ГалинаЯ (ИМТ 24,5)

17.10.2023 10:46

Дневник питания за 17.10.2023

По рациону любые вопросы от новичков (и не только) приветствуются. Так как мы на сайте о питании, это в приоритете. Остальное это для поболтать 😉

Я на суточном дежурстве. Наконец то можно отдохнуть от дома, почитать и послушать умное.

Хотелось бы объесться овсяноблинов так, чтоб надоели. Но пока не получается.
Закладка сегодняшнего дня:

В обед будет супчик из грудки, овощей и зелени. Овсяноблин вприкуску, чай и яблоко 🍏

На ужин остаток супчика с обеда, овсяноблин, чай с молоком. Рябину черноплодную забыла взять, остальное при мне.

Кабачки уродились и семечки сама жую. 40 шт чищеных 5-5,5 гр выходят. Они полезные, как и тыквенные. Малина закончилась на корню, скоро доставать из заморозки. Пока от неё отдых, поднаелась за три месяца.

Из последних вебинаров:
1) об интуитивном питании, как организовать, кому показано, кому нет, самые частые ошибки при таком питании, когда на него переходить, как контролировать себя, какие советы давать подопечным.
2) составление программ тренировки для группы от двух чел, особенности, возможности, как самому тренеру не выгорать приведении нескольких групп в день. Надеюсь сия чаша меня минёт, знать полезно, а работать с группой не хочется. Ни за деньги, ни за так.

Всем хорошего дня. Пошла завтракать. Овсяноблин "0" потому, что записаны составляющие его отдельно. Потому пишу только для понимания, что блин из этой стопки был употреблен. Вся же стопочка на весь день

Питьё на день

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	900	0	0	0	0
Ессентуки №4	100	0	0	0	0
Рыбий жир из печени трески	5	45.1	0	5	0
Молоко 2,5% жирности, пастеризованное	300	162	8.7	7.5	14.4
Итого	1305	207	8	12	14

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе с молоком 1:2	350	65.5	3.5	2.8	5.6
Овсяноблин на ряженке	0	0	0	0	0
Мед пчелиный	5	16.4	0	0	4
Творог 9% жирности	100	169	18	9	3
Итого	455	250	21	11	12

Использовано на блины

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Подсолнечник, семечки	12	72.1	2.5	6.3	1.3
Разрыхлитель пищевой, пекарный порошок (заменяющий дрожжи), с низким содерж. натрия	0.3	0.3	0	0	0.1
Шрот растопши	7	28	1.5	0.9	0.1
Овсяные хлопья "геркулес"	63	221.8	7.7	3.9	38.9
Яйцо куриное	146	229.2	18.5	16.8	1
Семена льна	6.5	34.7	1.2	2.7	0.1
Соль поваренная пищевая	1	0	0	0	0
Кефир 2,5% жирности	150	79.5	4.4	3.8	6
Пшеничные отруби	9	14.9	1.4	0.3	1.5
Сечка смесь круп	18	59.1	1.9	0.3	12
Ржаные отруби	9	10.3	1.1	0.3	0.8
Итого	421	749	40	35	61

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Перец сладкий красный	118	31.9	1.5	0.1	6.3
Зелень сушеная своя	1	2.8	0.2	0	0.4
Помидор (томат), грунтовый	150	36	1.7	0.3	5.7
Укроп	11	4.4	0.3	0.1	0.7
Куриная грудка (филе) (Тушение)	100	105.2	22	1.8	0.4
Соль поваренная пищевая	1	0	0	0	0
Овсяноблин на ряженке	0	0	0	0	0
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	200	2	0	0	0.6
Итого	581	182	25	2	14

Дневной перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Рябина черноплодная	0	0	0	0	0
Яблоко	322	151.3	1.3	1.3	31.6
Чай с молоком	300	34.8	1.8	1.5	3.6
Семечки кабачковые	5.3	29.5	1.3	2.4	0.2
Итого	627	215	4	5	35

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Овсяноблин на ряженке	0	0	0	0	0
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Морковь (Мытьё, нарезка)	50	17.5	0.7	0.1	3.5
Итого	350	20	0	0	4
Итого за день	3740	1626	101	67	142

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

116

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 10:52

Поделитесь про интуитивное питание, пожалуйста) кому нельзя, кому надо?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:06

Мария, а куда циферки возле ника делись?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:08

Мария, я точно знала, от кого вопрос по теме прилетит, и не ошиблась. Просто тебе ничего нового не скажу, это точно. И мне нового там не было ничего. Но вебинар для того, чтоб не только систематизировать свои знания, а и уметь точечно доносить подопечному, от чего и почему

Елена Петрова 17.10.2023 11:09

я тут недавно услышала,что кофе с молоком бомба замедленного действия)))

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:09

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), убрала, они мне не нужны) вес - следствие, он будет)

Я сфоткалась же, не уверена, что организм найдёт лишних 21 кг, поэтому так. Сколько отдаст - столько отдаст. Не лишнее не отдаст все равно.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:10

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), поняла. Думала может есть какие нотки нового.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:13

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), https://health-diet.ru/people/user/223520/blog/354012/

Вот как думаете, сколько тут жира лишнего? Я не уверена, что 21. Сколько порекомендуете сбавить?

Сразу скажу: тренить во имя штанги не моя стихия, максимум- тонус хотелось бы. Сухость тоже не хочу и поддерживать не буду. Обычное тело в тонусе, по которому видно, что человек с активной жизненной позицией )

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:14

Елена Петрова, в каком плане?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:19

Мария, спикер сказал, что:
1) тому, кто худеть только начал, не стоит переходить на интуитивное питание просто сократив порции. Это шаг, но не оптимальный. Если человек нарушал раньше, пришел к лишнему весу, то ему для начала нужно понять, в чем была ошибка, и каких продуктов нужно избегать.
2) провести как минимум месяц на подсчете калорий и составлении бжу. Лучше три месяца.
3) понять, что объем еды, и её плотность по калориям обычно не одно и то же.
4) признаться самому себе, что "мало ем" и "много двигаюсь" могу быть неверной оценкой своей жизни.
5) записывать для начала абсолютно всё через весы. Все облизанные ложки, конфетку, печеньку которой угостили. Набежать может до половины рациона таким "ничего не ела"
6) дальше нужно научиться зрительно оценивать наполнение тарелки, даже если взвесили. Ведь когда-то надо будет переходить на интуитивное питание.
7) когда научились, что вам полезно, что дает сытость, а что вызывает жор, научились не совать в рот между делом то, чем угостили, тогда можно пробовать переходить на интуитивное питание. НО периодический контроль нужен. Взвешивание себя, обмер, контрольные дни с взвешиванием рациона. Динамика вам подскажет, на верном ли вы пути.

Хмели-сунели 17.10.2023 11:20

Из ваших постов узнал об овсяноблинах .Взял на заметку -семья довольна ). Огромное спасибо

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:23

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), да, для новичков отличная стратегия.
Я бы ещё добавила сначала поднять белок, сократить быстрые угли немного, добавить час активности.

Если нет результата - потом по этому алгоритму.

Не говорили о том, что сидеть на контроле все время не стоит? И нужно отпускать себя в свободное плавание?

Инна -32 17.10.2023 11:29

ГалинаЯ, по этим рассуждениям спикера я на верном пути С улыбкой

хоть и считаю кк более 3х месяцев, но мне рано давать волю своему организму для определения сколько он хочет сожрать С улыбкой

Но я заметила, что если я употреблям за один раз более 500 гр еды -чувствую дискомфорт, мне прям кажется, что меня распирает изнутри, даже если еда малокалорийная а раньше это определялось, как приятная сытость. Значит, и организм стал обращать внимание на количество одноразовой еды.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:36

Мария, так изначально была тема, что есть интуитивное питание, как на него перейти и не уйти от цели быть стройнее.
Если отладить баланс бжу, о чем я сказала, то белок пр деться поднять. Про быстрые угли из каждого утюга вещают, кто хотел, услышал. Я не стала упоминать. А то шквал комментов "я на шоколадках и тортиках худею" уже поднадоел.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:38

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), да, на тортиках и шоколадках можно легко худеть. Их нужно минимальный и достаточный уровень

Я имела ввиду концепцию интуитивного похудения.
Буду на себе пробовать скорей всего, но позже.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:38

Инночка, я давно могу на глаз еду определять. Просто у меня срабатывает обратный тумблер, и ужимаю порции сильно. Почему? Потому что посчитанное я ем спокойно, "можно", а если на глаз, то завтрак на обед оттягиваю, обед на ужин, ужин врагу. А так нельзя

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:40

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), с этим страхом и нужно работать 🙂
Паттерн этот убирать. Сложно, но можно.

Инна -32 17.10.2023 11:40

Галь, мой организм забирает сколько ему отвалю а я щедрая Широкая улыбка

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:52

Мария, оно мне не мешает. Мешает тем, что "ничего не ела", а по сути ела.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:53

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), без него будет ещё круче)

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:54

Мария, я и написала, что надо самому для себя определить продукты, которые дают жор, а которые сытость. Я лично овсяную кашу не могу есть, это калории и голод для меня. А овсяноблин с той же овсянкой меня делает сытой и счастливой.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:56

Мария, я настолько *обнутая, что когда мне нужно будет, смогу убедить себя почти во всём. Пока не хочу, мне это не мешает, а когда ем вне дома, доп контроль не лишний.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 11:57

Инна -19, разожрать желудок просто.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:57

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), у меня нет таких продуктов. Быстрые угли просто быстро сгорают. Их перед тренировкой или после можно, точнее оптимально.
А можно как десерт после основного приёма пищи, тогда это радость для мозга.

Овсяноблин вы дольше же жуете и больше жевателтьных движений, чем с кашей?)

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 11:59

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я да, других взглядов. Свобода ценна для меня. И гармония. Истинная. Поэтому кажется, что всем это тоже нужно)

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 12:00

Мария, я по жизни люблю жесткое, сухое, прижареное и ещё кислое. Яблоки кислые и твердые ем, сладкие и мягкие мужу спихиваю. Для меня сладкая мягкая еда, это только выбешивать может.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 12:03

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я просто думаю тут связано с тем, что жевание дольше - и сигнал в центр голода поскорее поступает. И тогда жёсткое быстрее догоняет.

А кашка как вода.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 12:16

Мария, а зачем мне много про кашу думать? Мой папа был с таким же вкусом, я его доча. А про свободу.. О, это у каждого своя свобода, и он её ценит.
Для тебя свобода выбора еды и прогулки. Для меня это необходимость заправиться и двигаться от пункта А до пункта В. Голова же занята другим, я как Алиса, выстроила маршрут, и вперед

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 12:46

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), дада, я помню ваш настрой 😀

У меня приоритеты едой и заправляться и наслаждаться и нести пользу для организма без контроля и МЗР.

Не вижу поводов себя загонять в страхи.

Катя Файн 17.10.2023 12:46

Мария, На них можно легко худеть, когда вес большой и рост большой. И ты молодой. И обмен высокий. А чем мельче человек, тем ему сложнее вписать в рацион высококалорийную еду.
Так что у худения на тортах есть свои условия исходные. Изза этого этот метод нельзя уж так прямо распространять на всех.

Ирина Макс 17.10.2023 12:49

Кабачки в последнее время ем ежедневно - не могу насытиться, так нравятся! Ах!

Катя Файн 17.10.2023 12:49

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Вот я тоже ужимаю и считаю, чтоб не ужимать. Это очень глубокая программа, как я понимаю. Её так просто не поменять.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 12:52

Катя Файн, не, ну если рацион на 1200, то да. А на 2000 легко. Но зависит от того, как человек начал свой путь.

Катя Файн 17.10.2023 13:41

Мария, Вот и я о том. Мне 1400-1500 комфортный рацион, и торт я, конечно, съем. Но раз в неделю или по случаю. И небольшой кусок. Тоже самое с любой высококалорийной едой.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 13:50

Катя Файн, помне, так лучше удерживать себя, чем бесконтрольно вылезти из берегов. Вокруг меня столько сверстников в очень излишнем весе.. Даже и молодых тоже.. Я лучше буду всю жизнь считать и жить спокойно.
С другой стороны, хоть я и маленькая ростом, понимаю, как мне выжимать сложно последние кг.. Просто разрешаю себе иметь небольшие излишки. И интуитивно уже могу питаться, просто периодически взвешиваться, иногда разгрузочный день сделать, и жить себе.
Просто мне жаль калории тратить на сладкое в любом виде. Привычка сложилась, сладости не нужны .

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 14:43

Катя Файн, не, ну тут само собой , специально есть, если не хочется, не надо
У меня так с фруктами

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 15:04

Мария, очередной вебинар закончился.

Радует, что лично мне там нового мало что дали. Это неудивительно, в этом варюсь давно.
Но запомнился совет для передающих: если вас прямо радует еда, то попробуйте записать ещё 9 пунктов радующих вас кроме еды. Если не наберете, вы просто заедете проблемы. Если есть другие радости, человек о еде может и забывать.

Катя Файн 17.10.2023 15:08

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Да, отличный совет! Надо переключить радость с еды на что то другое. Я очень рада, что стала к еде равнодушна и переключила источник радости на танцы и движение. Сейчас ищу что бы ещё добавить в ассортимент радостей)))

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 15:23

Катя Файн, спорт, секс, хобби, работа, растения, танцы, йога, чтение, рукоделие...

Катя Файн 17.10.2023 15:30

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Я решила просто пробовать новое)) что то делать в первый раз. Мне от этого очень радостно и весело! Сейчас это танцы и музыка.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 15:47

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я просто не понимаю зачем бороться? Зачем удерживать себя? Зачем самовнушаться? Неужели это проще, чем просто рационализировать питание, объективно оценить свой расход, привнести в жизнь дополнительные радости и немного двигаться? Создать баланс, найти гармонию. Это ведь несложно.

Деление еды на плохую и хорошую, вредную и полезную, прыгать как бабочка и лежать на диване это все крайности. Просто разные.

Ну ел человек свои пельмени, а потом бац: пельмени зло, буду есть отруби. Внушился, испугался, калории считает пять лет к ряду.

Может боится человек?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 15:50

Мария, не совсем поняла. Это совет вообще, или мне?
Спикер говорила о людях с размером ХХХХ и еда на первом месте.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 15:51

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), это вообще для обсуждения. Вне контекста вас или меня, лучше абстрактно

Анастасия 17.10.2023 15:51

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я думаю, это про порассуждать на тему С улыбкой

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 15:55

Мария, если абстрактно, то все свободны жить как им хочется.
У нас тема была, что за советы давать пришедшим в зал людям, которые хотят изменить жизнь, себя, похудеть.
Спикер советовала, чтобы совместно с людьми искать причину переедания. А тех, у кого вес за 120 направлять к врачу, диетологу, психотерапевту. Это не тренера специфика, тут уже причину искать надо глубже

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 15:56

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), не, ну такие люди тоже есть, конечно. Но там совсем ещё "юнцы", я же больше о тех, кто в теме БЖУ уже..

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 15:58

Мария, я не ем пельмени, у меня есть отруби в рационе, я счастливый человек, живу на 120% и всё. Кто счастлив от пельменей, я за них рада.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 16:03

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), "Спикер советовала, чтобы совместно с людьми искать причину переедания. А тех, у кого вес за 120 направлять к врачу, диетологу, психотерапевту. "

Это мне нравится.
Я просто сама себе и врач и диетолог и психотерапевт. Как-то вышло.

Mariа_? 17.10.2023 16:39

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), спикер явно не сечет в теме интуитивного питания

Mariа_? 17.10.2023 16:45

Катя Файн, я ростом 164см и весом 55кг. Не вижу проблемы вписать десерты в рацион, что и делаю на постоянной основе. Даже с учётом сниженной на данный момент активности

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 16:52

Maria Ganikhina, да 100%, ей за так дали трибуну.
Я заметила, что не скажи(любой чел, даже мы тут меж собой), сразу начинаются возражения. Потому, что нет одинаковых людей. И уж тем более нельзя массу основную ориентировать на таких, как вы две Марии, да и я к тому же. Ведь мы скорее исключения из правил. И если б спикер сказала там на лекции то, что некоторые регулярно несут в массы, её б закидали тапками прямо там.
Я не хотела писать в посте об этом, и не стану больше впредь. Мария спровоцировала на диалог. Это пустая трата времени и заполнение ленты. Никогда не будет одного самого правильного для всех метода. Ни твоего, ни моего опыта и результатов не будет достаточно для всех. Везде индивидуалка.
Ну и на посошок: если ты по интуитивному питанию так подкована, почему не на нём до сих пор?

Катя Файн 17.10.2023 17:03

Maria Ganikhina, Рада за вас. Я не говорю, что десерты нельзя вписать. Я про высококалорийную еду в целом. Может у вас объем желудка меньше, хз. И вы вписываете.
Некоторые делают операцию, ставят бандаж на желудок, чтоб есть все, но помалу.
Опыт индивидуальный для обобщенных суждений не годится.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 17:05

ГалинаЯ (ИМТ 24,5),не, ну раз уж про меня речь зашла, я все же дополню, что я не провоцировала, мне правда интересно чему тренеров учат. А то вдруг когда придется идти обращаться за советами, чтобы какую потребность закрыть. А мне скажут калории считать, с которых я слезу наконец-то когда-нибудь в будущем. Ну и в целом интересно чему учат, а то мифов меньше не становится, скорее плодятся новые.

Мотивации истинные могут быть разные, а метод у всех один. Катаболизм - дефицит, анаболизм - профицит, поддержка - баланс.
А вот мотивации (страхи) - это да, разные.

Страх потери здоровья, страх сорваться на забытую еду, страх не похудеть.
И тут в дело пошли "методы".

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 17:09

Катя Файн, этот вопрос решается же рационализацией: жирное мясо, а к нему салат из овощей легкий. В среднем калорийность адекватная, клетчатка, белки и жиры получены. Хорошо же!

Катя Файн 17.10.2023 17:18

Мария, Да мне и с нежирный мясом отлично. Я из жирного люблю оливковое масло, сыр и орехи. Из сладкого финики и сухофрукты, манго сушеный, фрукты сладкие. Это тоже высококалорийные продукты. И их приходится ограничивать.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 17:20

Катя Файн, ну я как пример мясо привела
мясо я тоже люблю курогрудь, моя слабость

а орехи, семечки это для меня как биодобавки, но они мне голод никогда не закроют. а я люблю есть, когда по голоду, по голоду борщи, курицы, пюрешечка, салатики, бутербродики, рулетики и тд и тп.

В таком порядке вряд ли я буду сверху ещё 100 грамм арахиса съедать. Пока в контроле конечно нет, а там время покажет.

Катя Файн 17.10.2023 17:22

Мария в том и дело, что не все устроены как вы 😜

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 17:25

Катя Файн, не поняла.
Речь про рационализацию же
Не все могут рационализировать?
Или кто-то реально будет есть арахис вместо нормальной еды ?

Елена Петрова 17.10.2023 17:45

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), где уже месяц. 2.5 года считаю, а всё равно то тут то там нарушаю.

Катя Файн 17.10.2023 17:46

Мария, Нормальная еда это что такое? Что то одинаковое для всех? Это для вас одно, для меня другое, для кого то третье. Арахис, к слову, бобовые, а не орехи. Арахис прекрасно участвует в рецептах азиатской кухни, в горячем, с ним делают бутерброды, если это арахисовая паста.
Для вас десерт это одно, для меня что то другое.
У всех разный опыт и разный вкус.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 17:47

Мария, я не могу всю лекцию расписать. А взяла тезисно. Тут же Маша вывод сделала, что специалист слабый. Я просто не могу конспектировать всё, да и не хочу.
Да, спикер абсолютно верно сказала, что если человек питался раньше типа интуитивно, и наел десятки кг сверх нормы, интуиция его на нуле. И надо для начала обучить грамотности, научить составлять блюда. Ведь что греха таить, у нас гигантская часть населения едят так, что 😭
И если их провоцируют на жор кондитерка и прочее, то не нужно говорить, что от кусочка ничего не будет. У некоторых за кусочком весь торт залетает без оглядки. Потому спикер и говорила о тонкостях, что и как можно сказать, чтоб не навредить. И что вырабатывается привычка пищевая у кого за 21 день, у кого за 3-5 лет. А бывает и за неделю при высокой мотивации и осознанном подходе, желании идти к результату.
Ещё говорила, что есть вариант, что едят как не в себя, и не толстеют от того, что часть пищи транзитом идёт. Пищеварение нарушено, ферментов не хватает. При таких подозрениях сдают анализ на предмет непереваренных продуктов в сама понимаешь где.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 17:50

Елена Петрова, не нарушаешь, а просто живёшь. Нет таких законов, где нет исключений. Даже диетологи говорят о пользе читмилов.

Mariа_? 17.10.2023 18:11

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я не потому что предвзято, а потому что интуитивное питание, как система описана с 70гг прошлого века, там совершенно четкие принципы и правила, о которых спикер не веурсе, иначе бы первый пункт звучал совсем по иному. И да, не всем подходит. Например людям с диагностированных РПП не рекомендовано, потому что у них сбиты сигнала голода и сытости, причем в оье стороны. Для них существуют свои протоколы, типа рекавери, Минни Маус, план питания Марши Херрин и тп

Mariа_? 17.10.2023 18:14

Катя Файн, объему моего желудка мужик позавидует) я просто изначально не стала вгонять свой организм рамки низких калорий, не боялась есть углеводы, и вообще не боялась еды. и мой основной обмен не замедлился. Потому уровень моей поддержки 2500кк

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 18:20

Maria Ganikhina, а это никто не знает, почему 2500 тот калораж, что не дает поправляться.
Мой муж тоже ест всё подряд, сладкого много, масло, мед, варенье, батоны.. И тощий. Транзитом проходит, усвояемость неполная.

Катя Файн 17.10.2023 18:21

Прекрасно! Первый раз худели?

Катя Файн 17.10.2023 18:22

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Только хотела написать, что "после" не значит "вследствие"

Mariа_? 17.10.2023 18:23

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), если бы я никогда не была толстой, я бы согласилась, но в 20 лет я весла больше центнера.

Mariа_? 17.10.2023 18:23

Маргарита, это нормы воз

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 18:26

Маргарита, да, рекомендация ВОЗ, как и 10 тыс шагов. Только шаги люди охотнее выполняют. Лишь бы над собой поиздеваться.

Катя Файн 17.10.2023 18:26

Maria Ganikhina, Основной обмен не может не снизится с потерей веса. Это же затраты на обслуживание тела. Это ж научно установленный факт.

Mariа_? 17.10.2023 18:29

20 лет назад) потом набирала во время беременности и после Кето, но гораздо меньше. Много лет жила как многие тут. На низких калориях, 1200-1400, боялась хлеба, муки и сахара. Тренировалась на этих крохах, и удивлялась отсутствию результата) пока не начала есть нормально, результата не было.

Катя Файн 17.10.2023 18:30

Маргарита, Ну, от чего то же надо считать суточную потребность. Это техническая калорийность, для расчётов. Что такое средний человек? Знаете параметры воз? Мужчина + женщина / 2? Какой возраст, какой вес, какая активность?

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 18:31

Катя Файн, да, бобовые. Всё время забываю. Как и про то, что арбуз ягоды.
Я уже запуталась, я говорила о рационализации, вы говорите про ограничение.
Это одно и то же по сути.
Нет смысла отказываться, если можно вписать в калорийность.
Но как-то популярнее отказаться совсем, раз и навсегда и жить на 1200 ккал у людей.

Катя Файн 17.10.2023 18:33

Мария, Отказаться ещё не значит жить на 1200 ккал. Зачем все в кучу то? А потом каждый имеет право набить свои шишки. Чужим умом жить ни у кого никогла не получается. Так что стоит ли копья ломать.

Катя Файн 17.10.2023 18:35

Maria Ganikhina, Ну да, надо лежать на 1200 ккал. А не тренероваться 😜 я серьёзно, если что.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 18:35

Катя Файн, ну эта тема будет вечной, конечно.
1200 как пример
1500 тоже не норм

Катя Файн 17.10.2023 18:42

Мария, Я вам пытаюсь сказать, что калорийность торта для всех одинаковая на 100 гр., а рос, вес, возраст и как следствие обмен разный. И в пропорции к рациону может уже и не вписаться. Не из-за того, что человек любит помучиться, а потому что наедаться хочется, а торт уже становится лишними ненасыщающими калориями, ради коротых надо, чтоб вписать, отказаться от нормальной еды.
С возрастом ОО падает, с весом тоже, не все хотят и могут находиться в движении.

Mariа_? 17.10.2023 18:43

Катя Файн, на 1500 так то тоже) поэтому я сейчас в грустном дефиците на 2000 кк жирок гоняю

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 18:43

Мария, у тебя рост на 21 см больше, а калораж на 200-300 всего то больше от моего. Как можно сравнивать.. Нельзя всех подогнать под одно клише. По расчетам Маши тебе надо под 3000 кал есть.. Она вон меньше, а 2500 считает нормой.

Mariа_? 17.10.2023 18:44

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), это моя поддержка, выясненная опытным путем. И моя личная норма.

Катя Файн 17.10.2023 18:45

Мария, для вас нет, для меня норм. Мне 54 года и мой ОО будет только падать. При росте 165 и весе 63, перемещениях за рулём и тренировках 3 раза в неделю по часу, причём не силовых, а йога, танцы и аквааэробика.

Mariа_? 17.10.2023 18:46

Катя Файн, энергозатраты на силовых не такие уж великие) не больше чем, от часа танцев

Катя Файн 17.10.2023 18:47

Maria Ganikhina, я старше и ниже, мне 1500 ок

Катя Файн 17.10.2023 18:48

Maria Ganikhina, я про рост мышц, они на силовых растут интенсивнее

Mariа_? 17.10.2023 18:49

Катя Файн, по последним исследованиям общий обмен незначительно снижается ближе к 70, ввиду уменьшения мышечной массы и двигательной активности.

Mariа_? 17.10.2023 18:51

Катя Файн, нет профицита -нет роста. Какой рост может быть на 2000 ее, тут задача, удержать, что есть. Если бы мышечная масса, так легко росла, все в зале качками были бы

Катя Файн 17.10.2023 18:51

Maria Ganikhina, незначительно это насколько? А если человек уже один раз худел на дифиците калорий и у него ОО снижен в принципе?

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 18:52

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я щас на интуитиве типа. Мой средний приход 2300-2500. Я не вписываю кофе, сахар, "пробы" блюд и если какой овощ залетит.

Ожидала, что мой приход подрастёт. Тупит чего-то.

Катя Файн 17.10.2023 18:53

Maria Ganikhina, Откуда у вас эта цифра 2000 ккал?

Mariа_? 17.10.2023 18:53

Катя Файн, мы говорим про здорового человека, с нормальным пищевым поведением. Не рассматривая женщин-гармоней в циклах "голодание-срыв". Хотя мне не помешала эта практика разогнать свой обмен

Mariа_? 17.10.2023 18:55

Катя Файн, это моя цифра, на этих калориях я худею. Про тех, которые едят меньше, я даже думать боюсь

Катя Файн 17.10.2023 18:55

Maria Ganikhina, Это реально смешно читать. Мы говорим про сферического коня в вакууме. Прям здесь, где все такие кони и есть 😜 предлагаю закончить на этой высокой ноте!

Катя Файн 17.10.2023 18:56

Maria Ganikhina, Не бойтесь. Они не глупее вас иногда 😜

Mariа_? 17.10.2023 18:59

Катя Файн, рада, что развеселила) мне по большому счету по барабану, как тут над своими телами издеваются. Для многих тут без страданий и ограничений жизнь скучна. У меня иная философия

Mariа_? 17.10.2023 19:01

Катя Файн, поспорила бы)

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 19:04

Катя Файн, рацион определяет сам человек. И часто ошибается, а потом свято верит, что на 1500 его норма.

Люди начинают с кормежки себя на ОО. Вот тут старт. И далее пошло - поехало.

В 2018 году тут даже нормы были другие. Мой ОО МЗР оценивал в 1500. Смешно. И да, я так питалась долгое время.
Потом начала вникать в базу.
Потом подняла калораж до 2300, вес месяц болтало, потом опять начал снижаться.

Мистика.

Mariа_? 17.10.2023 19:07

Катя Файн, рационально, поэтому его не стоит искусственно занижать. Метаболическая адаптация неумолима. И когда девяностокилограммовая фея начинает худеть на 1500 кк, она получает вполне закономерную ответку от организма, и в последствии начинает пухнуть от капустного листа, съеденного сверх нормы

Катя Файн 17.10.2023 19:52

Maria Ganikhina, аминь

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 19:58

Maria Ganikhina, так о том и речь, что у каждого своя личная норма. Не может же у всех она быть такой, как у тебя

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 20:04

Мария, я полистала рационы прежде, чем писать.. Потому и говорю, что ниже 2000 кал да, есть выпрыгни, но..

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 20:07

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), не знаю, я доверяю калькулятору МЗР в оценке среднего прихода.

Ну и с учетом сахара неучтенного и кофе и овощей и проб, тут будет побольше чутка

Mariа_? 17.10.2023 20:09

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), он довольно средний

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 20:13

Мария, уже не 2500. Я ж последние рационы пролистала прежде чем писать

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 20:19

Maria Ganikhina, так захотелось вместо постов точки-тире писать. Дозреваю до этого.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 20:22

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), это питание без контроля (ввожу перед сном еду, не ввожу в течение дня и не планирую и не добиваю калораж. Только голод/сытость/вкус). Люди интуитивно питающиеся то едят в меру, то переедают, а в среднем на своих калориях сидят.

Уходить с контроля я буду осторожно и этапно.
Сейчас этот этап.
Далее будет другой, потом ещё один, потом свалю в закат.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 20:33

Мария, свалить могут многие, не вернуться дано мало кому

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 20:37

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), да, поэтому надо подходить с умом к этому вопросу.
Нетрадиционными методами. И традиционными. Создать условия.

А как давно у вас был день питания без контроля?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 21:08

Мария, когда такое случается, я так и пишу: в конце дня добавлю. Поверь, я очень хорошо ориентируюсь в питании. Но кухня не моё хобби, это необходимая часть женской жизни, особенно когда 2,5 мужика кормить надо.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 21:28

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), не, я нисколько не сомневаюсь, что в питании вы очень хорошо ориентируюсь. Вы на глаз вполне сможете определять калорийность продуктов 🤭

Я имела ввиду питание без контроля вообще? Без взвешивания и планирования?

Анна 17.10.2023 21:34

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), вот у меня есть мой способ:я ем все подряд на завтрак и в обед, а вечером все стараюсь выверить чтобы держаться в пределах баланса. Мне так удобно, но если выхожу за пределы, знаю что это не страшно, все можно регулировать следующим днем. По калориям я не переедаю, углеводы всегда меньше нормы, жиры больше, знаю что это не критично и вполне себе нормально.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 21:36

Анна, я тоже именно так и делаю.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 21:43

Мария, скажи, зачем мне это нужно? Я всегда покупаю и имею заготовки всего, у меня никогда не бывает нехватки продуктов, хоть каких. Вообще никогда не питаюсь в заведениях, нет нужды и не вписывается в мои графики движения.
Если нападет диарея, посижу на воде. Что б я не надумала поесть, это пазл рациона. И они все совпадают.
Кому-то нужны перемены и экспромты, им это благо. Мне тупо лень искать новые вкусы и рецепты, слишком много своих хороших.
Вот и вопрос, зачем мне надо зигзаги выписывать по кулинарии?

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.10.2023 21:45

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), не, я спросила. А гости когда? Или вы в гости? Или уехать куда-то? Там тоже с собой все Или не едите банкетную еду?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 17.10.2023 21:53

Мария, я устала отстаивать своё право жить как хочу. Когда вам станет 64 года, тогда банкеты и гости и поездки рассмотрите, сколько их будет. Мне без разницы, что едят гости, я в таких случаях ещё жестче урезаю всё

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 18.10.2023 11:27

Хмели-сунели, всегда рада помочь