Знакомьтесь: Дуглас Грэхем

а кто вы по Аюрведическому типу питания?

Я не смогла слушать дальше фразы "полезные углеводы". Согласна разве что про то что убийство животных в таких масштабах, которое происходит сейчас - это мягко говоря перебор.

А вообще что ж людей так из крайности в крайность штормит, жесть. Пусть даже я сежу на кето сейчас, я не думаю что это лучшая диета в мире, так как все же слишком много БАДов требует. Это скорее как читерство - кушать относительно много, худеть и ощущать прилив сил) Все же мне кажется LCHF вариант средиземноморской или сиганской диеты ближе всего к тому, что подходит лично мне.

Яна Стройняшка, это имеет какое-то отношение к видео?

Так хотя бы кто-то осилил пол часика этого выдающегося видео? Или саму книгу? Есть ли мнения?

https://health-diet.ru/article/pitanie/kak_legko_sdelat_svoe_pitanie_bolee_poleznym/ а как вам эта статья на МЗР? Вместо яиц кушать варенье на завтрак?

Нат, не варенье, а варЕные яйца

Eugeen Shishkin, начала слушать вчера, но было уже очень поздно, до половины...

Татьяна, и какие мысли?

Eugeen Shishkin, рациональное зерно есть, надо дослушать мне.

Нат, у меня на той странице что-то с форматированием - текс перекрывается картинками. А сама информация просто безобразно подана. Ссылка на первоисточник ведёт на сайт, а не напрямую на источник. Типа, Вам надо, Вы и ищите. Максимально бесполезная информация.

Eugeen Shishkin, да просто опять рекомендации с жирофобным уклоном.

Нат, в инете тенденция бездумно копировать кого попало...

Никому не интересно что-то новое обсудить? Или груз текущих проблем так велик, что сил хватает только на полезные советы и заполнение дневников как в школе?

Основная идея Дугласа Грэхема и сыроедов вообще избавить себя от приготовленной еды как поставщика токсичных веществ отравляющих организм. Приняв этот факт автор далее исследовал возможные варианты сыроедения (преобладающие жиры, белки или углеводы) и показал наиболее рациональный (но не единственный) вариант с формулой 80/10/10 - 80% углеводы, 10% жиры, 10% белки. Углеводы из фруктов, т.е. сахара.

Eugeen Shishkin, да просто оно не новое. И как-то странно от Вас такое видео. Вы же считаете, что углеводы это зло. Сейчас скажем что-нибудь, Вы опять за кетоз начнете агитировать.

Eugeen Shishkin, это узкоспециализированная тема в которой мало кто разбирается. Большинству людей она не интересна.

Галин@, я никогда за кетоз не агитировал. Даже искать не надо. Кетоз - это всего-то симптом или проявление разных процессов и их следствие. У меня комплексный подход и его сейчас я не обсуждаю. Так какие мысли по сабжу?

Олег, raw vegan, 80/10/10, это-то да, но, Вы, как его последователь, если я правильно понимаю, видели какие-то научные изыскания, исследования, конкретные факты тех высказываний, на которые автор опирается? В его словах крайне много нового и интересного. Я бы даже, может, поверил во что-то, если бы где-то были хоть какие исследования. Причём, я совсем не придираюсь к тому, что автор называет себя доктором, а хочется обсудить суть вопроса...

Eugeen Shishkin, Мысли отрицательные, как и по поводу любой другой крайности. Человек животное всеядное. Для него есть 3 макронутриента. Белки, жиры и углеводводы. Все они нужны и лишать организм любого из них не полезно.

Олег, raw vegan, 80/10/10, мне интересна. Расскажите на основе фактов и исследований.
p.s. Вы верите в мировой заговор или в повсеместную тупость? Люди специально умалчивают или прячут гениальные мысли и методики?

Галин@, это как-то банально и не развёрнуто. Я надеюсь, что Вы выспитесь и завтра с новыми силами выскажитесь подробней.

Eugeen Shishkin, Нет, не буду. У меня нет желания с Вами спорить. Это неприятно. Спокойной ночи. Завтра у меня будут дела поважнее.

Галин@, что же Вы так изначально негативно настроены? Может, у нас конкретно по этому вопросу совпадут точки зрения?  Хотя, как знаете. И Вам спокойной ночи...

Eugeen Shishkin написал:
научные изыскания, исследования, конкретные факты тех высказываний, на которые автор опирается

опирается в чем конкретно? Что вызывает вопросы? Задавайте вопросы по существу, может быть что-то смогу ответить.

Eugeen Shishkin написал:
Я бы даже, может, поверил во что-то,

У меня нет желания вас убеждать. Просто я хочу поучаствовать  в этой теме без желания оказаться правым или виноватым.

Eugeen Shishkin, наверное потому что есть общепринятый стиль питания, который в целом одинаковый по всему миру и каждый человек с детства к нему приучается. Это по сути то что навязано человеку обществом. А сыроедение никто навязывать не собирается, это осознанный выбор субьекта. К тому же пользы крупным компаниям не несет. Поэтому это развивают только энтузиасты сыроедения.

Eugeen Shishkin, енто имеет отношение к переходу на фруктоеденье... как тип питания изначально не всем подходит...

Олег, raw vegan, 80/10/10, а чего Вам бояться, если я сам, как создатель темы, прошу Вас высказаться? Вы ничего не нарушаете. В чём проблема-то оказаться правым?

Олег, raw vegan, 80/10/10 написал:
опирается в чем конкретно? Что вызывает вопросы? Задавайте вопросы по существу, может быть что-то смогу ответить.

По существу: откуда взята аксиома, высказанная в видео, что именно жир в пище вызывает рост глюкозы в крови? Сам автор не ссылается на исследования, кроме своих слов. Откуда взято утверждение, что, оказывается, бактерии не играют никакой роли в патогенезе заболеваний. Это из его книги. Откуда взято утверждение, что быстрые углеводы из фруктов чем-то лучше чем в какой-то другой пище и они не поднимают уровень глюкозы в крови, т.к. он там, в крови, находится на одном уровне и глюкоза в крови никак не может на неё повлиять. Это из книги, со слов автора. Это только часть базовых постулатов...

Олег, raw vegan, 80/10/10,

Олег, raw vegan, 80/10/10 написал:
который в целом одинаковый по всему миру и каждый человек с детства к нему приучается

Это заблуждение. Стиль питания в разных странах может кардинально отличаться. Да, он навязан человека социумом. Но сыроедением так же с самого маленького возраста до сих пор занимаются некоторые племена и общины. И что с того? Т.е. Вы всё же сторонник глобального заговора в котором плохие люди пытаются обидеть слабых и навязать им всяких гадостей? А чего же им тогда не навязать точно так же есть больше сырых фруктов и овощей и в довесок к ним продавать много всяких прибамбасов для этого? Без их помощи лично Вы не сможете всё равно существовать. Или у Вас есть вечнозелёный сад в котором Вы сами всё выращиваете, живёте без электричества и водопровода, а общаетесь сейчас на операционной системе, самостоятельно написано и своём железе? Я не пытаюсь Вас как-то обидеть, нет. Хочу услышать что-то объективное. Факты...

Слушала эту книгу года 2-3 назад. Признаться - не дослушала. Сейчас прослушала полностью, вначале внимательно, потом - фоном.  Что скажу? Сколько религий - столько и диет))
Меня умиляет когда за аксиому берут какое либо недаказанное  предположение и от него танцуют, строя свои доказательства, свою методику, раскручивая цепочку выводов.

Например: "Природа создала  все необходимое для нашего питания!" 
Да не думала природа о том чтобы создать все необходимое для нашего питания))) Природа (Бог, Эволюция, Всемирный Разум...) создала то что создала и наблюдает кто сможет приспособиться к тому что она дала)) Кто то смог, кто то уже давно вымер как вид, кто то занесен в Красную Книгу т.к. вымирает... Человек выжил и до сих пор не занесен в Красную Книгу по той простой причине что смог приспособиться к разным типам питания, научился термически обрабатывать пищу, уничтожая тем самым в ней токсические вещества и увеличивая срок хранения, сохраняя ее для дальних переходов и для периода голода. 

Никто в здравом уме не будет спорить что фрукты полезнее чем упаковки корма из супермаркетов.  Но все же утверждать что фруктоедение - спасение для человечества - очень спорное утверждение. Ссылка на долголетие в Абхазии и в каких то 2 народностях (не помню, не буду искать специально) - такое себе доказательство. Не утверждаю что питание в Абхазии и тех двух странах не влияет положительно на продолжительность жизни, но помимо питания там играет роль воздух, вода, уклад жизни. К слову, встречала информацию что именно качество воды оказывает решающую роль в долголетии - насыщенная минералами горная  вода. Но вернусь к еде. Думаю что в тех трех примерах решающую роль играет относительная чистота нации. Поясню: в Европе, Америке намешано столько разных национальностей и, следовательно, предрасположенностей к разному стилю питания. Какие-то нации, народности больше склонны к питанию мясом, какие-то - рыбой, кто-то фруктами, кто-то молочкой.  Для кого-то зерновые из за глютена - причина многих болезней и сокращение жизни, для кого-то арахис - реанимация, для кого то рыба - продукт способный свести в могилу, кому-то пара капель меда - путь туда же не дожив до сознательного возраста... Мы все - разные. В отличии от удаленных этнических чистокровных народностей. И поэтому сравнивать продолжительность жизни в Европе и где то в аулах, опираясь на то что там едят в основном фрукты (или рыбу, или мясо, или молочку) - вообще не корректно. Я лично погибла бы от большого кол-ва фруктов, и от рыбы, как недавно оказалось. Но это не значит что питание преимущественно фруктами - плохо, или рыбой - ужасно. Мы все разные - в нас столько всего намешано эволюцией,  нашим стремлением выжить в дикой природе, и не в дикой, что все утверждения,  какой вид питания однозначно подойдет современному Человечеству, -  притянуты за уши

SvetSveta написал:
Меня умиляет когда за аксиому берут какое либо недаказанное  предположение и от него танцуют, строя свои доказательства, свою методику, раскручивая цепочку выводов.

Вы правы полностью. Я бы даже сказал в данном случае не то, что бы недоказанное предположение, а откровенно противоречащие утверждения уже многократно доказанным аксиомам и постулатам, что говорит о довольно плохом образовании человека или его отсутствии, или преследовании неких корыстных целей.

SvetSveta написал:
что все утверждения,  какой вид питания однозначно подойдет современному Человечеству, -  притянуты за уши

Согласен. Далеко не все обобщения правильны и нужны. Автор этого откровенно религиозного течения, как мне кажется, просто каким-то образом связан с поставками или продажей фруктов в своём регионе.

Eugeen Shishkin, ну... как бы насчет предположения о изначальности питания фруктами, возможно, автор и прав

 Бог изгнал Адама и Еву из Рая, где пищей их были Райские фрукты из Райских садов. Но изгнал он их со словами: "Пищу свою будете себе добывать в поте своем..." (как то так примерно). Ну и отправились Адам и Ева на землю - и вынуждены были перестать быть фрукторианцами. И выжили благодаря своей удивительной способности приспосабливаться к жестокому миру и приспосабливать этот мир под себя))

Ну а Если по Дарвину - обезьяна спустилась с банановых пальм на землю - то все равно... см. то что написано про изгнание из Рая))

SvetSveta,

SvetSveta написал:
насчет предположения о изначальности питания фруктами, возможно, автор и прав

Конечно прав...если предположить, что он живёт миллионы лет.
Как предположение, допустимо, но сути не меняет...

SvetSveta написал:
и приспосабливать этот мир под себя))

Ну да, с религией не поспоришь.

SvetSveta написал:
с банановых пальм на землю - то все равно... 

Кому всё рано, тот может вернуться на пальму и там жить. В чём проблема-то?

Eugeen Shishkin, не выжить нам уже на одних бананах то))) Слишком далеко во времени те пальмы, да и бананы уже не те - те были более экологически чистые и без селекционных мутаций))

SvetSveta, я думаю, что те обезьяны, кроме всего прочего, не только бананами питались. А в целом, про обезьян, это до сих пор остаётся предположением. Нашли у нас, правда, ещё одно связующее звено, но пока цепочка доказательств не целостна...

Eugeen Shishkin, из своего учебника биологии за 5-й класс помню, не дословно, но близко к тексту, помню что это меня тогда впечатлило: обезьяны сошли на землю и начали пользоваться огнем. Сначала случайно, потом - намеренно. Жаренное мясо можно было хранить и это помогло избегать длительных периодов голода. В результате мозг стал увеличиваться и это привело к появлению ветки современного человека. Так что не бананом единым жив человек))

SvetSveta, а они в том учебнике дали ссылку на обезьяну, которая им всё это рассказала?

Eugeen Shishkin, нет)) Но все равно мне тот параграф из учебника за 5-й класс кажется более правдоподобным чем утверждение что мы созданы питаться 80/10/10))

SvetSveta, в таком сравнении Вы абсолютно правы.
Но каждый может распоряжаться своей жизнью как хочет. У нас пока ещё это не запретили...