О морозилках... и о моей маме :)

Вы в каких широтах, если не секрет?

ГМО (если кто владеет информацией, то поделитесь, можно ли вообще ЭТО есть).

.
Собственно ГМО нам боятться не стоит. (есть проблемы на уровне государственной продовольственной безопасности, но это для политиков и правительств). Изначально hollywar разожгли европейские с/х производители в борьбе с дешевым американским импортом. А теперь уже и подогревать не надо - во первых, народ и так перепуганный, во вторых можно делать деньги на всяких эко-продуктах "без ГМО", а, как известно каждой блондинке обывателю, "если что-то стоит дороже, это же неспроста"!

Есличо, исконно природных видов у нас все равно почти не осталось - просто ГМО работает быстрее селекции. А проверяют новые ГМО-виды сейчас намного строже, чем новые виды от селекционеров.

И еще:  католическая церковь всем рекомендует переходить на продукты с ГМО, т.к.продвижение гмо уменьшает проблемы голода в мире.

Лучшая, на мой взгляд, популярная статья о ГМО - у Каганова.

Медвед! "Неистово плюсую", как говорят нынче в энторнетах ))

В среднем Поволжье 

спасибо! почитаю на досуге 

Антибиотиками пичкают кур на птицефабриках .... тетрациклинового ряда. Что плохо отражается на здоровье детей, особенно которые в животике у мамы ....
Поэтому покупных кур надо минимум пол часа варить ... затем сливать воду ... и варить уже в чистой ....
У меня папа делает так же ... и меня научил, точнее с овощами я его, он по мясу и рыбе вообще. Единственное, что он возит мне из своих морозилок (а у него три огромные....горизонтальные, я даже не знаю сколько там литров, но 5 меня ...или даже 6 меня в каждую войдет ) это мясо и рыба ... все из тайги ...
А остальные овощи и фрукты я сама с дачи осенью ... и зелень. Жаль у нас тут нет садов яблочных .... я бы тоже сушила сухофрукты ..... компоты мужу б зимой варила ....
А кур, индюшек, гусей ... мне возит мама раз в пол года из Тулы Ну муж их не ест ... поэтому мне хватает кур так 6-7 и одной индюшки я, конечно, порой и покупную грудку ем .... ну это когда мне лень домашнюю готовить
Зеленый чай у нас с китаю, мед с пасеки ... я вот не пойму, как я умудряюсь кучу денег на еду тратить, когда у меня все есть оказывается

Я тоже слышала об этих антибиотиках.У меня папа ругается, если увидит, что я купила куриное филе... а мне нравится филе покупать, чтоб на салаты варить.

А я еще замечала, у этих бройлерных кур ... как будто остеопороз что ли .... ну вот взять домашнего цыпленка ... у него ведь косточки крепкие ... не разгрызешь .... а у бройлерной что ... можно прям сжевать ее ... ну до 1.3 точно (это про ножки я) ... видимо они совсем больные, бедные куры ...

Я думаю, порода такая. и питание, специально чтобы все шло в мясо.

Говорят, в рассказах XIX века можно было прочитать, как мужик покидал яйца в мешок и понес в город на продажу. Современные куры такие яйца нести не способны, наверное...

Да ну ... что ж у этой породы ... кости слабые ? ... больные они да и все дела ... но это нормально ... вон ... у гуся ж цирроз ... а из него фуагра делают ...

Устроила папе допрос с пристрастием, он по роду своей деятельности ездил на птицефабрику, и был на экскурсии.Дело в том, что ТО, что мы едим, это не куры вовсе, а цыплята! Им всего 40 дней, выращиваются они по интенсивной технологии, в сидячем положении, они не ходят, как обычные домашние куры. Мало того, что у них в породе заложено быть мясными, так еще и кормят их не зерном, а какими-то специальными витаминизированными кормами. Им не надо шевелиться, голову налево - вот тебе вода, направо - вот тебе еда. Они быстро растут (то ли из-за генетики, то ли из-за пищевых добавок), их кости растут быстро, чтоб успеть за мышечной массой, поэтому у них такие рыхлые кости и мягкие хрящи, они не успевают набирать прочность (да и не нужна она им, они же не ходят).
Некоторые особо предприимчивые люди покупают суточных цыплят на птицефабрике и выращивают их в деревне, как нормальных кур: кормят их нормальным зерном или комбикормом, гуляют эти курочки во дворе, вырастает курочка килограмм до 3,5 - 4 в чистом весе (без головы, перьев и потрохов).

Maria, а вы не видели новые породы куриц, где грудка весит чуть ли не  больше, чем остальная курица?

Если модно станет кушать не грудку, а лапки, завтра увидем куриц с клешнями, как у крабов...

ETNA - спасибо за инсайд

Хахах, Галя, ну надо же ... какие предприимчивые люди .... не, все, ем только плоды природы и зверье оттуда же

Если есть такая возможность, то лучше конечно есть "плоды природы"  полезнее!Люди у нас очень предприимчивые! У нас уже появились в продаже огурцы с частных подворий! Ура! Каждый год на своем приусадебном участке в теплице выращивают и продают... в этом году вкус лета по 150 р за кило  Скоро и помидорчики пойдут...

Изменение продуктов - так или иначе меняет генофонд - наш и наших детей.

??????

Вы поняли, что сказали? Как изменение продуктов меняет наш генофонд??? 
Или вы верите, что из каждой съеденной морковки гены перебираются в нас?

И ГМО таки вредно - говорю это не как аксиому, а как реалию жизни.

Это какая-то неизвестная науке реалия жизни. Вы не смешивайте популярные страшилки с действительностью.

каждый человек работающий в этой области скажет что ГМО вредно

Если бы у вас была возможность пообщаться с людьми, "работающими в этой области",  вы бы такую глупость не говорили.  

А расскажите, чем может быть вредно ГМО вообще? Посмеемся вместе.

.

Морозилка действительно вещь!
Тоже летом замораживаю овощи и ягоды с дачи.
Из мяса удобно сразу много полуфабрикатов наготовить, котлеток, фрикаделек, перцев и кабачков фаршированнных и все в таком роде. На ужины тратится гораздо меньше времени.

Девочки, что же по вашему делать людям, живущим в больших городах? Вообще ничего не есть? Может быть и воздухом не дышать? И воду не пить?  Но по статистике, продолжительность жизни в больших городах выше. Я не понимаю, как вы вообще не выходите за норму калорий, ведь домашние куры жирные, молоко, сметана и творог также. Я не думаю, что  бабушка в деревне снимает сливки и выливает их, чтобы жиры держать в норме))) Так можно договориться и до натурального хозяйства, как в древние времена.

Ну какое, блин, отношение к этому имеют мутации у животных???  Вы хоть примерно понимаете, от чего бывают мутации у животных?  А если вам завтра скажут, что земля плоская, вы этому тоже безоговорочно поверите?

Когда видите такое, вдумывайтесь, может ли это быть правдой?

ГаоЛеша, не угадали В с возрастом мед веда ... ну если он сам не врет, конечно
Что же до ГМО, так Вы и не объяснили по человечески
Да и к тому же ... Вы сами то как то можете проверить эту информацию? ... А раз проверить мы не можем, то и высказываться со 100% уверенностью тоже. Может влияет на структуру белка, а может и нет. У меня так логически ... если по Вашей теории, больше возникает мысль по поводу онкологии. А не мутаций ...

Maria, бессполезно с воинствующим невежеством разговаривать. Этот человек не понимает что такое ген, что такое белок и пр. Я перестал пытаться что-то донести до нгего.

Он дает ссылку на статьи, в которых не понимает ни слова.  Если бы он понимал хотя бы слова В ЗАГОЛОВКАХ СТАТЕЙ, он бы понял, что статьи не о влиянии на ДНК, а про эпигенетические факторы - которые НЕ ЗАТРАГИВАЮТ ГЕНОТИП, а влияют на действие существующих генов в соматических клетках.

Последняя диссертация  про мутации ДНК под действием мутагенов из пищи.  Несомненно, в пище бывают всякие плохие вещества, вот только к страху перед генноинженерным растениям это не имеет отношения - в них обычно ни больше ни меньше мутагенов.

Он в одном абзаце делает по десятку глупейших ошибок. И не собирается поправляться или разбираться- он этим бравирует!

Ну да, когда я вас уличил, в этом списке были только первые две статьи про эпигенетические факторы.

Вы можете еще накидать хоть сотню ссылок, от невежества это не излечивает.

Пока вы не начнете говорить о том, смысл чего понимаете, дискуссия бесполезна.

Разберитесь для начала, что такое ген, белок, днк и мутация. Хотя бы на школьном уровне.

(в математике ошиблись вы, даже слово epigenetic присутствует в двух первых ваших ссылках, но вы их даже не прочитали)
 
Вы дали еще две новых  ссылки - про то же самое, вы хотя бы заголовки можете перечитать и осознать? а первый абзац осилить?

Первая - опять  что в еде бывают мутагены. Кто с этим спорит?
Вторая - опять про эпигенетический фактор - метилирование ДНК. Но поскольку вы смысла не понимаете, то этого и не заметили.

Галоша, если Вы - серьезный спортсмен, то я не сомневаюсь, что Вы еждневно потребляете немалое количество красивых таблеточек и порошочков - ВСАА, протеин, синтетические витамины, креатин, - как минимум. Думаю, вряд ли Вы задумываетесь - из чего и каким образом изготавливаются эти "продукты". Ну, а если не потребляете, то никакой Вы не серьезный спортсмен, а так, в качалку пару месяцев назад записались и мужики вам там в уши надули.
Ну, либо третий вариант: Вы - яростный последователь Трофима Денисовича Лысенко и Ольги Борисовны Лепешинской, прям так и лезет из Ваших высказываний "мичуринская генетика" ))

Это в анналы:
.

И вот вы едите чуть-чуть модифицированную еду, у вас чуть-чуть меняются процессы, это происходит постоянно - и у вас чуть-чуть меняется генофонд.

Energy,,  кажется, права, это и есть лысенковщина в чистом, незамутненном виде.

Дмитрий, даже если бюджет не ограничен, съездить купить пол теленка для хищной семьи - ой какое подспорье...

Да и даже без разделки, просто за счет того, что покупать иногда мясо/рыбу оптом помногу, экономия  для семьи пенсионеров, например,  может быть сравнима со всеми расходами на еду.

Мы в зиму такими "безобразиями" занимаемся...
Уже есть проторённый маршрут на частное подворье к дальней родне, а как вы знаете - в деревнях скот колют в зиму...
Одной морозилки никогда не хватает...
А сейчас, мой ежедневный пеший маршрут к дому лежит через рынок  

а я не понимаю как на обезжиренных продуктах вы калории добираете до нормы)) и где это написано про продолжительность жизни?

Да .... я смотрю у вас тут уже жестокие начались демагогии
Хотела про онкологию добавить ... странная какая-то фраза ... что организм строит опухоль ....
Я то вообще про то, как она появилась .... от чего смутировали клетки? ... Ну вот тут еще можно подумать .... а про генетику ... выскажу свои пророческие доводы ... НЕ ВЕРЮ
И Яна классно подметила про препараты .... ХИМИИ БОЙ
Даче и деревне - УРА и нечего тут голову зарубежными статьями забивать .... гениальное - просто

Дмитрий, тут уже дело ... личное, я бы так сказала ... я вообще никаких не приемлю добавок. В каком плане ... если Вы говорите о том спорте, который подрывает здоровье на пути к результатам ... тогда да ... я с Вами согласна ... химия хороша и необходима.
Если говорить о спорте, как об образе жизни, профилактике заболеваний, поддержании достойного самочувствия и качества жизни ... тогда о какой химии может быть речь?
Почему я так смело заявляю, что химия влияет не самым лучшим образом ... потому что я это видела, а как я уже говорила, я верю только в то, что вижу! И как эти спортсмены не били себя пяткой в грудь, что это самые дорогие, безопасные, самые лучшие препараты, буквально сделают их сверх человеком, здоровым, крепким, сильным, что они и созданы для поддержания иммунитета, ой ... да что там только не вещают, про эти сверх безопасные добавки ... ага ... как же....природа, ее не обманешь ... ну это если образно говоря ... а если не образно, печенюга у всех пострадала ... с возрастом, как и обменные процессы ... вот такие пироги
Поэтому ... я не говорю ... ой всё, нельзя никому никаких добавок употреблять .... ешьте пожалуйста, это же ваш организм .. ну или их ... все приоритеты для себя сами расставляют. Но я бы своим близким, мужу, детям ... ни за что бы не разрешила ... и сама не стала
П.С. прочитала я про ВСАА .... ну скажу я Вам....неоднозначное мнение у всех ... и чем ближе к науке докладчик и литература, тем хуже отношение к добавкам этим. Я уже промолчу про заговор фарм компаний. Ни раз я говорила ... какие они "молодцы"

вот ... не знаю, насколько это правда ... не охота лазить и проверять .... но вдруг Вам интересно станет Прям моими словами вещают
Источник - учебник Sport Nutrition (A.Jeukendrup & M.Gleeson).

• Несмотря на недостаток доказательств эффективности добавок ВСАА, атлеты продолжают их использовать. Тем не менее, есть полноценная замена добавкам ВСАА в виде натуральных продуктов, к тому же дешевле. К примеру, типичная добавка ВСАА в таблетках содержит 100 мг. валина, 50 мг. изолейцина и 100 мг. лейцина. Куриная грудка (100г.) содержит примерно 470 мг. валина, 375 мг. изолейцина и 656 мг. лейцина, что является эквивалентом 7 таблеток ВСАА. Четверть чашки арахиса (60 г.) содержит больше ВСАА и эквивалентно 11 таблеткам.

• Исследование 1978 года (Goldberg and Chang) предположило, что ВСАА участвуют в качестве топлива во время нагрузок. Тем ни менее более поздние исследования (Wagenmakers at al.1989,1991) показали, что в организме недостаточно ферментов, вовлечённых в преобразование значимого количества ВСАА в энергию. Детальные исследования выявили, что окисление ВСАА увеличивается только в 2-3 раза по время тренировок, в то время как окисление углеводов и жиров увеличивается в 10-20 раз.

Кроме того, углеводная подпитка во время тренировки может предотвратить окисление ВСАА. Поэтому ВСАА не играют значительной роли в энергообеспечении тренировок и, следовательно, дополнительный приём таких добавок не является обязательным.

• Нет веских научных доказательств коммерческим лозунгам, утверждающим, что оральный приём ВСАА обладают антикатаболическим эффектом во время или после упражнений или тому, что добавки ВСАА ускоряют регенерацию повреждённых мышц (Wagenmakers,1999b).

Думаю, вы уже увидели интересные закономерности: самые восторженные отзывы мы читаем в тех источниках, которые напрямую связаны с продажей этих самых ВСАА: здесь и журналы, всё существование которых зависит от рекламы спортивного питания и сайты, напрямую занимающиеся продажей. Но чем меньше источник информации связан с получением выгоды от продаж BCAA, тем сдержаннее мнение о полезных свойствах добавки.

Maria, Дмитрий,  я против использования слова "химия" как страшилки по другим причинам - очень много так называемой "химии" - это природные натуральные компоненты.

Клюква или брусника долго не портятся, потому что содержат натуральный консервант бензоат натрия (в количествах больших, чем в газировке или консервах).

Сыр пармезан вкусный потому, что в нем натуральное вещество глутамат (в количествах намного больших, чем в пачке "доширака". Впрочем, натуральный соевый соус вкусен именно потому же. И горох, и помидоры (правда, они отстают заметно....)

И глупо думать, что натуральный бензоат натрия безопасней, потому что он такой натуральный. И вообще натуральных ядов огромное количество. Я согласен с марией только в том, что обычно готовить из натуральных продуктов ИЗВЕСТНОГО происхождения лучше, чем покупать неизвестного происхожденния смеси под названием "колбаса", "пельмени", "суп куриный моментальный". Но не потому, что последние так уж вредны, а потому что они в угоду экономике уже не представляют те продукты,  которые изначально были под этим названием.  А чтобы обеспечить близость вкуса и длительную сохранность, и используется "химия".  В результате, суп или колбаса не содержат ни животного белка, ни железа или B12. А если мы будем употреблять их вместо настоящего мяса, соответственно, недополучим этих нутриентов.  Или глутамат, самая "главная" аминокислота, должна сигнализировать организму, что в пище есть белок. А если его напихать в лапшу, то мы будем потреблять крахмал, так, как будто это белки. Ясно, что такой обман организму не полезен по многим причинам, но все-таки не вреден при разумных количествах потребления. 

Самим по себе современным допустимым нормам я вполне доверяю.

арбузы вредно и не вкусно, Помидорки может тоже!

согласна, т.к. это правда!!!

Мед вед ... ну мы же образно используем слово "химия"....неужели ж не понятно? ....
а так я абсолютно согласна ... с ИЗВЕСТНЫМ происхождением .... я не люблю в неведении быть, мне надо все контролировать

ОГО! вот это тут понаписали.... я уж и думать забыла тут комменты смотреть... надо почитать и тоже вставить свои 5 копеек

 еще бы у стоматолога и не было таких зубищ 

а вот я читала исследования на мышах... так вот их потомство как раз не отличалось репродуктивностью...ну и добавить можно что геномодифицированные продукты приходится постоянно обновлять, т.к. не урожайненько становится уже со следующего посева, что актуально для той же картошки или прочих овощей

Галина, не то слово! Когда покупаешь в магазине фасованные овощи или морепродукты платишь еще и за снег! И не известно сколько раз этот продукт подвергался разморозке-заморозке (не полной конечно, но все же). Со своими никаких сюрпризов! Только пакеты нужно правильные подобрать не перфорированные, а то продукты будут вымерзать и станут не вкусными и наверное менее полезными. И еще совет для замораживания свежих ягод и овощей! Последовательность действий должна быть следующей: 1) помыть; 2) обсушить (при необходимости порезать); 3) разложить на противень (ну примерно как пельмени) и поставить в морозилку, чтоб хорошенько схватились; 4) разложить по пакетам (или контейнерам) и снова в морозилку! Тогда овощи (ягоды) легко извлекаются из тары и при необходимости делятся.

Галина, и еще когда морозишь свои овощи ... ты как бы уверен ... где их собрали, когда ... как вырастили и так далее и смеси можешь по своему вкусу составлять. хотя я морожу все отдельно, а потом уже по желанию зимой смешиваю ... а то вдруг я не захочу свою стандартную смесь ... а захочется мне только кабачков ... например

Maria,Точно-точно! У меня мама со своей подругой сделали одну смесь... мы с мамой прежде чем ее готовить жгучий перец выбираем каждый раз