юджин (кето+ИГ), открывался-то долго. Но потом просто пустая страница.
Ничего страшного. Я купила бумажный вариант. Буду в свободное время читать. Спасибо ❤️
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 13:40
Мартинка,На телефоне открываете?
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 14:01
Мартинка,может, памяти мало на телефоне, может ещё есть какие ограничения. Лучше на компе читать такое...
Мартинка 08.10.2023 14:07
Юджин (кето+ИГ), нет, памяти полно. Но что-то другое, возможно, влияет. Не люблю комп. На работе хватает. Дома только телефон. И книги все на телефоне у меня и в приложениях. Это очень удобно. Слушаю и читаю в любое удобное время.
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 14:26
Мартинка написал:
Не люблю комп. На работе хватает. Дома только телефон.

я наоборот не люблю этот маленький экранчик, если можно смотреть на большой или даже на трёх больших...)))
Мартинка написал:
И книги все на телефоне у меня и в приложениях. Это очень удобно. Слушаю и читаю в любое удобное время.

да, это я понимаю. Если бы мне пришлось ездить на работу каждый день, то тоже бы так сделал...
Ирина Макс 08.10.2023 15:55
Юджин (кето+ИГ), поддерживаю, мне тоже эта тема интересна, поскольку пожилой или пожившей являюсь. Кстати, где-то слышала, что невосприимчивость лактозы подвержены люди еврейской национальности. насколько это верно?
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 17:37
Ирина Макс написал:
Кстати, где-то слышала, что невосприимчивость лактозы подвержены люди еврейской национальности. насколько это верно?

всё может быть, но я о таком не слышал...
ОКСАНА 08.10.2023 20:41
Просто перестали с детства прививать культуру питания. Сейчас люди питаются закусками, десертами и перекусами. И это уже прививают в школе, когда дают право выбора детям. Большенство родителей этого не понимают.
ОКСАНА 08.10.2023 20:45
Юджин (кето+ИГ), У меня сразу открылся. Скачала всего 85МБ.
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 21:19
ОКСАНА,в этом плане всё совсем не просто и по разному, наверное, во всех странах. Я думаю, что только последние 50 лет из всей истории человечества человек имеет возможность не только знать, но и более-менее выбирать как ему питаться. Ещё сто лет назад не было ни современного уровня медицинских знаний, ни возможности их получить абсолютно любому человеку, ни возможности правильно жить и питаться у большинства людей. Для многих людей в развитых странах сейчас, по сути, благословенный век. Жаль, что не для всех... 
Юджин (кето+ИГ) 08.10.2023 21:20
ОКСАНА,значит, что у Мартинки то ли провайдер что-то блокирует, то ли в телефоне какие-то преграды...  
Анна 10.10.2023 16:29
Эту книженцию я читала, те скорее всего пролистала и прочла пару глав-очень поверхностно, тк ничего нового для себя не нашла. Мне она напомнила Книгу о вкусной и здоровой пище 1952 года….такая в коричневом кожаном переплете с тиснением, в те времена она была на полке практически у всех домохозяек и передавалась по-наследству. Книга эта была одобрена Институтом питания Академии меднаук СССР. В ней были очень похожие главы: шкала питания для разной категории людей (спортсмены, пожилые, беременные, дети) диеты, классификация продуктов по соотношению БЖУ, гигиена и тд. - всё понятно и доходчиво. А если обычная девчушка, которая перечитала эту книжку от корки до корки, еще усвоила курс биологи и химии в школе, то она без труда сможет понять суть биохимических процессов вроде цикла Кребса и других сложностей нашего организма. А потом если сложить все это вместе, грамотно сформулировать в красивые тезисы, не забывая вставлять сложную терминологию, то уже через три месяца можно смело называть себя нутрициологом. 🤷‍♀️а там уже другое следует-выбор и ответственность каждого обратиться при проблемах к нутрициологу, или все же начать с терапевта и эндокринолога. PS я ни в коем случае не нутрициолог😂и всегда выбираю лечение у настоящих профессионалов.
Юджин (кето+ИГ) 10.10.2023 16:48
Анна написал:
Мне она напомнила Книгу о вкусной и здоровой пище 1952 года

есть такое...
Анна написал:
А если обычная девчушка, которая перечитала эту книжку от корки до корки, еще усвоила курс биологи и химии в школе, то она без труда сможет понять суть биохимических процессов вроде цикла Кребса и других сложностей нашего организма.

типичное заблуждение, т.к. судите по себе. Тоже раньше думал, что у всех одинаковые способности и что все в школе хорошо учились, и что-то ещё помнят оттуда... 
Анна написал:
А потом если сложить все это вместе, грамотно сформулировать в красивые тезисы, не забывая вставлять сложную терминологию, то уже через три месяца можно смело называть себя нутрициологом.

вся проблема в том, что чисто по моему опыту общения с разными Заказчиками за десятки лет я увидел, что вообще мало кто умеет чётко и грамотно формулировать свои мысли. Вставить и гонять по кругу пару умных слов, смогут, ага. Как знаю одного гуру, который учит бизнесу, то у него по кругу идёт воронка продаж ... воронка продаж... 
Но в интернете же с глазу на глаз не обязательно общаться. Тут копипаст рулит. Так что тут любой выпускник курсов может быть гением... 
Анна 10.10.2023 17:39
Юджин (кето+ИГ), мне кажется, что это совсем не проблема, а естественный отбор, может звучит грубо, но такова реальность. И мои суждения на эти темы всегда субъективны, вот если мы начнем обсуждать налоговые риски и финансовый анализ, могу и «потягаться»😂 а вот я все чаще на просторах Интернета замечаю блогерский перл «сложившаяся парадигма»😅
Юджин (кето+ИГ) 10.10.2023 18:08
Анна написал:
мне кажется, что это совсем не проблема, а естественный отбор, может звучит грубо, но такова реальность

абсолютно правильно звучит!
Анна написал:
вот если мы начнем обсуждать налоговые риски и финансовый анализ, могу и «потягаться»😂

не начнём, т.к. я в этом нифига не понимаю. Но искренне хотел бы разобраться в этом. Много лет хочу... хочу и никак руки не доходят... 
Анна написал:
а вот я все чаще на просторах Интернета замечаю блогерский перл «сложившаяся парадигма»😅

да это, по моему, ещё на экранах тиви было давным-давно, когда я его  ещё смотрел... 
Анна 10.10.2023 18:43
Юджин (кето+ИГ), если руки не доходят, значит заняты другими важными делами, иногда надо просто положиться на мнение и опыт профессионалов😉не обязательно забивать себе голову всем этим лихорадящим законодательством.
Юджин (кето+ИГ) 10.10.2023 19:03
Анна написал:
иногда надо просто положиться на мнение и опыт профессионалов😉

так и делаю, но ведь интересно чего они там мутят по финансам и бухгалтерии... 
Анна написал:
не обязательно забивать себе голову всем этим лихорадящим законодательством.

мне так со школы говорят, - чего ты напрягаешься, чего ты всё усложняешь или умничаешь. А мне неинтересно не развиваться и не изучать что-то новое постоянно... 
Анна 10.10.2023 19:25
Юджин (кето+ИГ), к сожалению налоговое законодательство-это не учебник физики, для того чтобы быть постоянно в теме приходится каждый день читать массу «горячих документов» и каждый из них может изменить то, что было утверждено только вчера, от этого становится невыносимо утомительно, весь этот информационный мусор нагружает эмоционально, иногда мне кажется я вообще ничего не понимаю и ищу в этом логику. Все чаще я задаю себе вопрос «Зачем?!» ведь есть всего один единственный налог, который стоит поднять хотя бы на 1% и население нашей страны станет намного богаче. Но об этом не принято говорить, так же как и еще об одной теме😂поэтому я считаю это ненужной затеей, а саморазвитие-это прекрасно, но в изучении финансовых и налоговых рисков нет созидания и творчества. Я не вижу в этом никакого развития((( И вдруг вспомнила одно стихотворение Феликса Кривина «Несовершенство двигает прогресс» прочтите на досуге. Смысл в том, что разумный человек обязан чувствовать свое несовершенство, значит с ним все в порядке, только такие люди и полезны. На них держится общество.
Юджин (кето+ИГ) 10.10.2023 23:14
Анна написал:
Все чаще я задаю себе вопрос «Зачем?!»

это очевидно. Что бы лучше доить, что бы законодатели показывали свою значимость и нужность... и всё в таком духе. Не для людей же... 
Анна написал:
ведь есть всего один единственный налог, который стоит поднять хотя бы на 1% и население нашей страны станет намного богаче.

 Вы про какой налог, если что? 
Анна написал:
Смысл в том, что разумный человек обязан чувствовать свое несовершенство, значит с ним все в порядке, только такие люди и полезны. На них держится общество.

полностью согласен. Об этом многие философы и просто умные люди говорили. Буквально же недавно кто-то тут выкладывал об этом скрин... 
Анна 11.10.2023 10:58
Юджин (кето+ИГ), я говорила про НДПИ ( налог на добычу полезных ископаемых). Но у нас, например, ставка на добычу природного газа 35 рублей за 1000 м3. Вы представляете какой это пшик 💨💨💨если 1м3 газа для населения стоит около 7200 руб. А если вы ведете малый бизнес, то как минимум, у вас ставка УСН 6% с дохода (и почему-то в этом случае доходом считаются все денежные средства, поступившие в кассу и на р/сч в банк) , либо сложный учет со ставкой 15% (доход минус расход, и в этом случае я согласна, что это можно уже назвать доходом, но откуда такая безумная ставка 15%??? )🤕а если ОСНО, то туши свет, гаси свечи-20 НДС, 20 налог на прибыль. А если Вы еще работодатель, то вы оплачиваете страховые взносы мин. 30,2 процента на обеспечение пенсии наемного работника, и можно еще очень долго продолжать-Честный знак, Егаис, ПО, кассовые аппараты, СОУТ, ЭЦП, оооо! Еще один интересный налог для ИП -1% с общего валового дохода свыше 300 тыщ. в пенсионный фонд😂вообще красота! Причем, если не успеваешь дожить до пенсии, то наследники не могут воспользоваться этими фондами и накоплениями, зато Вы смело можете унаследовать все долги 💪💪💪. А НДПИ по всем видам полезных ископаемых всегда был минимально низок, а ископаемые-это и есть ресурс, принадлежащий по праву гражданам государства, в котором он добывается, но в итоге всей прибылью пользуются крупные монопольные госкорпорации, в частности верхушка администрации, а налог на добавленную стоимость (НДС 20%) платим мы граждане. В каждом литре бензина и в каждой буханке хлеба. Пичалька….
Юджин (кето+ИГ) 11.10.2023 11:09
Анна написал:
я говорила про НДПИ ( налог на добычу полезных ископаемых)

ну, Вы замахнулись.  Из наших карманов и без этого гребут по полной программе...
Анна написал:
либо сложный учет со ставкой 15% (доход минус расход, и в этом случае я согласна, что это можно уже назвать доходом, но откуда такая безумная ставка 15%??? )

разумные люди понимают откуда, почему и зачем...
Анна написал:
в пенсионный фонд😂

эта бездонная клоака сама по себе развод на ровном месте... 
Анна написал:
но в итоге всей прибылью пользуются ...

ну да, Вы абсолютно правы... Как скажут некоторые - такие у нас законы...
Анна написал:
а налог на добавленную стоимость (НДС 20%) платим мы граждане. В каждом литре бензина и в каждой буханке хлеба. Пичалька….

если я правильно понимаю, что у нас ндс закладывается по несколько раз в одном и том же продукте? Нет? К примеру, ндс может входить в транспортные расходы, а из-за этого увеличится стоимость, например, молока, а в самом молоке уже есть ндс, в упаковке тоже, итоговый молочный продукт, который стоит на полке магазина, тоже имеет свой ндс и т.д. Может, пример не корректен, но как-то так...
Анна 11.10.2023 12:09
Юджин (кето+ИГ), по поводу НДС вы совершенно правы, НДС надо было наоборот снизить и убрать налоговую нагрузку с физических лиц, тк физлицо не может возмещать НДС у государства как это делают компании, а НДПИ повысить кратно Нам же его «тактично» увеличили с 18 до 20%. Помню тогда еще все так радовались ЧМ по футболу, что под шум вувузелов никто даже не заметил сей огорчительный факт. Те финансово возлагать всю нагрузку на госкорпорации, добывающие ПИ, а не на граждан, закладывая его в товары. По сути каждое работающее лицо облагается НДФЛ и платит НДС в товарах, но если НДФЛ он еще может попытаться возместить (за обучение, лечение, покупку жилья и тд) то НДС нет, так это извините, двойное налогооблажение🤷‍♀️
Юджин (кето+ИГ) 11.10.2023 16:09
Анна написал:
финансово возлагать всю нагрузку на госкорпорации, добывающие ПИ, а не на граждан, закладывая его в товары.

да кто же своих друзей-то будет нагружать? 
Анна написал:
то НДС нет, так это извините, двойное налогооблажение🤷‍♀️

мне кажется по факту, если наплюсовать все скрытые поборы, то оно будет какое-то четверное...
Но ком какое дело до наших рассуждений? Это же всё враги сделали, загнивающий запад нам портит жисть... 
Анна 11.10.2023 20:06
Юджин (кето+ИГ), 😂😂😂👍
Марина 15.11.2025 22:21
Спасибо за ссылку. Ходила читать этот учебник в Ленинскую библиотеку. Сечас смогу из дома этим заниматься а в библиотеке взять что нибудь другое.
Юджин (кето+ИГ) 16.11.2025 18:50
Марина,на здоровье. 
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы