Не есть меньше, а двигаться больше

Согласна. Большой дефицит калорий вредит здоровью.

Надежда, мне кажется, большинство людей и толстеют не из-за того, что едят много, а из-за малоподвижного образа жизни. И с каждым годом прогресс создаёт всё большие условия для того, чтобы люди перестали шевелиться. Сначала появились автомобили, потом бытовая техника: стиральные машины, роботы-пылесосы, "Алисы". "Добивает лежачего" дистанционная работа, дистанционная учёба и доставка еды. Боюсь представить, что будет дальше.

Полностью согласна. Стараюсь примерно рассчитывать свои нагрузки и количество калорий. Чтобы не было лишнего. И в любом случае-много ходить. Благо-работа позволяет.

Да, я всегда за это топлю. Правда, мне сейчас зимой двигаться не очень хочется, приходиться себя пинками выгонять на пробежку. Хотя бы на танцы и бокс иду с удовольствием. Работаю из дома.

ВХ, у нас зимой не побегаешь. В сугробе можно утонуть во время пробежки 😅. Но стараюсь много ходить.

Людмила, тут была девушка из Сибири, бегала в мороз. Пропала куда-то. У нас дожди, но мне грех жаловаться, я специально прошлой зимой накупила экипы для дождя.

Хорошая мысль, но модель не рабочая) Объясню почему... Как только вы начинаете больше двигаться, при чем настолько больше, чтобы обеспечить себе дефицит хотя бы на 400 ккал (ибо совсем медленно у нас худеть никто не любит), так сразу возрастают ваши потребности в питательных веществах. И получается, что вы все равно в дефиците)
Просто худеть с физической нагрузкой лучше, потому как... тонус, эндорфины и вообще обмен разгоняется)

Поддерживаю)

Елена, я, конечно, в этом не специалист, но в Методической рекомендации по нормам физиологических потребностей указано, что между физической активностью и нормами витаминов и минералов связи нет.https://www.rospotrebnadzor.ru/documents/details.php?ELEMENT_ID=4583

Людмила, между какими-то может и нет, а между какими-то есть... ) в нашей (украинской) методичке (при чем, даже утвержденной на законодательном уровне) написано, что суточная норма белка для взрослого человека 60 г) 
Но даже, если и нет связи... нормы витаминов и минералов тут некоторые умельцы и на 1200 ккал умудряются набрать. 
Хотя, я в общем-то говорила не о витаминах и минералах, а о питательных веществах - т.е., белках, жирах, углеводах, как источниках энергии... 
Проще говоря... а, ладно... напишу я на эту тему отдельный пост. Все равно же собиралась писать о метаболизме в ракурсе разгрузочных дней)) Заброшу вам потом ссылку

Елена, я БЖУ не имела ввиду. Это понятно, что они уходят на энергию. Вы меня неправильно поняли 😊. Набрать витамины и минералы на 1200, конечно, можно, но это не просто. Не все супер-продукты доступны, а некоторые продукты люди предпочитают не употреблять. Я, например, печень не покупаю, она кроме железа содержит токсины. Кстати, сжечь 400 ккал не сложно. Достаточно пройти 20 000 шагов.

ВХ, вы и под дождём бегаете? 😲

Людмила, согласна - ходьба самый спокойный способ потратить калории...Но пройти 20000 шагов -это 2,5-3 часа... не у всех есть столько времени. Чтобы потратить эти же 400 ккал более эффективно за час, нужно хорошо попахать в зале, или на кардио-тренажере. После хорошо попахать, вы захотите хорошо пожрать и хорошо поспать. Если каждый день пахать в зале на 400 ккал (например, день силовые, день кардио), то жрать вы будете хотеть каждый день...) А если не будете жрать, то в организме "образуется" нечто вроде хронического стресса, от которого в лучшем случае вы зайдете в платто, а в худшем - вас периодически будет штивать в зажоры... преимущественно в углеводные)
Но это все верно, если вы среднестатистическая женщина, которая ходит на работу, и у которой есть еще домашняя работа. Если вы та редкая женщина, которую содержит муж и уборку в квартире делает специально нанятая женщина, то модель как с шагами, так и со спортзалом вполне рабочая.
Касательно расхода витаминов и макроэлементов - как минимум, при регулярных физических нагрузках потребность в кальции, натрии, калии, магнии увеличивается.

Людмила, скорее, лёгеньким дождиком. У меня есть специальные кроссовки с мембраной и куртка GoreTex.

Елена написал:
то жрать вы будете хотеть каждый день...

Не факт. Во всяком случае, у меня не так. После часа бега я ем так же, как обычно, и в этот день, и в следующие.

Елена,  согласна. Длительная ходьба заставляет повышаться сахар в крови, как следствие - сумасшедшее чувство голода.
Я как-то по городу прошлась 17 км. На следующий день сутра натощак, как полагается, сдавала анализ крови на сахар. Врач наказала следить за питанием, ибо у меня в анализе нарисовалось чуть выше верхней границы нормы. Меня это так озадачило... Откуда? Я ж ни сладостей, ни мучного накануне не ела. Залезла в интернет и нашла инфу: оказывается, большая физ. нагрузка провоцирует поднятие сахара в крови. С тех пор я так не марафоню. Лучше спокойные 6-8 км в день и немного меньше еды, чем хотелось бы.

ВХ, Вита, ты уже бегаешь сколько лет?) Для тебя бег - это уже твоя обычная нагрузка. Как для меня 5 км пешком. организм на нее уже не реагирует как на стресс. А тут же речь о том, как лучше худеть

Елена, ну, я вообще против "похудения"  Моя идея была (и есть) - выбрать какой-то калораж на желаемый вес, и на него питаться. Всегда, всю жизнь. А активность позволяет выбрать больший калораж. Правда, где-то я ошиблась в расчётах: при умеренной активности и "идеальном" (хаха) весе в 54 кг мой расход калорий должен быть 1880 ккал, но вес застрял уже несколько месяцев на 64 кг при питании на 1700 ккал. Может, свою активность переоценила, а, может, адаптация произошла. МЗР показывает, что за прошлый месяц на 1 кг должен был вес уменьшиться, а в реальности увеличилось на 0.7 кг. Я вошла в какую-то серую зону, где законы дефицита перестали работать.

ВХ, отож бо и воно!.. ой, шо то я с утра на мове заговорила)) 
то-то и оно, что стабильность работает лишь какое-то время... 
Только подумала спросить как твои успехи... )) Слу... ты же какое-то время (какое?.. около месяца?) ничего не считала... И никаких изменений не произошло вроде? А по ощущениям - больше ела или меньше? И по продуктам - все то же, что и обычно или и на сладкое выбивало?

Елена, вот в декабре и начале января были пропуски:По ощущениям, ела примерно так же. На Рождество хотела обожраться, было много разных вкусных штук, но просто не лезло, аж обидно. График веса можешь посмотреть у меня, прикреплён ко всем отчётам.

Елена, вот, прошлый месяц я питалась в среднем на 1677 ккал. Активность поставила низкую, нагрузки вносила сверху. Бег по браслету, а бокс и танцы выбирала из списка тренировок, вносила 45 минут вместо 60, чтобы учесть паузы.МЗР говорит, что при таком подходе вес должен был уменьшиться почти на килограмм, а он увеличился на 600 грамм (на самом деле, осциллирует постоянно).

ВХ,  да, смотрю у тебя с ноября вес в районе 64 кг вес болтается... и при этом углеводов вполовину меньше в рационе, чем норма. И постоянства по сути нет - калошки пляшут по дням... 
А еще, я тут пристально в твой график веса повсматривалась... и обратила внимание, что у тебя тенденция к сбросу веса (хотя, сложно определить когда вес болтается туда-сюда в пределах килограмма) происходит, когда ты не ведешь дневник. Может это чисто психологическое?.. 
Я вот пару дней назад у Матильды каментила сообщение и написала, что я не прочь бы в 45 лет продефилировать по пляжу в купальнике вся такая без жиров и подтянутая... а потом думаю - а что мне это даст?.. бабы иззавидуются, мужики исхотятся... 
Вот, вроде бы шутила... А потом задумалась... Больше всего боюсь завистливых баб... я от них прилично натерпелась... ну с бабами все просто - я тогда считала, что человек должен во всех обстоятельствах оставаться человеком... )) сейчас я понимаю, что некоторым гораздо понятнее другое обращение)))  но вот мужики со слюнявыми похотливыми взглядами... буэ... чувствую, что меня оплевали) 
Ну и конечно же биологические механизмы никто не отменял - ты уже долгое время на дефиците, бегать ты начинала в весе 70+ (не знаю просто сколько точно плюс), спустя -10 кг для тебя это даже не нагрузка уже, а так... чтоб кровь не застаивалась. Бокс тоже ты начинала в весе, если мне не изменяет память 72-73 кг... К дефициту калорий организм тоже адаптировался... А к слову... А какие были изменения в весе, когда был перерыв в боксе из-за карантина?..
В общем... мне кажется нужно дать организму немного продохнуть и уйти на какое-то время с подсчетов. Можно как я в прошлом году - я просто записывала в блокнот, что я съедала и в каком количестве, чтобы чисто психологически не дёргаться. А потом уже перенесла это все в дневник и обнаружила, что на калорийности в 2240 я не поправилась...

Африканка, та ну, не думаю, что длительная ходьба заставляет повышаться сахар) скорее голод может быть от того, что она "длительная" - т.е., время кушать подошло))

Африканка написал:
оказывается, большая физ. нагрузка провоцирует поднятие сахара в крови

это да. активная физнагрузка - это стресс, на стресс у нас в организме определенная реакция, часть этой реакции - повышение уровня глюкозы в крови за счет гликогена и липолиза. Но обычно это во время самой нагрузки и уже через пару часов после накрузки и проходит. 

Сахар мог подняться и по другим причинам. Вы ж в больницу не просто так пришли, была же какая-то причина?

Елена, 20 000 шагов у меня - не прогулка, а способ попасть в нужное место. Всегда с мужем ходили пешком на работу, в гости, в магазины и т.д. Мои дети, с тех пор, как вылезли из коляски, ходят более 10 000 шагов почти ежедневно. Для нас ходьба - это образ жизни. Используем машину только для очень больших расстояний. Наши знакомые нас не понимают, а мы не понимаем их. Может, 20 000 шагов не каждый может себе позволить, но 10 000 могут многие. Здесь одна женщина писала, что, добрираясь на транспорте на работу, она несколько остановок специально проходит пешком. Она ходит в магазины, которые находятся подальше от дома и покупает мало продуктов, чтобы почаще ходить в магазин. А вот противоположный пример: наш друг, который жил от нас в 5 минутах ходьбы, однажды приехал к нам на машме. Говорит, просто привык, не может без машины передвигаться. Всё завит от того, что находится в нашей голове.
В хорошую погоду бегаю. Никогда после пробежки не было желания ни пожрать, ни поспать. Видимо, всё индивидуально.
Если при физических нагрузках увеличивается потребность в минералах, то, видимо, не намного, если это не учитывают в методичке.

ВХ, слушала вчера одного фитнес-блоггера. Утверждает, что худеть нужно поэтапно. Несколько месяцев сидеть на дефиците, потом, когда вес перестанет снижаться, сделать профицит и немного кг набрать. Затем опять сделать дефицит, и так несколько раз до достижения результата.
Вижу в этом утверждении логику. При дефиците калорий организм недополучает белки и жиры. За несколько месяцев организм истощается, поэтому будет лучше, если сделать перерыв, восстановить мышечную массу, а потом опять худеть.

Елена написал:
и при этом углеводов вполовину меньше в рационе, чем норма.

Это потому что я поддержание поставила  Так-то норма для тех, кто ищет снижение веса.

Елена написал:
и обратила внимание, что у тебя тенденция к сбросу веса (хотя, сложно определить когда вес болтается туда-сюда в пределах килограмма) происходит, когда ты не ведешь дневник. Может это чисто психологическое?.. 

Я думаю, это связано со спортом. На рождественских каникулах зал закрыт был. Когда я перестаю заниматься спортом, вес чуть снижается. Когда снова начинаю, где-то килограмм приходит. Я думаю, это вода или кровь наполняет мышцы.

Елена написал:
но вот мужики со слюнявыми похотливыми взглядами... буэ... чувствую, что меня оплевали) 

Любопытно. Ты хочешь об этом поговорить?

Елена написал:
В общем... мне кажется нужно дать организму немного продохнуть и уйти на какое-то время с подсчетов.

Не думаю  Вес в 60-62 кг - это, наверное, мой сет-пойнт. Сколько раз я бы не пыталась похудеть, вес стремился к этой точке. С 18 лет я была сочной, и переживала по этому поводу. Да и в детстве я тоже была крепенькая. Может, у меня запасы жира особо плотные сейчас. Может, активности меньше зимой, летом я на велике много ездила по холмам. В магазин махнуть 20 км туда-обратно - нормально было. А сейчас на машине. В общем, я пока буду держать ритм, не снижать, не форсировать. Мне один размер всего осталось до цели, но я хочу дойти до неё без насилия, чтобы отката не было.

Людмила написал:
Наши знакомые нас не понимают, а мы не понимаем их. Может, 20 000 шагов не каждый может себе позволить, но 10 000 могут многие.

Я не могу больше часа ходить, мне очень больно ногам. Поэтому - бег или велик. Танцевать, кстати, могу много часов подряд. Загадка.

Елена, сдавала анализы для невропатолога. С сахаром не было связано.

Людмила написал:
При дефиците калорий организм недополучает белки и жиры.

Не думаю. У меня дефицит маленький - 200 ккал всего, активность приличная, то есть калораж высокий в целом. Белки я всегда старалась держать в районе 1.5-2 г на килограмм, жиров ем много. У меня дефицит за счёт углеводов, в основном. Мышц субъективно мне кажется, что у меня больше. Я бегаю по холмам, это серьёзная нагрузка - квадрицепсы плотные, ягодицы. После отжиманий трицепсы стали прорисовываться.

Людмила, совсем не факт, что организм недополучает. Многие, начиная считать калории, понимаю, как же однообразно было их питание, не смотря на высокую калорийность.
Я сейчас на дефиците, белков съедаю в 2 раза больше чем когда питалась на 3000 ккал. Жиров тоже не мало, и они  гораздо разнообразнее, чем раньше: рыба, орехи и т.п.

Елена, у меня после бега иногда вкус сахара во рту появляется.

ВХ написал:
Когда я перестаю заниматься спортом, вес чуть снижается. Когда снова начинаю, где-то килограмм приходит. 

Вита, блин! Ну вот же тебе ответ на вопрос) Уровень твоей нагрузки явно не соответствует калорийности рациона) Тем более, если ты говоришь, что ты из "крепеньких". Крепенькие при значительном превышении энергорасходов сразу начинают запасать на черный день)

ВХ, а я ходить хоть полдня могу, главное, чтобы обувь удобная была) и второе главное каждый час ходьбы сделать пару  наклонов вперед и круговые руками - а то мышцы спины как "замирают"... а вот бегать - сразу ноги начинают болеть))

Африканка, не знаю зачем вы к невропатологу ходили, но активация симпатической ВНС может дать незначительное повышение глюкозы.

Елена, дело не в нагрузке, а в воде 

ВХ, а ты попробуй месяц не потренироваться сохраняя свои 1650 ккал... и точно станет понятно в чем дело)

Елена, может, так получится самой собой, когда переедем.

Елена, мы, кстати, уже обсуждали, что у нас разный расход калорий. Ты очень активная, ходишь много. Я работаю из дома, фактически - из постели (холодно очень). Я реально бревном лежу весь день, это не преувеличение. У меня нагрузка только три раза в неделю, не особо и большая.

ВХ, час ходьбы - это примерно 6000 шагов. Можно ведь не сразу час проходить, а, допустим, два раза по 30 минут, тогда это легко. Я утром на работу иду около 37 минут и вечером с работы это же расстояние. Получается примерно 7400 шагов. Плюс на работе постоянно хожу. И вот сегодня 25470 шагов. Ну, и сегодня плюсом будут мои дополнительные 37 минут вечером.