Дневник питания за 29.10.2021

Это где так обучают? Класс!

В Костромской области, 7 класс.

А почему вы то будете печь? У меня тоже дочка в 7 классе. Такой же формат ДЗ по технологии. Только еще нужно, чтобы родители отзыв написали о приготовленном блюде. С начала года уже готовили молочный суп, блины, что-то из песочного теста(дочка готовила тертый пирог) и на выбор к чаю что-то( вафли выбрала)

Анна, Дочь мне будет помогать, но сама она не сможет приготовить, поэтому готовлю я.

Анна Зажогина, Мне кажется, что задумано, чтобы дочь готовила, а Вы помогали, а не наоборот)

Галин@, мне тоже так кажется.

Анна Зажогина, дайте ей свободы. Может и получится. Пусть и не с первого раза

Мне любопытно - а мальчики такое же задание получили? Поддерживаю предыдущих ораторов, что лучше пусть дочь сама готовит. Даже если в первый, второй, десятый раз она сделает фигню, на N-ный раз всё получится.

ВХ, вряд ли. Мальчикам дают "мужские" задания.

Анна, что такое "мужские" задания?

ВХ, я в подробности не вдавалась. Чего то там пилят, строгают и т. п. Еще что то по мелкому ремонту задавали. В родительском чате писали.

Анна Зажогина, Аня, доверяйте дочке и верьте в неё . Это лучшее, что вы можете сделать. Задание же не испечь идеальное печенье, а научить ☺️
🍦

Анна, а почему девочки не могут строгать, а мальчики готовить? Половые органы как-то влияют на строгание и готовку?

Да ладно, вспомните Драгунского «папа у Васи силён в математике». Всегда примерно половина родителей за детей домашние задания делали. А поделки? Домашние задания на лето. Начиная с детского садика. Кошмар родителей)))

ВХ, я не знаю почему уроки технологии разделяют по гендерному признаку. Мне вообще не нравится разделение на мужское и женское. Я своих детей все учу делать. Все в жизни может пригодится. Но вот педагоги почему то считают иначе.

в седьмом классе я готовила полноценно, как мама, у вашей дочери руки растут из того же места, что и у вас, не делайте из неё ленивицу, потом сами будете жаловаться

Яна, мои родители никогда за меня ничего не делали, у них такой мысли даже не возникало, хотя, не буду спорить, что сейчас особенно все пытаются своих детей выставить в лучшем свете, у нас вдоль парков вывешивают "картины" детей из художественных школ, там в 4 года чуть ли не Репины уже все, только какой толк от этого для самого ребёнка?

Яна, ну в садике конечно совместная с родителями работа. А дальше уже самостоятельно

Маша Иванова, ну я написала половина родителей, а не все. А Драгунский Денискины рассказы писал в 60-з годах прошлого века))) моя коллега за всех своих трех детей собирает макулатуру, крышечки и ещё что-то. Кто-то старается дать полную самостоятельность. Все разные)))

Яна, это понятно, всегда такое было, но сейчас уже на поток поставили)

Катерина, раньше этот предмет назывался в школе "Труд"

Яна, Как изменились времена. Раньше дети все делали сами. Помню как-то в школе классе в 7 или 8-м я получила по литературе двойку. Мама спросила, как же так вышло ( я вообще неплохо училась, двойка была редкостью) Я сказала, что не сумела найти нужную книжку. Мама, говорит, а что же ты мне не сказала, эта книжка есть у бабушки. Почему я не сказала.... Да потому что мне не пришло в голову обратиться за помощью со школьным заданием к родителям. Не приучена была так делать.

Галин@, раньше были дети, за которых родители делали уроки, обычно  родители были ещё в родительском комитете, но таких детей не любили и совершенно не уважали, их считали выскочками и гнобили по любому случаю соклассники, таких детей были единицы, и все их знали, правда, их любили учителя, такие дети ещё золотую медаль получали и были образцом школы

Маша Иванова, спасибо я сначало не поняла про технологию поэтому и возник вопрос. А уроки труда в школе хорошо помню, только нам дз не задовали, мы там все делали и блины с пирожками и супы разные, а так же халат шили

Анна Зажогина, спасибо

Катерина, теперь из-за короны в школе не готовят. Каждый на своей кухне.

Моя младшая дочь сейчас в первый класс пошла и у неё очень большое желание научиться готовить. Я это желание всячески поддерживаю в основном это тортики, печенье и пирожное. Недавно суп молочный варили и салат фруктовый делали. Фрукты резала она сама. Но каждый ребёнок индивидуален и возможно что в 7 классе это уже и не достовляет такой радости как в первом. Моё мнение, что нужно показать что вы готовы помочь, но попробовать оставить её одну все делать

Галин@[/user Очень работала много, работа была тяжелой для меня физически и морально, не хватало сил на ребенка, но просмотреть тетради и дневник успевала, спрашивала а почему не дОписал, ребенок отвечал нам сказали , главное красиво! Сидел занимался рисованием, моделированием и ходили в спортшколу. Меня вызывали в школу и накачивали на ребёнка, что может лучше, а учиться на четвёрку. Спокойно выслушивала и шла домой, не скажу что , с хорошим настроением, но дома не было истерик и отношение к учебе у меня не изменилось, потому что видела, ребёнок старается, постоянно чем то увлечен, а когда пошли проблемы  по предметам, мы с мужем нашли  репетитора и помогли разобраться, учила немецкий язык, а ребенок выбрал английский, не было проблем ,на 5 знал. У нас рядом дом дипломатический, в 9 лет разговаривал на английском, в 14 лет я увидела дневник на каком то языке, спросила, а это что написано, ответил,  это иврит, и все объяснил, что пишет дневник на иврите, язык старинный , интересный ,изучаю. Для меня деревенской девочки это было удивлением, я поняла, что дети умнее нас моя помощь только как друга мамы. Ругать, наказывать, мораль читать  нет , это не моё. Просто жили и решали проблемы.

Катерина, Очень здоро когда ребенок чем-то увлечен. Пока желания есть нужно поддерживать это увлечение. Моя в 4-5 классе вязанием увлекалась, сейчас ей стало это не интересно.

Галин@, Да я понимаю что задумано чтобы дочь готовила, но у нее нет желания готовить и мне так проще я готовлю, а она смотрит и помогает

Патриархат на государственном уровне закрепляет доминирующую роль мужчин. Поэтому мужчин учат продуктивному труду, который можно завершить и которым можно заработать, а женщин - репродуктивному, который скрыт внутри домохозяйств, никогда не заканчивается и не оплачивается.

Юлия, объясните, чем шитьё халата отличается от сколачивания табуретки?

Анна, я тоже этого в школе не понимала. Мне хотелось пилить и вбивать гвозди. Но меня учили, что мне надо готовить и шить. Надеялась, что тридцать лет спустя эта хня как-то изменилась. Но воз и ныне там.

ВХ, абсолютно ничего не изменилось

Я в школе делала абсолютно все сама и всегда на пятерки. Ожидала, что и с дочкой будет так же. А она оказалась совсем из другого теста, делала только то, что ей нравилось, училась в школе, на мой взгляд, паршиво. Я в это время чувствовала себя плохой матерью и переживала, что же с ней будет. В итоге дочка защитила кандидатскую диссертацию и продолжает делать только то, что ей нравится. А я так и не знаю, помогла я ей или просто не помешала. 😁

Инна В. (Винни), не мешать - это невероятный дар и искусство. 

Анна, подобные вопросы решаемы через классного руководителя или непосредственно учителей труда. Было бы желание самого ребёнка. Хочется табуретки колотить, пожалуйста. Также в старших классах можно было меняться - вместо секретаря-машинистки учиться машину разбирать-собирать, ездить. УПК, вроде так называлось.

Hiver, наверно можно. Было бы желание этим заниматься.

Hiver, а зачем договариваться? Почему просто не спросить "Кто хочет готовить, а кто табуретки?"

Инна В. (Винни), мне бы такую маму в своё время. Моя всё знала лучше меня. А моя привычка подчиняться загнала меня в нелюбимую профессию, к которой не имела ни малейшей склонности. 😒

ВХ, я в 5 классе была без понятия чего хочу, изучать строение швейной машины или у мальчиков инструменты. Поэтому когда швейные дела стали не интересны, а учебный процесс идёт и у мальчиков, и у девочек одновременно, то нужно договориваться учить и догонять изученное.

Анна, и я про это. Есть желание, скажи.

Маша Иванова, ничем не отличается. Тут акцент другой, чем готовка отличается от сколачивания табуретки. Отвечу сразу: результат готовки потребляется тут же, и через несколько часов нужно снова готовить, и так бесконечно. Табуретку же сколотил, она 100 лет прослужит, и результат все время на глазах, можно гордиться, жене постоянно напоминать, какой муж молодец, такую прекрасную табуретку сколотил, гостям похвалиться опять же.

Hiver, сам вопрос предполагает, что "так можно было", а это очень важно для формирования здоровой личности, без программирования гендерными стереотипами.

ВХ, я думаю дети и сами незнают, что так можно. Им говорят: ты пилишь, а ты стряпаешь.
Я не слышала, чтоб кто то отказывался, хотел сменить урок. Тоже растут в стереотипах.

ВХ, как раз и привожу примеры про так можно было. От договориться после до сам скажу сразу.
Когда началось УПК в старших классах и формировались списки, классный спрашивал, какую выбираешь специальность.

Hiver, начинать надо с детства. В старших классах уже поздно.

ВХ, а 5 класс куда делся? Детство ещё. Семья опять же, с первых секунд жизни.

Инна В. (Винни), у меня был со школы и остался, наверно, до сих пор синдром отличницы. Я всегда переживала, если что то сделала не так. Самоедство. А вот дочь делает только то, что ей нравится, причем до упрямства. И если что-то сделает не так, то обвинит других, почему не вышло. Как ее муж еще до сих пор терпит

Юлия, в таком контексте, про приготовление пищи если вы заговорили, можно сказать, что хозяйку гости тоже на праздники хвалят за хорошо накрытый стол, и не важно, что она заказала доставку из ресторана на деньги мужа, это я утрирую
не вижу проблемы в том, что женщина всю жизнь считалась хранительницей очага, ибо она слабее мужчины физически изначально, чтобы бегать за мамонтом и тащить на себе, можешь бегать и тащить? - флаг в руки) но это, скорее, исключение, чем норма

зы: сборную Норвегии по пляжному гандболу (уже смешно) оштрафовали за то, что они надели шорты вместо бикини, они толстые, им стыдно, "и ваще, чёйта мужики пялятся на наши жопы? это сексизм, мужики же не играют в бикини" (опять же, смешно), сначала женщины добивались, чтобы их пустили в спорт не в парандже, а теперь норвежки, которые не могут конкурировать своими упругими задницами с другими национальностями, решили так привлечь к себе и своему спорту внимание, потому что про пляжный гандбол я вообще не слышала))))

Елена М, моя дочка на вашу похожа. Самоедства у моей - ноль.  Может быть, это к лучшему. 

Юлия, вашему ребенку должно больше повезти. 

Инна В. (Винни), кто сказал, что мы не повторяем ошибки своих родителей? Я конечно стараюсь себя одергивать и не давить, но трудно блин.

Маша Иванова, похоже, вас устраивает текущее положение вещей. Ну что тут скажешь. Не пейте красную таблетку, потом обратно не развидите. 
За мамонтами мужики особо не бегали, большая часть рациона состояла из корешков, которые в том числе и женщины добывали.
зы. Женская сборная Норвегии по пляжному гандболу справедливо возмутилась, потому что в приоритете не их удобство и их игра, а то, как они выглядят и как можно на их открытые части тела пялиться. Мужики не играют в бикини, потому что неудобно и потому что они одеты не на потребу чужих взглядов, и что конкретно вам смешно? Женщины толстые, им стыдно? Писать такое на этом ресурсе? Вы серьезно? Через ваши проекции не продерешься.

ВХ, у нас в девятом классе начались уроки труда и практики и там каждый ученик мог делать выбор - или учиться шитью или на станок ( не помню какая специальность). Многие девочки выбрали станок. Я - на портниху ( я с 8 лет любила и занималась шитьём) и мне это очень пригождается всю жизнь. Из мальчиков шить никто не пошёл. По окончании были серьёзные экзамены и выдали документу, мне - швея - мотористка( которые я быстро где то посеяла)

Лана, класс. А какой станок?

Hiver, кажется, Елена мне давала ссылку на исследования по эпигенетике, что даже в утробе уже отличается отношение к будущему ребёнку в зависимости от пола, и это оставляет на ребёнке отпечаток.

ВХ, я уже начала терять мысль диалога, кроме как всё плохо, а тут поздно.

ВХ, не помню - что то типа слесарный или токарный

Hiver, мысль, что не надо прописывать роли нигде. Ни в пятом классе, ни в утробе.

ВХ, есть возможность отказываться, выбирать своё, соглашаться или не соглашаться. А про роли у меня противоположная точка зрения.

Hiver, у ребёнка нет возможности отказываться. 

Hiver написал:
А про роли у меня противоположная точка зрения.

Я хочу уточнить, в чём заключается "противоположная точка зрения". Вы считаете, что надо программировать детей, что прилично делать девочке, а что мальчику?... Что девочка должна быть милой и удобной, а мальчик не должен плакать, чтобы не быть "как девчонка", и вообще скрывать свои чувства? Вас не смущает, что девочке никогда не говорят "ты как мальчишка", потому что оскорбительным считается только в одну сторону?

ВХ, еще как говорят, фраза "ты как пацанка", например. Считается, что это для девочки очень обидно.
А в целом, очень согласна с вами, от ролей надо отходить.

Ирина написал:
еще как говорят, фраза "ты как пацанка", например. Считается, что это для девочки очень обидно.

Женщины этим хвалятся, как орден носят. "Я в детстве была пацанкой, с мальчишками дралась". Никогда не слышала, чтобы мужчина хвастался "я в детстве  был девчонкой, в куклы играл".

ВХ, я считаю, что нет отдельных программ по воспитанию девочек и мальчиков. Есть отдельные люди и отдельные семьи, в которых что-то говорят детям, чему-то учат или нет. Исходя из собственного опыта взрослых, их различных эмоций, амбиций и других факторов. Отдельный человек - отдельная история. И даже, если что-то не нравится, можно открыть рот и сказать, начать делать по-своему. Не нравится шить, скажи и не шей. Не нравятся платья, скажи и не носи.
В моём детстве не было установок, это женская деятельность, ею и занимайся, а это мужская, бойся, как огня. Не помню, чтобы мама говорила мне быть удобной и милой, а брату запрещала плакать. Кроме того, мама очень редко готовила, потому что не любила кастрюли, а в её детстве готовил отец. Но до сих пор любит инструменты, а до окончания школы занималась боксом. А её брат не занимался,и носил длинные волосы. В 70-ые! Откуда в моём воспитании или двоюродных братьев появится гендерное разделение и навязывание вести себя по-девчачьи или по-мальчишечьи? И подобных примеров в других семьях наберётся множество. И снова всё сводится к отдельному человеку со своей историей.

Hiver,

Hiver написал:
И снова всё сводится к отдельному человеку со своей историей.

И это не всё. Не только семья формирует ребёнка. Разве ребёнок не ходит в детский сад или школу? А потом наступает период, когда родители для ребёнка - это какой-то белый шум, а сверстники как евангелие...

Юлия, да, меня устраивает положение вещей) с точки зрения идеальной семьи, моя семья совсем неидеальна, например, я терпеть не могу убирать, стирать, гладить, как говорится, лишь бы тапки к полу не прилипали, и для меня этого достаточно, готовить я люблю, но это не от того, что надо кормить мужа, он ест, как птичка, ему не надо первое, второе и компот, у мужа руки не из того места растут, он не умеет колотить табуретки абсолютно, поэтому ему проще заплатить чужому дяденьке за услугу, и я не буду от этого его меньше любить и уважать, кто на что учился, ещё у нас нет детей, это тоже обычно является аргументом в пользу тех, у кого они есть, вот были бы, тогда бы узнали, как тяжела жизнь, но ведь никто не заставляет вас рожать детей (не вас конкретно, а остальных)
____________________________
про сборную Норвегии, если образно, ещё 100 лет назад женщины даже и подумать не могли участвовать в спорте, вы видели, как играли раньше женщины в большой теннис? а теперь они возмущены, пляжные виды спорта подразумевают пляж, и играть на нём в шубе будет выглядеть смешно, если у спортсмена жирная задница, то в обтягивающих шортах вместо бикини, она не станет смотреться менее жирной, ладно, если бы они сказали только, что им неудобно, я соглашусь, песок - не самое приятное занятие, но они сказали, что они стесняются, тут уже извините, пляжные виды порта я вообще не считаю за спорт на том уровне, на котором его выставляют, на него ходят смотреть как раз из-за красивых загорелых тел, а не ради результата
____________________________________
а вот историю со штангисткой-мужиком я считаю полным идиотизмом, если окна Овертона раскрыли уже до такой степени, что мир признаёт нормальным такое явление, то хотя бы сделайте для этих созданий отдельную категорию, а не приравнивайте их к полноценному полу, мужик с яйцами и членом попил гормонов и теперь он женщина? серьёзно?

Hiver написал:
я считаю, что нет отдельных программ по воспитанию девочек и мальчиков.

Эээ. Дискуссия началась с того, что девочки готовят, а мальчики пилят.

ВХ, шьют и пилят на уроках труда. Не нравится - меняются кабинетами, пилят и шьют.

Hiver, опять по новой начнём? Зачем меняться, если изначально можно предложить выбор, а не распределять автоматически по половым органам? Почему не распределить автоматически девочек на станки, а мальчиков на шитьё, если, как вы выражаетесь "нет отдельных программ по воспитанию мальчиков и девочек"?

ВХ, меняться затем, что это нормально, пробовать разное и выбирать. Искать собственное. Менять автоматически - вам это распределение не нравится, другой будет не доволен противоположным раскладом. Спрашивайте детей, чего они хотят.