Олег С.

09.09.2020 09:47

Дневник питания за 09.09.2020

Всем привет :)
Составил рацион на 850 ккал.Конечно на 100% и жирные кислоты все зелененькие. Сахар с холестерином сказочно минимальны. Соотношение Омега3 к Омега6 замечательное. В спорт зал сегодня не пойду. Сейчас схожу на рынок докуплю недостающих продуктов и начнем поедать :)

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Печень куриная	20	27.5	4.1	1.2	0.1
Печень говяжья	26	33	4.7	1	1.4
Морковь (Тушение)	30	9.6	0.4	0	1.9
Перец сладкий красный (Тушение)	105	25.8	1.3	0.1	5
Вешенки	100	33	3.3	0.4	3.8
Маслята (Жарка)	50	3.7	1.1	0.3	0.2
Зелень кориандра (кинза), сырая	10	2.3	0.2	0.1	0.1
Пшеничные отруби	18	29.7	2.9	0.7	3
Оливковое масло	28	251.4	0	27.9	0
Подсолнечное масло	7	62.9	0	7	0
Цветная капуста (Варка со сливом)	340	76.9	5.4	0.9	11.5
Соль поваренная пищевая	4	0	0	0	0
Петрушка свежая	5	2.5	0.2	0	0.4
Облепиха	7	5.7	0.1	0.4	0.4
Итого	750	564	23	40	27

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Печень трески. Консервы	9	55.2	0.4	5.9	0.1
Морская капуста (ламинария)	60	14.9	0.5	0.1	1.8
Бразильский орех	2	13.2	0.3	1.3	0.1
Подсолнечник, семечки	9	54.1	1.9	4.8	0.9
Семена льна	10	53.4	1.8	4.2	0.2
Маш (бобы мунг)	19	57	4.5	0.4	8.7
Итого	109	247	9	16	11

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кефир обезжиренный	100	31	3	0.1	4
Жимолость	8	3.3	0	0	0.7
Крыжовник	3	1.4	0	0	0.3
Калина	3	0.8	0	0	0.2
Рябина черноплодная	3	1.7	0	0	0.3
Итого	117	38	3	0	5

Вечерний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	4000	0	0	0	0
Нарзан	1000	0	0	0	0
Итого	5000	0	0	0	0
Итого за день	5976	850	36	56	45

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Маша 09.09.2020 10:09

Олег, нехорошая какая-то тенденция! Если денёк так, а потом компенсировать, то может и ничего, но лишь бы это не стало нормой.. От этих 800 ккал потом очень сложно уходить.

Elena chibambam 09.09.2020 10:25

Продолжаем замедлять обменку)))

Екатерина 09.09.2020 10:59

Меню для худосочной барышни

Алексей 09.09.2020 11:08

И в чем смысл? Циферки подогнать под 100% и полосочки зеленые посмотреть? Практического значения ноль.

Олег С. 09.09.2020 11:17

Алексей, у меня три рациона по ккал . 1. 2500 это когда я в спорт зале. 2. 2000 это когда нет спортзала. 3. Эксперементальный,. собрать зеленые полосочки в витаминах минералах и жирных кислотах при минимальных ккал и конечно реально съесть его. Сейчас получилось в 850. И здесь практическое значение попробовать , на сколько это реально.

Олег С. 09.09.2020 11:18

Маша, как понять сложно уходить ?

Олег С. 09.09.2020 11:20

Elena chibambam, Лена, не понимаю что значит замедлить обменку?

Олег С. 09.09.2020 11:27

Екатерина, на сегодня это меню для меня в 110кг веса Широкая улыбка

Алексей 09.09.2020 11:31

Олег С. написал:
собрать зеленые полосочки в витаминах минералах и жирных кислотах при минимальных ккал и конечно реально съесть его.

эти полосочки - только тут, на экране, в реальности их нет. Поэтому какой смысл подбирать виртуальные полосочки? Разве что, как в тетрис - чисто поиграть ради игры С улыбкой

Екатерина 09.09.2020 11:32

Олег С., для мужчины это очень мало калорий, да и еда какая-то птичья, как и размеры Широкая улыбка

Екатерина 09.09.2020 11:33

Алексей, согласна

Олег С. 09.09.2020 11:34

Екатерина,согласен, я не собираюсь долго использовать такой рацион, С улыбкой

Натали 09.09.2020 11:35

О божечки, дюймовочка больше ест....

Олег С. 09.09.2020 11:35

Алексей, Алексей , а как оценить реальную картину?

Алексей 09.09.2020 11:42

Олег С., помечать каждый микронутриент радиоактивным изотопом, затем, после каждого приема пищи делать сцинтиграфию. А если серьезно - то никак. МЗР позволяет получить приблизительную картину по микронутриентам в рационе, на основе чего можно лишь предположить дефицит какого-либо элемента.

Elena chibambam 09.09.2020 11:51

Олег С., Я уже вам писала, когда вы едите калорий меньше основного обмена, метаболизм замедляется. Потом вы сможете набирать вес даже на низких калориях.

Галина 09.09.2020 12:02

850 ккал для мужчины это очень мало... Пожалуйста, кушайте больше, не надо стрессовать организм.
Например, я барышня с относительно небольшим весом (54кг), с учётом режима "похудение" и спорта, ем почти в два раза больше, на1600ккал примерно. И вполне комфортно худеется. Рейтинг нутриентов 92-95% в среднем. Белки, жиры всегда выдерживаю зелёные, углеводы красные (в районе 65-75% от нормы), но один-два раза в неделю углеводы до 100% поднимаю.

la_vic 09.09.2020 12:02

Когда вы едите меньше Основного Объема, ваш организм попадает в стресс, потому что начинает голодать и вместо тратить залежи жира, начнет их запасать, условно говоря. Вам это надо? Вам надо обмануть его, не дать ему понять что происходит, и в условиях лояльности тратить жир на небольшом (15-20%) дефиците калорий. При этом еще, устраивать зажоры, как бы давая ему понять, что не-не, мы не голодаем, у нас прежняя полная норма калорий. )))))

la_vic 09.09.2020 12:08

Евгения написал:
Белки, жиры всегда выдерживаю зелёные, углеводы красные (в районе 65-75% от нормы), но один-два раза в неделю углеводы до 100% поднимаю.

Да! )) У меня тоже такая стратегия -углеводы придерживаю, не даю норму. И изредка отпускаю до 100%. Худею медленно, но радостно ))). Взвешиваюсь обязательно каждое утро! Это мотивирует. даже если есть привес - анализирую и корректирую. так поняла, что если на вечерний прием пищи ем много углеводов -пиши пропало, утром будет + граммов

Галина 09.09.2020 12:14

la_vic, да, это хорошая стратегия, на мой взгляд. В первый опыт похудения на МЗР не слушала старожилов, и спустила жиры вместе с углями в топку. Потом, через 3-4 месяца расплатилась ухудшением качества кожи, волосы выпадать начали и простудные инфекции постоянно начала цеплять. Хорошо, что это обратимо.
Сейчас худею повторно, с учётом полученного опыта))

Галина 09.09.2020 12:15

la_vic, читала где-то, что 1 грамм углеводов вечером 4 грамма воды задерживает.

la_vic 09.09.2020 12:30

Евгения,
Вот, спасибо вам за то, что делитесь опытом! Браво!

Маша 09.09.2020 12:44

Олег, метаболизм замедляется (организм понимает, что настали тяжёлые времена, минимизирует расход энергии на разные процессы), потом хуже будет худеться на более высокой, хоть и дефицитной калорийности, ну и психологически, увидев быстрые результаты, не захочется добавлять. У меня был такой период +-800, как классно быстро всё таяло! Но долго в таком режиме не пробыла, к счастью, вроде вернулась к какому-то нормальному размеру, успокоилась и пошла обжираться)) Давно дело было, не помню, почему сорвалась, но скорее всего организм всё-таки защищается при больших потерях, всегда какой-то повод находится, и это хорошо, а-то может заработала бы анорексию! Потом, к счастью, планка поднялась до 1200-1300, но всё равно хотелось быстрее видимого результата, 1400 казалось вообще какой-то слоновий рацион, 1600 вообще ужас-ужас! Вообще, тут хорошее определение в видео одном подслушала, что человек с лишним весом - это на самом деле истощённый, голодный человек. Не стоит голодом себя морить, в общем, вот ни к чему хорошему не приведёт! Если жир надо двинуть - то лучше просто иногда день-два обычного голода устраивать, без постоянных подстёгиваний перекусами.

Александр Караваев 09.09.2020 12:58

la_vic, ему это говорили не один раз и не один человек. Но ему хоть кол на голове теши - он с радостью своих два ещё поставит. Упоротый по этой части до безумия.

Олег С. 09.09.2020 14:14

Алексей, спасибо Алексей,

Олег С. 09.09.2020 14:19

Александр Караваев, С улыбкой

Олег С. 09.09.2020 14:20

la_vic, спасибо за информацию

Олег С. 09.09.2020 14:21

Маша, Маша спасибо огромное

Олег С. 09.09.2020 14:21

Евгения, спасибо огромное за ваш опыт

ВХ 09.09.2020 14:24

Подскажите, на чём вы кальций набрали?

Олег С. 09.09.2020 14:28

ВХ,Минеральная вода Нарзан

Алин@ 09.09.2020 14:51

Олег С., я согласна с Машей , лучше день голода и разгрузка! Олег не перестарайтесь! Поцелуй

Олег С. 09.09.2020 15:00

Алин@, не переживайте, всё не так и плохо. Голодания я проводил пару трёхдневных сейчас пока будет так.

Алин@ 09.09.2020 15:19

Олег С., удачи! С улыбкой

Олег С. 09.09.2020 15:37

Маша, вот сейчас только позавтракал и скажу гораздо веселее чем чистый голод Широкая улыбка

Georgijs 09.09.2020 16:38

Евгения написал:
читала где-то, что 1 грамм углеводов вечером 4 грамма воды задерживает.

С углеводами такое никак не связано. Почитайте лучше что-нибудь про натрий, воспаление капилляров и т.д. Не на форумах всезнаек, конечно С улыбкой

Маша 09.09.2020 22:04

Олег, а в каком смысле веселее? Если ты про ПГ с отложенным завтраком, то состояние аналогично тому, что на голоде, ага, когда пройдёт слабость и немощь эта, открывается как будто второе дыхание, и летаешь, энергия прёт.

Дебора 09.09.2020 22:09

А где Вы смотрите про сахар и холестерин- есть такое здесь разве? Или анализ как-то делаете?- подскажите пожалуйста.

Олег С. 09.09.2020 22:43

Маша, я часто раньше практиковал голодания , позже бросил. Есть с чем сравнивать .Во время голода нет радости от пищии а здесь 850 ккал да еще полный коомплект витаминов и минералов это первая раадость вторая просто отприёма пищи все что в рационе вкусное и многие из вкусных для меня новые и радуют вдвойне

Олег С. 09.09.2020 22:47

Дебора, я смотрю вот на этот параметр, может и не правильно но если сахар поставить в рацион этот парамеетр взлетает вверх

Олег С. 09.09.2020 23:05

смоотрю на рейтинг продуктов сегодняшнего рациона и всё достаточно красиво, если заменить масла вообще будет супер

Олег С. 09.09.2020 23:07

Маша, я не понял что таакое пг и отложенный завтрак?

Маша 09.09.2020 23:14

Олег, ПГ - периодическое голодание, отложенный завтрак - это я имела в виду если завтракать позже, например, во время всем привычного обеда. Кто практикует ПГ, сужает окно приёма пищи, чтоб минимум 14 часов быть без еды (лучше больше), или завтракаешь позже или раньше ужинаешь, это кому как нравится, а кому может и то и другое одновременно, некоторые едят один раз в день, за пару часов схомячивают свою дневную норму.

Олег С. 09.09.2020 23:20

я сегодня начал умышленно есть позже что быы ко сну сытеньким уснуть Широкая улыбка

Я не практиковал раньше отложенный завтрак а иногда вообще не завтракал . Теперь ясно что такое ПГ С улыбкой

10.09.2020 01:32

Зачем так мало калорий? Сказочно минимальны не только углеводы, но и белки. У Вас инсулинорезистентность? Почему так радуют низкие углеводы? Если еще и спортзал присутствует.
Эксперименты над собой? При миннесотском эксперименте мужчины питались на 1500 ккал, это очень-очень мало, загуглите при случае, возможно, окажется полезным.

Варвара 10.09.2020 06:59

Олег С., Если перед сном покушать до сытости,то от этого будет лишь отложения жира про запас как я читала.Это как говорится завтрак съешь сам , обедом поделись с ближним,а ужин отдай врагу.

Ольга Прокопенко 10.09.2020 07:13

все эти эксперименты с низкой калорийностью и всякими периодическими голодовками приводят только к исчерпанию ресурсов организма, слабости, апатии, снижению жизненных сил, как следствие, стресс и депрессия, если вовремя не опомниться. Потому что депрессия начинается не с головы и жизненных обстоятельств, а с истощения ресурсов организма. Про нарушения физические даже распространяться не стану. Никакие красивые полосочки по микроэлементам и жирным кислотам не заменят полноценного питания, в том числе и углеводами, если нет к их количеству медицинских противопоказаний. Лично я уже всяких экспериментов наставилась, в том числи и "в прямом эфире", результат один, описан выше Печально

. Берегите себя.

Олег С. 10.09.2020 08:32

Варвара, спасибо за информацию, я кушаю перед сном и сладко сплю. Я видел одну спортсменку культуристку с отсутствием жира которая ела на ночь. При случае найду эти слова из её уст в видео.

Олег С. 10.09.2020 08:34

Lanana, я писал выше зачем я это делаю. За информацию об эксперементе спасибо если найду посмотрю

Олег С. 10.09.2020 08:35

Ольга Прокопенко, спасибо за ваши предостережения.

Маша 10.09.2020 09:38

Варвара, навряд ли можно насытиться ужином Олега... А отложения жира происходят от избытка калорий (поступает больше, чем тратится), а не от графика приёмов пищи.

Маша 10.09.2020 09:49

Lanana, боюсь, что в большинстве случаев у людей с лишним весом имеется инсулинорезистентность.

Дебора 10.09.2020 09:59

Олег С., спасибо!!!

Joy Toy 10.09.2020 10:07

Маша, Я вас расстрою. (поступает больше, чем тратится) в определенный момент прекращает работать. Данная "формула" хороша при идеальных условиях, но увы - это не 100% успеха. Посмотрите на "истории успеха". Их здесь огромное количество, и все казалось бы просто - ешь меньше, двигайся больше. Но потом "победители" как по команде исчезают. Редкие гости возвращаются, и еще реже кто-то из них детально анализировал происходящее. Чаще всего "расслабился" и "силы воли нет". Ок, тут (казалось бы) всё понятно. А как быть с теми, кто реально впахивает до седьмого пота, рацион контролирует и вес откатывается? Широкая улыбка

К чему я это все? Частенько и график приема пищи, и то, что вы едите оказывают довольно сильное влияние. Поэтому не надо так категорично всё приравнивать исключительно к калорийности рациона. Уверяю вас: на чипсах и пепси, с равной калорийностью в пересчете на более сбалансированный рацион - у многих людей будут проблемы со снижением веса. Хотя, вроде калорийность равная...

Олег С. 10.09.2020 10:19

Joy Toy, "Растроить" понятие относительное врядли ваша информация сможет меня растроить. Ваша информация может нести факты или мнения. В любом случае спасибо за информацию. С улыбкой

10.09.2020 10:51

Маша, не у всех. Точно так же, как и у людей без лишнего веса она тоже может быть.

Алексей 10.09.2020 11:07

Олег С., Джой вводит вас в заблуждение, наука опровергла уже давно то, что он так смело заявляет (на чипсах худеют так же, как на морковке, когда речь идет об относительно здоровых людях). Как и всегда, человек просто забыл упомянуть "маленький" нюанс об этом самом здоровье.

Маша 10.09.2020 14:30

Joy Toy, безусловно, поверхностный подход - меньше жри, больше двигайся, слишком поверхностный, об этом даже и говорить не хочется. Я говорю не о калорийности съедаемой пищи, а о конечном как бы этапе - сколько организм смог усвоить из того, что ему дали, и потратил по факту, соответственно, с учётом замедления и может даже отключения каких-то внутренних процессов, функций в целях экономии (когда получает мало нутриентов). На чипсах и пепси скорее всего снижение веса будет идти такими же темпами, как на той пище, которую принято называть здоровой, при условии одинаковых величин (в каких-нибудь килоджоулях, например) поступающей энергии (именно не то, что было на тарелке, а что организм реально взял в работу) и реальных энергозатрат организма, но на "плохих" продуктах человек рискует похудеть за счёт, например, тех же мышц, а может и других каких-то собственных тканей. График приёма пищи, а именно пропуск ужина или завтрака, всего лишь позволяет человеку чувствовать себя более сытым, и это реально работает на снижение калорийности у тех людей, которые ничего не считают. Они съедают сколько и ели в свои привычные приёмы пищи, потому что просто больше не влезет, привыкли насыщаться такими объёмами, но приёмов пищи становится меньше, и выходит, что кушают за день меньше, чем раньше. Но, боюсь, это работает недолго, и человек медленно, но верно, вернётся к своему старому калоражу, но уже в другом временном окне, но кто его знает, интересно было бы почитать исследования на эту тему)

Маша 10.09.2020 14:48

Lanana, к сожалению, сейчас даже у совсем молодых людей, школьников, часто диагностируют диабет((( Что тут говорить об ИР, многие живут и не знают. Да, есть и другие расстройства, гормональное что-то и т.д., но для успешного развития ИР у нас все условия, увы. Сейчас хоть люди стали задумываться о том, что едят, а раньше ели всё и не парились, теперь, наверное, пожинаем. Конечно, утверждать ничего не буду, не хочу я ко врачам, но если когда-нибудь придётся, то попробую до кучи выбить какую-то диагностику на ИР, мне кажется, у меня как раз оно.

10.09.2020 16:32

Маша,

Маша написал:
Сейчас хоть люди стали задумываться о том, что едят, а раньше ели всё и не парились, теперь, наверное, пожинаем.

Раньше картофель, хлеб, крупы, макароны были основой рациона. По выходным пекли пироги. Варенье было на столе. И с избыточным весом были единицы, как и с диабетом. Не продукты виноваты, а переедание, которому способствует отсутствие физического труда или физ.активности.

Галин@ 10.09.2020 16:45

Маша написал:
к сожалению, сейчас даже у совсем молодых людей, школьников, часто диагностируют диабет(((

Потому что у нас в их возрасте были завтрак, обед и ужин. А в перерывах "не кусочничай". А сейчас у них кола , чипсы и сникерс. А если у кого то этого нет, то дети его гнобят, потому что родители не дают карманных денег. Поэтому родители дают, чтобы про его ребенка не подумали, что он нищий и не смеялись. Вот такой дебильный менталитет. И о каком здоровье детей тут может идти речь. Не говорю про всех, но знакома лично с такими случаями.

Маша 10.09.2020 17:20

Галин@, не у всех было так строго, вот в моём детстве кусочничество не возбранялось, конфеты были всегда в доступе, на улице обязательно мороженое, пирожки, пончики (ну это святое), вот и что выросло, то выросло))) Про диабет не знаю, не ставили, хотя ко врачам не ходок, а лишний вес очевиден.

Галин@ 10.09.2020 17:28

Маша написал:
не у всех было так строго, вот в моём детстве кусочничество не возбранялось, конфеты были всегда в доступе, на улице обязательно мороженое, пирожки, пончики (ну это святое), вот и что выросло, то выросло)))

Увы, 2 разных подхода могут дать один и тот же результат. В моей семье в детстве кусочничество строго осуждалось. Потом был кризис, вообще вкусняшек не было. А потом я стала зарабатывать и дорвалась до всего, что было ранее не доступно. И вот результат. Тоже страдаю лишним весом почти всю жизнь за исключением коротких периодов, когда целенаправленно сбрасываю его до нормы. Но без контроля организм вновь стремится вернуть "статус кво"

Маша 10.09.2020 17:41

Lanana, ну я не знаю, это до какой степени раньше, могу только 80-е максимум вспомнить. Были с лишним весом, и дети, и взрослые, хотя детей, пожалуй, поменьше. Женщины пожилые, родственницы и знакомые, соседи - почти норма с весом за малым исключением, и даже мамы одноклассников не все отнюдь были стройные. Да, сейчас больше в гаджетах все, меньше активности, мне кажется, ещё проблема в беспокойном уме, если его не увлечь, то от скуки человек может что-то жевать или наоборот заедать нервное напряжение, эмоции. Когда в детстве мы играли в подвижные игры, в резиночку, в классики прыгали и т.д., то увлекались, забывались, есть-то и не хотелось, можно было часами во дворе тусить, время быстро пролетало.
Тонну картохи, хлеба, сахара ну и особенно тех продуктов, которые попёрли в начале 90-х, не одобряю. Когда выживали, это одно дело, но когда в магазинах всё было, не стоило злоупотреблять этим.

11.09.2020 01:02

Маша,

Маша написал:
Тонну картохи, хлеба, сахара ну и особенно тех продуктов, которые попёрли в начале 90-х, не одобряю.

Вот именно, тонну. Все дело в количестве . Не какой-то продукт виноват в ожирении, или продукты, а количество еды. Едим больше, чем тратим. Технический прогресс свел к минимуму бытовую и физ.активность.

Маша 11.09.2020 11:11

Lanana, чуть сложнее. Не получаем необходимых нутриентов с пищей, вот ходим вечно голодные, но при этом с лишним весом, ну я такой версии придерживаюсь, во всяком случае. Не доедаем, к примеру, белка, жира или каких-то витаминов, минералов, организм подаёт сигналы, что голодный, и едим что ни попадя, а там и сахар, инсулин поднимается и провоцирует съесть ещё больше, ловушка какая-то, и дальше ИР и всякое такое. Чрезмерное поедание не от неумеренности и отсутствия культуры питания, а от банального голода, который не удаётся утолить углеводами, поскольку они ничего более, кроме как энергия в чистом виде, никаких других функций не имеют, а ведь у полных людей этой энергии валом своей запасённой, на углеводы можно налегать тем, у кого нет таких запасов, а у кого много жира лучше уж этот жир в дело сперва пустить, а-то мешает же.

Олег С. 11.09.2020 11:29

Маша, Маша, вы молодец очень хорошая точка зрения

20.09.2020 21:21

Маша,

Маша написал:
вот ходим вечно голодные,

Вот это оч.спорно. Я помню себя в институте, вот там постоянно чувство голода было, потому что ушла на весь день, поесть негде зачастую. Так я и была, как щепка. Если вес прет вверх, какое тут голодание. К углеводам я отношусь положительно. Просто, если сидишь на попе ровно целый день, не надо их есть в количестве, как тяжелоатлет. По расходу и приход, как говорится.

Маша 20.09.2020 22:33

Lanana, "железное" голодание, кальциевое, хромовое, белковое, жировое, витаминное какое-нибудь. Это нужно организму для строительства и обновления клеток, обеспечения различных процессов, посмотрите на нормы на данном ресурсе - можно ли это всё закрыть картошкой с хлебом и чаем с сахаром? Даже если подключить рис, гречку и конфеты с вареньем и пирогами, то сколько этого добра понадобится съесть для этого? Углеводы утоляют только "энергетический" голод, а чаще всего ошибочно хочется именно их, путается организм. Видимо, слишком быстро всё поменялось в сравнении с тем, что было относительно не так давно, когда и тот же сахар был роскошью, организмы людей не успели адаптироваться к новым продуктам и их круглогодичной доступности. А сказать "не надо есть много" сильно проще, чем сделать это тем людям, которые испытывают нездоровый жор. Со стороны кажется просто, но не так оно и просто перестать обжираться! Я не то что обвиняю в этом углеводы, хотя без них жор действительно уходит и они нужны не более, чем дать быструю энергию человеку, не имеющего собственных запасов (лишнего жира), но скорее настаиваю, что надо уделять внимание остальным макро- и микронутриентам, многие из которых часто в дефиците, вот организм и "орёт", а мы его неправильно понимаем - одни начинают хомячить всё подряд, другие вооружаются силой воли и рот на замок, даже и не знаю, что из этого печальнее.. Если всё хорошо и всего хватает, тогда и жора нет (а зачем?), вот как у меня сейчас - начала мало-мальски что-то набирать, и как-то не хочется ничего сверх своей нормы, наконец-то чувствую сытость, а ведь я как раз отношусь к людям, склонным к этим неконтролируемым зажорам.

Солнечное лето 20.09.2020 23:16

Галин@, В моем детстве тоже говорили не кусочничать, но по факту, когда родители были на работе, я не ленилась раза 2-3 забежать на 5 этаж, открыть холодильник и быстро чего-нибудь съесть. Причем сахар и хлеб я не любила. Очень хотелось колбасы, мяса, масла и огурцов, ещё рыбки соленой. Во дворе мы постоянно двигались, причем очень интенсивно (игра в резинки, классики, вышибалы ит.д.) Так хотелось есть всё время, что не знала, как дожить до ужина)) Лишнего веса не было, и всю жизнь тоже ела очень много (но сладкое не любила), и больше 69 не набирала (только при беременности 75 кг). А мой сын примерно с 7 класса всё время за компом ,двигается мало,университет закончил, теперь программистом работает, тоже постоянно сидит за компом без движения. Пока веса лишнего нет, но, боюсь, это не долго так будет.

20.09.2020 23:41

Маша,

Маша написал:
можно ли это всё закрыть картошкой с хлебом и чаем с сахаром? Даже если подключить рис, гречку и конфеты с вареньем и пирогами,

Ваша мысль понятна. Возможно, Вы будете удивлены, но на нормальной калорийности набирается вполне достойный рейтинг в обычном режиме. Если, конечно, Вы не одним фаст-фудом питаетесь. Думаю, проблема перебора калорий, ожирения, и всего остального сопутствующего, не в этом. Поглощая еды на калорийность профицита, весьма трудно не набрать все макро и микронутриенты. А вес ползет вверх только на профиците.

Маша 21.09.2020 10:47

Lanana, да не набрать ничего на углях, тем более если не поставлено такой цели, я ради интереса разные рационы придумывала, и такие тоже. А эти таблицы только приблизительный ориентир, на самом деле может быть надо чего-то в разы больше при серьёзном дефиците. Также может что-то не усваиваться, хотя и приходит с пищей в избытке.
Когда человек наедается, он ведь просто перестаёт хотеть есть, тут ключевую роль играет аппетит. Я считаю, надо разбираться с нездоровым аппетитом, на пустом месте такое не возникнет. Когда я стала специально для предотвращения жора в определённые дни есть печень либо таблетку железа, то помахала ему ручкой, вот так оно бывает, до банальности (жаль, раньше об этом не знала). А могла ведь просто закрыть холодильник на замок и испытывать на прочность свою силу воли, так, наверное, правильно?
Прошу прощения, больная тема, больной вопрос.. Достали давно эти советы из серии "меньше жри, больше двигайся" и утверждения типа что если у человека лишний вес, значит отсутствует культура питания и т.п. Если б всё было так просто, не было б давно уже полных людей.

21.09.2020 18:48

Маша,

Маша написал:
Когда я стала специально для предотвращения жора в определённые дни есть печень либо таблетку железа, то помахала ему ручкой

А Вы анализ сдавали ? Что дефицит железа?

Маша написал:
да не набрать ничего на углях,

Ну, а почему только на углях- то? Я вроде нигде не пропагандировала есть одни угли.

21.09.2020 18:58

Маша написал:
Достали давно эти советы из серии "меньше жри, больше двигайся"

К сожалению, это пока единственное действенное решение, чтобы не набирать вес.
Больше пока ничего не придумали. Все меры, которые Вы плюсом будете принимать, как-то набор 100% макро и микронутриентов, например, без соблюдения калорийности вряд ли поможет. Есть у меня подружка 6 лет, когда я смотрю на нее, я очень отчетливо понимаю, почему я не могу есть на 2500, а она может.

Маша 21.09.2020 21:59

Lanana,

Lanana написал:
А Вы анализ сдавали ? Что дефицит железа?

перед КД организм, видимо, запасает и без дефицита, т.к. грядут кровопотери. Не сдавала никогда железо, навряд ли у меня дефицит, это бы как-то проявлялось, хотя всё может быть, но это рядовая ситуация для женщин в такие дни - жор из-за нехватки или чтоб набрать железа. Также может быть с чем угодно и не только в такие периоды.

Маша 21.09.2020 22:04

Lanana написал:
Ну, а почему только на углях- то? Я вроде нигде не пропагандировала есть одни угли.

Так мы ж про советскую основу рациона - картошка, крупы, хлеб, сахар. Разве нет?

Ирина Живанова 21.09.2020 22:08

А зачем так занижать калории .Тут на сайте есть пару довольно не плохих статей по этому поводу. Организм начнет избавляться от энергозатратных мышц ,а жир оставлять про запас . Я думаю, что Вы от жира собираетесь избавиться а не от мышечной массы ?

Олег С. 21.09.2020 22:12

Ирина Живанова, этот рацион был составлен и опробован тоесть съеден. С улыбкой

его цель была составить минимальный колараж при этом все минералы витамины и жирные кислоты 100%. Далее питаясь в основном на 2000-2500 ккал. и приэтом худея можно в рамках кбжу позволить кушать что хочется

Маша 21.09.2020 22:39

Lanana, да не набирать можно легко даже не считая, исключив определённые продукты, а какие-то наоборот включив в рацион, или на том же кето или палео или близко к этому (хотя так скорее всего и получится). На нормальном рационе чрезмерный аппетит пропадает, не хочется никакого треша и я думаю, именно из-за достаточного кол-ва всего необходимого. Со сбросить посложнее задачка, наверное, я пока по ней не отвечу, ибо сколько раз я сбрасывала))) На дефиците калорий! И сколько раз это возвращалось обратно с друзьями! Но вот из опыта усвоила, что лишняя движуха добавляет аппетита, хочется, извините, больше жрать, если больше двигаешься, я так очень часто набирала.
А что с подружкой не так? 6 лет, ребёнок, ест на 2500? Это не здорово, конечно...

Ирина Живанова 21.09.2020 23:19

Олег С., теперь понятно

Олег С. 22.09.2020 00:17

Ирина Живанова, и я взаимно рад пониманию С улыбкой

22.09.2020 06:28

Маша,

Маша написал:
А что с подружкой не так?

С подружкой абсолютно все нормально. 2500 я образно написала. Не знаю, на сколько она ест. У нее хороший аппетит и высокая физическая активность. Сравнение было в плане активности. Когда я смотрю на нее, я понимаю, насколько мало я двигаюсь.

Маша написал:
да не набирать можно легко даже не считая

Мало, у кого получается в реальности

Маша написал:
или на том же кето или палео

На кето тоже считают калории. Любая диета основана на дефиците калорий. На любом питании можно набрать, если выйдешь в профицит.

22.09.2020 06:39

Маша,

Маша написал:
Так мы ж про советскую основу рациона - картошка, крупы, хлеб, сахар. Разве нет?

Так Вы ж опять рассмотрели только питание. А мысль -то изначально была другая. Почему с такими продуктами в рационе не набирали? Никому в голову не приходило убрать эти продукты , как "вредные". И да, ели не только угли, если что. Питались домашней едой, или на работе - первое, второе, компот. Никакого фастфуда.

22.09.2020 07:04

Маша, Вы рассмотрели кето и палео , как диеты, которые якобы позволяют не набирать лишние кг. То, что предлагает интернет на данный момент. Но, есть и другие мнения. Если интересно, прочитайте книгу Мэта Фицджеральда Диета чемпионов. Очень интересно. Вот, на мой взгляд, то, что озвучивает Мэт - как раз можно отнести к идеальному питанию и рациону. А не кето или палео. Которые, возможно хороши, для людей с некоторыми заболеваниями. Но, никак не могут быть эталоном питания для всех.

Маша 22.09.2020 13:18

Lanana написал:
Мало, у кого получается в реальности

Получается даже сбросить, знаю таких людей. Просто убрали лишнее, и всё. У каждого это своё, кому-то достаточно обходиться без фастфуда и сладостей, кому-то убрать хлеб, это смотря каких продуктов человек переедал. И такие люди любят рассказывать другим, как всё на самом деле легко. Но это чаще "возрастной" жирок, который скопился преимущественно в области живота.
А не набирать - это быть 90 кг, например, и поддерживать этот вес. У меня вон супруг набрал пару десятков кг и живёт прекрасно в таком весе, не набирает больше, а он ведь даже не парится из-за еды, даже в Мак ходит иногда. Я тоже в максимальном своём весе легко абсолютно смогу не набирать, даже делать специально для этого мне ничего не придётся. С катушек мы слетаем обычно после того, как вес уменьшился, это уже какие-то гормональные проблемы, адипоциты хотят обратно получить своё.

Lanana написал:
На кето тоже считают калории. Любая диета основана на дефиците калорий. На любом питании можно набрать, если выйдешь в профицит.

На кето считают те, кто на ненастоящем кето, привыкли к подсчёту калорий в принципе и без него не могут, кто не в кетозе (не успел войти или вылетел по каким-то причинам и хочет скорее обратно), ну или ради пропорции, если на глаз не получается определять, а сама система этого не подразумевает, личное дело каждого, считать или не считать.
Когда пропадает нездоровый аппетит, лишнего не хочется, какой смысл есть лишнее, если насыщаешься нормальным количеством пищи? Запихивать что ли в себя через силу?

Lanana написал:
С подружкой абсолютно все нормально.

Ну слава Богу! А-то я испугалась) Дети они такие, постоянно бегают и едят... У меня тоже есть подружка, только взрослая, которая любит покушать, особенно всевозможные сладости, обязательно гоняет по ночам чаи с сахаром и пряниками, конфетами и т.д., и при этом высокая, худощавая, спортивная, с годами никак не меняется по фигуре, те же косточки+мышцы. У неё с детства дисбактериоз.