20.02.2022 21:35

Сегодня был день уборки. Вылизал весь дом. Пыль, п...

Сегодня был день уборки. Вылизал весь дом. Пыль, полы, фасады на кухне. Вот как можно умудриться так всё испачкать?(Риторический вопрос))

Прищи почти прошли. Кефир больше пить не буду. Думаю, таких бактерий у меня просто слишком много. Заменила его веяным домашним молоком. А физиономию мазала соком алое. Растёт у меня на подоконнике этот почти куст.)

Треня была с упором на ноги. Еле осилила. Как посмотрела, какой вес берёт Кэролин, так думала, что глаза из орбит повыпадают. Днём гуляла. Пение птиц, умеренная температура, отсутствие ветра - то, что надо для хорошего настроения.)

Сегодня на обед у меня была лапша удон с курицей и креветками в чесночном соусе. Остренько, вкусненько. По цене приемлемо. Порция - 250 но за 100 грн. Парень мой себе сырников взял. Я честно стырила немного джема.) Заплатила за ужин я. (Быстрее успела карту достать). Парень потом ворчал, когда домой меня вёл. Мол, я же его девушка, и он должен меня баловать. А вы как думаете, кто за кого должен/не должен платить?🤔

катя 20.02.2022 21:48

Даже не должен вопрос стоять,однозначно должен платить парень, иначе это уже альфонс!

Продуктовый адвокат 20.02.2022 22:45

катя, Почему Вы так считаете?

Ирина 20.02.2022 22:52

Если парень хочет платить, зачем его останавливать? С улыбкой

Так мужчина проявляет внимание и заботу. У них мало возможностей для этого осталось, мамонтов валить не надо, головы врагам рубить тоже. Пусть хоть оплатят кафе С улыбкой

Винни-Инна 20.02.2022 23:28

На мой взгляд, лучше, когда никто не должен быть "должен что-то делать". )) Забота ведь проявляется не только в том, чтобы платить. Главное, чтобы она проявлялась. )

катя 20.02.2022 23:32

Женя, да потому что потом все обязанности свалит на вас!

Татьяна 20.02.2022 23:32

Алое - это сила👍. Относительно того, кто за кого должен платить, считаю, что раз у него было желание рассчитаться за двоих, нужно было согласиться и поблагодарить. Другое дело, если вы заранее договорились, что каждый платит сам за себя. Ох, уж эти современные нравы)))

Продуктовый адвокат 21.02.2022 11:10

Винни-Инна, Спасибо за Ваш ответ.) Не думала, что найду что-то близкое к своей позиции.

Продуктовый адвокат 21.02.2022 11:14

Татьяна, Благодарю за ответ.) Да, есть бзик "самостоятельной дамы" у меня.😅 Непривычно за чужой счёт гулять, если не праздник.

Продуктовый адвокат 21.02.2022 11:16

Ирина, Спасибо большое за ответ.) Интересно было узнать чужое мнение по этому поводу.)

Продуктовый адвокат 21.02.2022 11:19

катя, Спасибо, что объяснили, но я б не была столь категорична.)

катя 21.02.2022 11:40

Женя, как знаете, но мне 65 лет, убедилась не раз ,практически 100% такие мужики едут на женщине

катя 21.02.2022 11:51

Юбилейный год, я никогда за себя не платила,не говоря уж о парне,просто так было заведено тогда,никому ив голову не приходило,чтобы девушка оплачивали ужин в ресторане!

Продуктовый адвокат 21.02.2022 12:22

катя, Не буду спорить. Я просто спросила чужое мнение. Каждый со своей колокольни смотрит.)

катя 21.02.2022 12:58

Женя, ну да🤷‍♀️

ВХ 21.02.2022 16:08

"Платить за женщину" - это старая традиция, идущая из уклада, в котором
1) Женщины много рожали, и основная забота о детях лежала на женщинах
2) Женщины зарабатывали меньше, чем мужчины, или вообще не работали
3) Женская работа считалась несерьёзной, и её зарплата шла "на булавки"
4) Женщина виделась в первую очередь как красивый сексуальный объект, который надо завоевать и покорить, а не равноправный партнёр в отношениях
5) Женщина в целом финансово зависела от мужчины

В тех социумах, где эти вещи уже недействительны, нет никакого смысла в том, что в ресторане должен платить именно мужчина.

Продуктовый адвокат 21.02.2022 16:59

ВХ, Спасибо за ответ и подробное объяснение.)

Наталья 21.02.2022 17:08

катя, встречали такие мужчин?

Наталья 21.02.2022 17:11

По моему вы этого парня своего избаловали. То борщ он запросил, а вы горазды (значит за традиционное распределение обязанностей?), то в кафе вы несётесь наперегонки с ним кошелёк доставать.
В любом случае вам решать, но одно могу сказать, то что легко достаётся и не ценится. 😺

Катя 21.02.2022 17:25

ВХ, согласна с вами. А то сначала "парень должен платить за девушку". А потом у женщин на 30% зарплаты меньше, потому что "мужчинам семью содержать нужно".
Времена изменились, пора и в этом вопросе менять что-то.
Хотя мне, безусловно, нравятся красивые ухаживания)) Вопрос - что я потом буду за это должна.
Понятно, что редко кто выставит счёт из серии "кто девушку ужинает, тот её и танцует", но бессознательные процессы никто не отменял.

В обратную сторону тоже работает, кстати.

катя 21.02.2022 17:52

Наталья, полно,особенно сейчас, одни альфонсы, измельчали мужики!

катя 21.02.2022 17:54

Наталья, 👍💥

Продуктовый адвокат 21.02.2022 18:02

Катя, Да, порой приятно побыть девочкой-девочкой. Чтоб за тобой поухаживали.) Но считать это обязательством - не очень, как по мне. Кто может и хочет, тот и оплачивает. Или договариваться. И не попрекать потом того, за кого заплатили.

Катя 21.02.2022 18:27

Женя, ага)

Наталья 21.02.2022 18:46

катя, сегодня в жж заметка про Волочкову и ее нового любовника 24 лет.
https://radulova.livejournal.com/4098934.html

Наталья 21.02.2022 18:57

катя, я тут читала про одного перца, который когда надо было в ресторане платить в туалет уходил или делал вид, что ему звонят, а девушки расплачивались. Потом конечно говорил, ну что же ты не дождалась?

катя 21.02.2022 18:58

Наталья, это старый развод😄

Хихикс 21.02.2022 19:20

Имхо, не стоит заморачиваться на этом вопросе. И ничего оно не значит, кто и когда заплатит. Главное - взаимоотношения.

Посудите сами, когда допустим Вы выйдете за него - Вам важно будет, кто рассчитался? Бюджет то один, как и жизнь/счастье тоже в семье будет одно на двоих. Тогда почему Вы сейчас об этом думаете?

Наталья 21.02.2022 19:29

катя, нарывались на подобного или откуда знаете?

Наталья 21.02.2022 19:33

Муррр-мяу, вы считаете, что статус девушки особенно в начале знакомства и замужней дамы это одно и то же и ситуации надо приравнять?

катя 21.02.2022 19:43

Наталья, видела в фильмах,читала

Продуктовый адвокат 21.02.2022 19:47

Муррр-мяу, Я и не парюсь. Парится он.) Мне все равно, кто платит. Для меня оплата - просто оплата.) Просто было интересно узнать мнения других.

Наталья 21.02.2022 19:50

Женя, кто не парится не пишет такие посты и не спрашивает.😺 И оплата это не просто оплата, это желание парня заботиться о вас и пушить хвост.

Продуктовый адвокат 21.02.2022 19:53

Наталья, Ну, он предыдущие походы иногда оплачивал, иногда напополам платили, вкусняшки покупал. Я не за традиционное. Не такая я домашняя и, точно, не послушала.)

Продуктовый адвокат 21.02.2022 19:57

Наталья, Порой интересно послушать мнение, отличное от моего. Да, он хочет заботится, но и я хочу. Поэтому вот так.) Один раз я заплачу, другой - он, третий - можно и пополам.) На шею мне никто не сядет. Не удержится.😂

Наталья 21.02.2022 20:05

Женя, 😹😹😹

ВХ 21.02.2022 22:29

Катя, именно. Соглашаясь на то, чтобы мужчина автоматом за неё платил, женщина выбирает определённую роль. Мне, например, эта роль не подходит.

Кстати, мне всегда было изумительно, что женщины считают, что при феминизме им будет хуже, что баба должна всё одна на себе тянуть. Хотя всё как раз наоборот, в действительно феминистическах странах женщина очень защищена во время материнства. Одна из самых феминистических стран - Швеция, и там нерожавшему партнёру, например, дают годовой отпуск по уходу за ребёнком, и я видела статистику, что 30% мужчин берут этот отпуск, когда ребёнку исполняется год, и родившая мать может спокойно строить карьеру. Во Франции, к сожалению, ещё до такого не дошли, но мать может взять год отпуска по уходу за ребёнком, и весь этот год за ней закреплена её работа. Правда, оплачивается только два месяца из этого года, так что, в каком-то смысле, мать всё же зависит от партнёра в этот период. Зато есть социальные пособия, которые могут доходить до 85% расходов на няню. Во время развода женщина тоже очень защищена, тем более, что зарплаты здесь официальные, закон работает, и от уплаты алиментов не отвертеться.

Катя 21.02.2022 22:44

ВХ, да, здоровый феминизм (без демонизации мужчин) по итогу выгоден всем участникам процесса.

Продуктовый адвокат 21.02.2022 23:10

Катя, Такого же мнения придерживаюсь. Пол не должен решать, как человеку жить, что ему можно, что - нельзя.

Катя 21.02.2022 23:11

Женя, отлично сказано С улыбкой

ВХ 21.02.2022 23:13

Женя написал:
Не считаю, что принятие ухаживаний в таком формате унижает женщину или автоматом ставит ее в зависимую роль

Про унижение я ничего не говорила С улыбкой

Отношения "мужчина платит, а женщина - красивая" - это уже личный выбор. И надо понимать, что у всего есть цена, в том числе и у "ухаживаний". Кто-то готов платить эту цену, мне она кажется слишком высокой за то, что мне особо не нужно.

ВХ 21.02.2022 23:20

Катя, как раз при здоровом феминизме к мужчине претензий быть не может, потому что нет никакого разделения на "мужские" и "женские" занятия и роли. Есть справедливое распределение по возможностям/склонностям/договорённостям.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 04:18

ВХ, Я не очень поняла, какая цена может быть у ухаживаний.

Катя 22.02.2022 07:57

ВХ, да, я о том же

ВХ 22.02.2022 08:39

Женя, как я написала, это выбор роли. Выбираешь же не только ухаживания, а и всю социальную модель, которая к ним привязана. Все "мужчина должен" и "женщина должна". Например, у одной моей знакомой это закончилось тем, что "ты - плохая жена, не обслуживаешь меня так, как требуется, поэтому я оставляю тебя одну с ребенком без ресурсов, и даже алиментов ты от меня с трудом добьешься". У меня детей нет, но мне тоже было тошно от "женщина не должна быть умнее мужчины", "женщина не звонит первая", и в целом, что женщина - объект отношений, а не субъект, и должна как-то хитрить и "правильно себя вести", чтобы управлять мужчиной и его деньгами. Я за равноправные отношения. Не гововоря уже о том, что я против гетеронормативов.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 10:09

ВХ, Я тоже за равноправие, поэтому и не ставлю никому "должен"/"должна" по полу. Хочет человек - пусть ухаживает. Просто, действительно, стоит принимать ухаживания и ухаживание в ответ. Я сейчас стараюсь воспринимать это как подарок, проявление внимания и делать то же в ответ. Главное - делать от души и не делать всех должными тебе.

ВХ 22.02.2022 10:11

Женя, если считается, что женщина тоже может ухаживать, то конечно. Просто обычно почему-то эта роль отдаётся мужчине. Отношения - это дорога с двусторонним движением. Я и стихи писала партнёрам, и подарки дарила, и сюрпризы устраивала.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 10:32

ВХ, Ну, внимание и заботу все любят.) Мужчины не каменные же.

Наталья 22.02.2022 17:54

Женя, мужчина и женщина разные, так природа устроила их, поэтому как-то странно приравнивать их функции.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 18:22

Наталья, Разные мы только по половым органам и пропорциям гормонов. Функций у человека нет. Мы же не какие-то кухонные машины или мультиварки.)

Наталья 22.02.2022 18:25

Половые гормоны и устройство природа задумала не просто так. А именно что для определенных функций.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 18:27

Наталья, Пропорции гормонов отличаются даже у разных представителей одного пола.) Какие функции она определила?

Юджин (кето+ИГ) 22.02.2022 18:31

Женя,верно рассуждаете, девушка. Но старшее поколение в нашей стране иначе воспитано, а чем старше, тем трудное и менее желательно переучиваться, к сожалению. Время рассудит...

Продуктовый адвокат 22.02.2022 18:36

Юджин (кето+ИГ), Я понимаю, что другое поколение - другое воспитание и не имею цели перевоспитывать. Среди моих ровесников не наблюдаю четкого разделения на мужское/женское.

Юджин (кето+ИГ) 22.02.2022 18:54

Женя,и это хорошо. Может, со временем и в нашей стране народ будет терпимей, а то в последнее время только и вижу в обсуждении фильмов хай про афроамериканцев и лгб. Будто у нас тут их на каждом углу и только из-за них у нас в стране всё так как есть. Про южно-азиатские республики я вообще молчу как там к женщинам относятся... Плачу

Продуктовый адвокат 22.02.2022 19:04

Юджин (кето+ИГ), Это уйдет и придет что-то другое, к сожалению. У людей к этому талант.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 19:10

Женя, И не думаю, что стереотипы искоренятся хоть когда-то. Все равно где-то вылезут. Несколько моих одногруппниц - тому пример.

Нектарина 22.02.2022 19:12

...!!! Забыла сегодня убраться, а ведь собиралась... Сейчас уже поздно начинать, на ночь глядя.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 19:30

Нектарина, Да, поздновато. Значит - завтра.)

Нектарина 22.02.2022 19:39

Женя, завтра праздник, хотела до... успеть. Все время ушло на приготовление шоколадного мусса и его многочисленные пробы)))

Продуктовый адвокат 22.02.2022 19:51

Нектарина, Ну, значит - чисто.😂

Юджин (кето+ИГ) 22.02.2022 20:01

Женя,

Наталья 22.02.2022 20:13

Женя, вы же в медучилище учитесь? Биологии нет у вас? Можно и самой почитать литературу, если интересуетесь этой темой.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 20:17

Наталья, Учусь. И там говорят то, что я сказала. Гормоны очень отличаются даже у представителей одного пола. Различия между полами обусловлены по большей части социальным фактором.

Наталья 22.02.2022 20:22

Женя, так и говорят? Отпад. Почитайте сами тогда по теме.

Алия 22.02.2022 20:23

Меня в вашей ситуации смутило только то, что вы влезли впереди парня. Мужчины по натуре достигаторы и, если женщина влазит перед ними, то они чувствуют себя проигравшими.
А кто платит это не суть важно. Мужчины разные, женщины тоже.

Продуктовый адвокат 22.02.2022 20:25

Наталья, Читала и много, уж поверьте. И только в статьях и учебниках по социологии упоминались некие "функции", которые человек должен выполнять просто потому что он - женщина или мужчина. Биологически не заложено "мужчина - добытчик и защитник, женщина - дома с детьми".

Продуктовый адвокат 22.02.2022 20:28

Алия, Да, саму потом немного это смутило. Спасибо за ответ.)

Наталья 22.02.2022 20:30

Женя, ну вот видео посмотрите хотя бы с профессором Савельевым про различия
https://youtu.be/STum86UBEBQ

Продуктовый адвокат 22.02.2022 20:56

Наталья, То есть, учёные говорят бред а его надо послушать? С уверенностью могу заявить, что вес мозга отличается у двух мужчин/женщин так же как у женщины и мужчины.
Считаю дальнейший спор бессмысленным. Мы все равно останемся при своем.)