Витамины в таблетках- нужны ли?

А он категорически против! Категорически!

Я тоже категорически против таблеток. Кроме всего прочего, я как минимум понятия не имею, из чего они сделаны

И очень подозреваю, что фальсификат более, чеем возможен

А я как без этих таблЭток работать должна по 12 часов в сутки и деньги зарабатывать? Я не могу столько овощей съесть, чтобы покрыть ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ минимум витаминов, не говоря о б американских или французских нормах. Плюс к тому, в нынешних продуктах витаминов стало МЕНЬШЕ, чем раньше. Я в деревне росла и помню вкус помидора, зеленого гороха, куриного бульона... Сейчас, простите, я ничего подобного не вижу даже за большие деньги!

насчет дороговизны необходимых овощей и пр. - это популярное заблуждение. Людям нравится верить, что чем дороже, тем полезнее. Нет никаких проблем набрать столь же поллезный рацион из дешевых продуктов. По крайней мере, уж с помощью программы МЗР это не проблема.

Полностью согласна. "Где родился-там и пригодился" - нет ничего полезнее продуктов,выращенных в родном краю.
А витамины, если нет к тому мед. предписаний-не чего баловаться.

Скажу честно, я и беременная и кормящая витамины не пила )))) А уж просто так пить мне совсем лениво...

какие-то вы сейчас едите продукты,что в них достаточно витаминов?

.
капуста, морковка, селедка, семечки, мясо, молоко, яйца, горох, гречка - в принципе, этого уже достаточно для полноценного питания. Можете сами проверить по нормам российским, ВОЗ и американским.

Да и хорошие, умные врачи- на вес золота! А он именно из таких- и Франция, и США, и Красный Крест его рекомендуют как настоящего профессионала. А это значит, что к его мнению можно смело прислушиваться. И пусть он не дожил до 100 лет- молод ещё, но уже столько жизней спас, что только хвала ему и слава!!!

Плюс ягоды, мед, соленья-варенья и грибочки... Подножный корм практически
И вуа ля: сама не пью таблетизированные витамины и ребенку не даю.

значит, энергию берете не только из пищи!!! Я давно подозреваю, что есть другие источники, которые мне не известны."улыбка" поделитесь "улыбка".

Я специально написал самые доступные (во всех смыслах) продукты.

Я, наверное, вывешу такой вот ежедневный "набор-минимум" на обозрение...

Ну если говорить о содержании полезных веществ из таблиц, то в таблицах (уж в USDA - точно) те самые продукты из магазинов. На фруктах типа яблок, чтобы не портились, - слой парафина, он безопасен, но если страшно, можете шкурку срезать. Без шкурки, можно заметить, любые яблоки портятся одинаково быстро   За молоко тоже я бы особенно бояться не стал - так уж сильно его испортить, не повредив вкус, очень трудно (правда вот сделать почти без молока плавленный сырок - дело нехитрое). Большая часть мифов о "вредности" популярных продуктов придумана рекламистами, продающими модные ныне продукты типа "эко", "натуральное", "без-гмо", и прочую хрень.

пока не получается без витаминов нормально составить рацион...

.
Поглядите пример (составлен для мужчины - 2500 ккал).

И для начала заменяйте/чередуйте там :  семечки - с арахисом/фундуком/прочими орехами, молоко - кефиром/йогуртом/сыром/творогом, гречку и горох  - любыми крупами/картофелем/хлопьями/хлебом/хлебцами, овощи - другими овощами и фруктами с учетом витаминов, курицу и минтай - прочим мясом и рыбой, селедку - другой жирной рыбой.

И не пытайтесь получить везде 100%. Нормы изначально разрабатываются так, чтобы быть избыточными для подавляющего большинства людей. Средние потребности в витаминах и минералах значительно меньше этих норм (в конце онищенковского документа это тоже, кстати, написано).
Питайтесь так, как удобно и приятно, а по МЗР анализируйте и корректируйте, если чего-то сильно недобиратете.

 Натали написала 

А у меня пока не получается без витаминов

Натали, надеюсь наш коллективный опыт вам поможет научиться составлять рационы без аптечных витаминов. Посмотрите,  вот здесьрационы пользователей  МЗР  на любой вкус и калорийность    http://health-diet.ru/people/luchshie_ratsiony.php и, что самое интересное, из самых доступных продуктов . За давностью на многих диаграммах уже не отражаются рейтинги  полезности , но поверьте, проверено в свое время лично, все они выше 90 %. 
Вот  для наглядности один такой  совсем низкокалориййный на 1190 ккал http://health-diet.ru/people/user/5/blog/10250/ или вот этот  http://health-diet.ru/people/user/24660/blog/10262/ ... 
Там их достаточно . Выбирайте на свой  вкус любой для примера 

Не пью витамины, побеждать не чего (хорошо у меня всё) - депрессия не "от зимы" бывает, диагноз ставит психиатр и лечит далеко не витаминками...

вот не соглашусь. он . наверно, нормальную еду ест - мясо парное, хлеб без консервантов....
А если еще болезни ЖКТ -то витаминов недостаточно и В, и жирорастворимые.. Я в этом году пробила убойный комплекс витаминов - и поняла, что та-а-к не хватало их. силы прибыли.

Переношу обсуждение витаминов к обсуждению витаминов из поста  "набор-минимум", там удаляю.

 
Energy
 ну в общем, я теперь студент на эту тему, и вот именно вчера из источников заслуживающих доверия получила совершенно противоположную инфу - без баночных витаминов соверменными продуктами набрать полноценный рацион невозможно, ибо состав продуктов нынче уже совсем не тот, что Скурихин описал... вот такие дела

med-ved 
Больше похоже на суеверие. Ведь база USDA-то современная! И продолжает пополняться реальными продуктами. Более того, даже везде в нормах написано, что большинству людей нужно не 100% от них, а процентов 50-70. 

Поэтому я думаю, что читающий вам лекции фанат витаминов  заблуждается. В конце концов, уж что-что, а симптомы недостаточности конкретных витаминов слишком хорошо описаны, и если значительная часть какой-либо популяции чего-то недоедает, это выявляется статистикой.

А статистика показывает, что в развитых странах симптомы недостаточности витаминов, кроме, пожалуй, D, отсутствуют на массовом уровне.  

И еще один аргумент  в пользу достаточности витаминов - в последнее время многие нормы витаминов пересматриваются в сторону уменьшения.  Так что я всяким ВОЗ-ам в этом смысле доверяю. А производителям витаминов и пр. - не очень.

И еще: витамины растения производят не чтобы мы их ели, а для своих нужд. Потому сильное изменение состава тоже маловероятно.

Ната
полностью поддерживаю Мед вед !

Energy 
Кхм, ок, а я доверяю преподам кафедры физиологии универа физкультуры... Или вы думаете, что статистику Онищенко сам собирает? А на кафедре реальную научную работу ведут все же

Ната
Яна, как только начинаю пить назначенные витамины- дурно становиться, во рту таблетками (пусть и мятными) пахнет! Даже запах от меня идёт витаминный (выражение мужа). Сами врачи точно витамины не потребляют!  Ну, раз вы доверяете, то пейте. Выбор у всех есть.
    

Energy  
Глобально Нормы витаминов, я подозреваю, пересматривают в сторону уменьшения не из заботы о нас любимых, а по каким либо политико-экономическим соображениям, чтобы считать там, население Сомали или Анголы нормально питается, например... Что нить в этом роде

Ната

Ой, что-то в политику въехали.

Energy
   
Прям вот все врачи? У вас Ната статистика имеется? [IMG] То есть доверять лучше вам и вашему персональному опыту приема витаминов?

Ната

Не-не! Это слишком сильно я сказала, исправлюсь: мои знакомы врачи, классные врачи, замечательные врачи, великолепные профессионалы. Фу, вот так, я- исправила. [IMG]

Svetlana
Яна, привет)) Рада, что ты учишься! Пожалуйста, пиши, что нового узнаешь, какие выводы для себя делаешь. С витаминами буду думать, двоякое к ним отношение - особой тяги не испытываю, но и полностью исключать их необходимость тоже не могу. Удачи, тебе! Ты, умница! Решила перечитать твой блог с самого начала. Раньше, ты чаще заходила и я многому у тебя училась )))

Energy 
Привет, Света! Я рада, что тебе инфа почву для размышлений дает. Счас жизнь у меня в таком темпе, что сюда времени не хватает почти, доучусь, буду активней тогда делиться знаниями [IMG] тем более, еще и на себе проверенными [IMG&#93)

Energy

Нат, я пошла учиться именно для того, чтобы получить информацию из первых рук, мне не нравятся безымянные, хоть и классные врачи [IMG] живой профессор, всю жизнь ведущий наблюдения за сильнейшими российскими спортсменами, для меня впечатляет гораздо больше [IMG]

med-ved

живой профессор, всю жизнь ведущий наблюдения за сильнейшими российскими спортсменами,

переносить потребности "сильнейших российских спортсменов" на обычных людей я бы не стал. 

И для меня самый сильный аргумент - отсутствие массовых симтомов недостаточности в развитых странах. Есть районы на земле, где такое есть. Там действительно добавление витаминов приносит результаты.   Если бы эффект от этого был и у нас, это было бы обязательным (уж производители бы постарались). Видимо, невозможно экспериментально доказать пользу от приема витаминов для нормально питающегося человека.

Вспомните повальное применение витамина C при гриппе. До сих пор с доказательствами не очень хорошо, но народ же покупает!

Energy

 А еще я знаю классных онкологов и кардиохирургов, и их знания не мешают им курить как паровозам ... А уж про витамины и говорить нечего. Ладно, закончим спор... Не знаю, зачем вообще в этот спор встряла, больше не хочу  

Ната   
Так, ловим на слове! И...ждём. [IMG]

Олег Бань
Я за витамины! Проверено на своей шкуре с витаминами на тренировках больше сил и самочувствие лучше в течении дня. Лучше становиться кожа лица и т.д. Я не знаю насколько эффективны аптечные витамины, лично на меня они не действуют. А вот спортивные витамины это просто бомба. И никаким мнением хоть научным хоть не научным меня уже не переубедишь ибо плевать я на него хотел когда все прочувствовал на своей шкуре и организме.

Ната

Яна, а вы тоже имели в виду спортивные витамины?

Лана

пью витамины регулярно, из соображения, что то чем в гиперах кормят нормальной едой просто не назвать, да и не идеальный по отметкам МЗР у меня рацион [IMG] а чтобы не пасть жертвой фарм.компаний выбираю разных производителей, да и сами комплексы вит-мин выбираю разные по составу.. ах да, после приема некоторых действительно ощущается положительный эффект [IMG]

Maria

Кафедра физиологии? ... Ну у нас биохимия в основном занималась, общая, органическая химия и фармакология этими делами .... вот фармокологи клиницисты самые крутые ....
А в остальном спорить не буду, солидарна с мед ведом, свое отношение не меняла ... природа нам дает и до сих пор много ... промышленность да, подпортила ... но пока есть всякие методы бады покачать из лесу ... надо брать ....

Energy 

Медвед, то есть когда потребности крыс и собачек подопытных и даже мух дрозофил переносят на человека - это нормально, а спортсменов - нет? [IMG] ну ок яуже вышла из спора, мне уже все скопом доказали, что я ошибаюсь, источники инфы у меня недостойные а выводы подтасованные. Будем с Олегом, как дураки, пить витамины вдвоем и втихаря, правда, Олежек?
Больше никому не скажем

из источников заслуживающих доверия получила совершенно противоположную инфу - без баночных витаминов соверменными продуктами набрать полноценный рацион невозможно, ибо состав продуктов нынче уже совсем не тот, что Скурихин описал... вот такие дела

Это в самом деле интересно. Если будут источники, "заслуживающие доверия", публикуйте здесь. Мы будем знать, в каких местах МЗР (скурихину) не верить.  Но USDA тоже в МЗР есть. Можно брать из нее.  Некоторые продукты там заметно различаются по нутриентам, но я относил это на счет разных сортов/пород. Главные отличия были в отсутствии данных - они в разных колонках отсутствуют в Скурихине и USDA

Медвед, то есть когда потребности крыс и собачек подопытных и даже мух дрозофил переносят на человека - это нормально, а спортсменов - нет?

Не будем обобщать, пусть биологи решают, когда - можно, когда - нет.

Например известно, что у хороших марафонцев или велосипедистов метаболизм на дистанции в разы больше  обычного человека. К тому же,  и температурные условия внутри организма на дистанции другие. В третьих, редкое животное способно пробежать марафон (лошади и собаки, кажется - нет. а кто вообще способен?)

Поэтому я верю, что потребности у проф. спортсменов могут кардинально отличаться от средних величин.

Известно же, что после таких-то инфекционных заболеваний нужно восстанавливать такие-то витамины (я помню про корь). Возможно, после марафонской дистанции то же самое.

Лично про себя, повторю: не переношу витамины. А если Яна писала про "спортивные" витамины, то я их не пробовала и мне это ни к чему. Подписываюсь под каждым абзацем Медведа.

стараюсь пить витамины месяц через месяц, жить в Москве и не пить витамины тяжеловато, не особо доверяю полезности продуктов из суперов....добираю витамины из комплексов, пью проверенные одни и те же обычно, английские, хуже точно не будет, думаю...

а я витамины занесла в базу МП3 и пью их столько, чтобы витамины были в норме, когда плохо составлю меню на день и их не хватает.

Die Ans,  подскажите а как занести витамины в базу данных? Спасибо!

Татьяна Черницкая,  в приложении "Создать продукт", все данные беру с упаковки витаминов (например, Витамин Е - кол-во мг). А потом просто добавляю созданные витамины в рацион.

Я живу в Питере, темнота, холод, дождь и ветер месяцев 6((( да я с ума сойду витамины набирать в продуктах. В чём в жахлой моркови, картофеле которого половину в мусор, в луке который внешне хорош а внутри скользкий, А наверно в орехах из Китая, уж их точно таможня на химикаты проверила))) В помидорах, которые когда покупаешь на нитратные пятна проверяешь. А фрукты привозные мне не вкусно, мой мозг помнит вкус продуктов((( Бананы только, да цитрусовые еще катят.Я персики лет пять назад последний раз ела когда по Украине проезжала))) Лучше я в аптеку)))

Я вот например считаю, что живя в мегаполисах в таком бешеном ритме жизни действительно не обойтись без витаминов из аптеки!!!Когда была беременной и кормящей,пила витамины, потом прекратила, но с возрастом считаю, что необходимость принятия витаминов возрастает.Весной пошла к врачу: волосы лезли ужасно,цвет лица тусклый и упадок сил, и самое интересное это то,что врач мне прописала витамины для беременных(!!!)Она это объяснила тем, что витамины для беременных проходят качественную проверку и находятся под контролем в Минздраве, ну и детские еще витаминчики тоже проходят все проверки. Я была ошарашена, и прошла консультацию по этому поводу (про витамины для беременных) еще у 3 врачей в разных клиниках, ответ был одинаковым: НЕ бойтесь принимать витамины для беременных не будучи ими!!!На сегодняшний день пью 2 месяц, и все здорово, волосы укрепились и не лезут, силы и энергии хоть отбавляй)))Раз я для себя не выявила никакого отрицательного эффекта,делаю вывод: витамины из аптеки-это ХОРОШО!!!

извините доктор Мясников, а насчет витаминов я принимаю курсами весной и осенью т.к. в наших продуктах считаю их мизер

Евгения Шуйская, спасибо! Я и не заметила ошибки в фамилии...

нет точных доказательств вредности или полезности витаминов, просто слова одного врача, слова другого врача,нам не показали лабораторные исследования так что о чем спор? одно можно сказать точно, жизнь людей после изобретения искусственных витаминов стала чуть лучше чем до их появления, так что считаете, что вам лучше при приеме витаминов - просто принимайте, считаете,что витамины это туфта и трата денег - не принимайте

Ната, а вы видели передачу с его мамой- она профессор, геронтолог-ей 90 ! ?Классная старушенция! 

Я добираю только те витамины и минералы. которых не хватает. 

Бред.
Витамины в разумных дозах ещё никому не помешали.
А вот их нехватка - мигом сказывается.

а я считаю, что нужны... у каждого мнение своё по этому поводу... и споры бесконечные

конечно, самое лучшее - получение витаминов из пищи. Но и здесь свои особенности:какие то витамины растворяются в процессе обработки, каким то для усвоения нужны другие витамины. Для наилучшего результата необходимо это все знать и на основе этого составлять рационы. Против витаминов в таблетке против ничего не имею (иногда и покупаю), но из них тоже не все усваивается организмом. Хотя лучше хоть немного, чем совсем ничего

Ната, пью весной осенью.Говорятдля беременных самые лучшие .

Kinzaza, Вы говорите очень разумные и правильные вещи, но вот я живу в Сибири, и большая часть года у нас зима. Зелень в больших количествах может быть 2 месяца в году. Это ничуть не преувеличение, ей же еще после посадки в середине-конце мая вырасти надо до нужной массы. Покупная зелень стоит достаточно дорого. Так что теория, это хорошо, а вот с практикой... мне еще ни разу не удалось сделать идеальный рацион. Так что теперь я всерьез рассматриваю вопрос введения в рацион витаминов.

Я не пью никаких витаминов! Просто стараюсь питаться разнообразно! Набирать витамины из пищи!

med-ved, мой фирменный лайфхак, если есть выбор - надо выбирать ГМО!

Блин, да кто же вытащил на поверхность запись 2013 года?
И поглядите, тема "актуальна" и свежа...

**Я**, так-то MedVed))

Серафима, Аффтор занят очень, не до чатов . Вот и Ваше обращение только что прочла и ...удивилась, совсем как Joy Toy!!!

Kinzaza, омега-3 можно из грецких орехов, там очень много)

Для меня было очень актуально! )

Ольга Нархова, Я  аллергик, любой для меня витамин убийственен. 

Кроме омега-3,6 и других полинасыщенных жиров.

Господи, Мясников это твердит оказывается с 13 года, а воз и ныне там, только сегодня в ленте опять спрашивали про витамины, все почему-то уверены что без них не прожить, как же на людей действует реклама все таки

Я, Таня,  это маркетинговый ход.  Производитель указывает, что этот товар приносит пользу, даже если это не так, что это новинка, новые технологии, хотя это может быть производство, которое не менялось лет 100. Сейчас модно на всём писать "Эко", "ультра", "супер" и т.д.

Я принимаю витамин В в таблетках, хотя по возможности лучше пользу из полезной еды получать, конечно.

Д

Spasibo.  poleznaja informazija.