катастрофа веса....

Energy 22.07.2012 11:22

просто взвешивайтесь раз в неделю С улыбкой

и не парьтесь из-за 400 грамм

Лана 22.07.2012 11:38

взвешиваюсь я каждый день, иногда забываю... но на прошлой неделе действительно вес стал прибавляться и сегодня уже вместо 56,4 показали весы 57,3!!!

Lynx Pardinus 22.07.2012 14:11

Та это все не катастрофично - в таких пределах, думаю, он может прыгать. Я, когда у мамы была, взвешивалась каждый день, чтобы посмотреть на динамику - так там, мама-не-горюй, вес прыгал шо капец: причем с разницей в полкило))))

Лана 22.07.2012 14:49

все предыдущие месяцы вес снижался, и уж от разгрузочного дня железно!!! и каждую неделю был "минус 1" а теперь ПЛЮЮЮЮссссс...в общем, я в панике и не знаю что делать

Energy 23.07.2012 08:32

Да не паниковать просто. Организм - это ж не железяка. Он немного по-другому устроен. Без более или менее знания анатомии и биохимии к нему подходить нельзя. Если Вы уверены в своем режиме питания, даете организму достаточно питательных веществ и при этом не "проносите мимо МЗР" мороженки-пироженки, "да я только попробовала" - то все в порядке. Дайте своему телу возможность адаптироваться к изменениям, которые в нем происходят. Не мучьте его своим паникующим мозгом.

Energy 23.07.2012 08:37

ааа, посмотрела на Ваш график калорийности. Так Ваша катастрофа - это только начало. Дальше будет хуже, Ваш организм будет каждую былинку в бока складывать при таком рационе... готовьтесь, через несколько лет Вам придется или жить на 500 ккал или станете толстухой. В любом случае, нехватка витаминов и минералов приведет к многочисленным болезням. Лучше, пока не поздно, включите голову

Лана 23.07.2012 08:44

спасибо за слова поддержки! утром я примерно так себе и сказала, что все в норме! я не ем бяки, я занимаюсь физически, пью витаминки, значит мой организм просто решил отдохнуть от непрерывного худения и через недельку обязательно сбросит еще кило другой Широкая улыбка

Лана 23.07.2012 08:45

а в чем ошибка? что корректировать

Лана 23.07.2012 10:41

мышцы думаю уже давно пострадали, ведь первые 2 месяца я совсем не ела мясо/рыбу, сейчас включила ее в свой рацион...а низкая каллорийность обусловлена еще и низкими затратами энергии, посчитала свои дневные затраты по калькуляторам и получила ВСЕГО 1300!!!!
т.е. дефицит в моем рационе всего 500 ккал за сутки (примерно 30% от суточной потребности) не знаю на сколько это критично. сейчас добавила еще и витамины (забывала их включать, хотя и ем 10 дней в месяц).

Если рассуждать В ЛОБ, то:
1) 1 кг - это или 9000 или 7000 ккал (в разных источниках разные цифры читала),
2) получается, что т.к. 3500 ккалл (это экономия потребляемой пищи) + 2тренировки * 250 ккалл = 4000 калл, т.о. мой вес за неделю должен снижаться примерно на 500 - 700 грамм

если я ошибаюсь, прошу переубедить Подмигиваю

Наташа Гоа 23.07.2012 12:29

просто суть такова что меньше 1200 употреблять вообще нежелательно..это цифра на поддержание жизни в организме..и только к этой цифре нужно плюсовать тренировки..и к ней же ещё плюсовать свою работу и т д... посчитано то правильно..только организм-не машина точных наук..ему мало чистых калорий...ещё существует миллион других факторов.. Исходя из этого сообщения лично моё мнение что Ваш рацион должен составлять минимум 1400 ккал.. Подмигиваю

Energy 23.07.2012 13:43

при 60 килограммах веса Ваш расход 1300 ккал вместе с тренировками? вам 48-49 лет? или рост у Вас 140 см? 1300 - ОСНОВНОГО обмена насчитывается при Вашем весе только при этих условиях. Основной обмен не включает в себя вообще никаких телодвижений. Чтобы кушать на 1300 и ПОДДЕРЖИВАТЬ свой вес вам нужно лежать в постели и питаться через трубочку. Любое телодвижение создаст уже дефицит. Т.е. Вы будете худеть. Ясно? Т.е обычная жизнедеятельность - это еще около 300 ккал в день. Плюс тренировки 250-500 в зависимости от интенсивности. Итого, Ваш БЕЗДЕФИЦИТНЫЙ обмен (при росте 160, весе 60, возрасте 49 лет) составляет 1850-2000 ккал. Минус 500, получится 1350-1500. А Вы же едите 500-800!!! Все понятно с математикой? Формула расчета ОСНОВНОГО (повторяю для тех кто в танке) обмена следующая: Женщины ОМП (BMR) = 655 + (9,57 х вес в килограммах) + (1,852 х рост в сантиметрах) – (4,7 х возраст в годах)
Мужчины ОМП (BMR)=66 + (13,73 х вес в килограммах) + (5 х рост в сантиметрах) – (6,8 х возраст в годах)
МЕНЬШЕ того, что получится у Вас в конце расчета по этой формуле опускаться НЕЛЬЗЯ, если Вы не собираетесь угробить свой организм.

Лана 23.07.2012 16:55

прошу прощения! образование "прикладная математика" вечно выдает себя...а физ тренировка у меня на степпере, там показывает сколько сожгла калорий, т.к. тренировки не каждый день то и получается что затраты энергии не регулярные и я четко их знаю около 250 ккалл.хотя посмотрела сегодня ролик со ссылки на форуме http://www.youtube.com/watch?v=1uIPJyQgfFA&feature=player_embedded
понимаю что мой организм видимо перешел на режим экономии... и значит может тратить еще меньше чем по замерам

Лана 23.07.2012 17:06

как же круто что не ленивые безголовых вразумляют Подмигиваю

СПасибо!!! читаю с удовольствием и радуюсь что не одинока в своей борьбе за стройную фигуру...еще хочется добавить сюда вопросов... простите что скажу какую-нить чушь, но от медицины я далека и поэтому пока сейчас читаю все эти умные книжки и пытаюсь найти истину... а здесь я думаю много знающих читающих собралось Широкая улыбка

итак, читаю сейчас Ковалева Алексея. так вот он делает упор на том, что метоболизмы, обмен веществ у каждого человека разный по скорости, соответственно и количество калорий мы можем разные съедать. поэтому универсальные формулы в сторону... не будут они работать.

похожую формулу про расчет энергии я видела в книжке у Королевой. а сама я воспользовалась тем что зашла на сайт Малышевой и там воспользовалась калькулятором расхода энергии, вот как-то так я продвигалась к этой цифре в 800 ккалл.

Сейчас я конечно хочу перейти на рацион в 900, а через пару недель, если вес будет стабильным к 1000. т.е. хочу начать постепенное движение к нормальному суточному рациону. а присловутые 2 кг, хочу выбросить из конкретных мест: ноги, руки, 3 см в талии.

хотя опять же удивительное дело. я не в восторге от того что талия недостаточно тонкая, пришла мерить джинсы, а у тех что талия высокая, я могу кулак всунуть целый!!!!

Energy 23.07.2012 17:22

Малышева - продажная тварь и неграмотная тетка. Уж сколько врачей знакомых моих плевались в ее сторону - нагло рекламирует товары и методики, вредные для организма. И вообще, "имеющий уши - да услышит", имеющий мозги - поймет. А неимеющий - будет выискивать ту информацию, которая ему удобна. Алкаш найдет миллион полезностей у водки, обжора расскаже про полезное действие тортиков, анорексик будет убеждать всех в пользе голодания... Dixi, как говорится

Energy 23.07.2012 17:25

не, ну я валяюс.... у всего мира эти формулы работают, а у какого-то там Ковалева Алексея (ты кто такой? до свиданья) они работать не будут Широкая улыбка

туды их в качель, формулы, угу...

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 17:25

Предлагаю перейти сразу на 1500, потому что всё остальное - компромисс со здоровьем. Чтобы худеть дальше, нужно набраться сил, успокоить запуганный организм, дать ему отдых. Как минимум неделю питаться на 1500, составить рационы преимущественно из свежих овощей (800-1000 грамм в день), остальное - нежирный белок, "правильные" углеводы, немного семечек/орехов, фрукты. Какая сейчас фаза МЦ? Если вторая половина или тем более последняя неделя, то про похудение забываем до КД. Пустая трата нервов - гормоны не позволят.
Со 2-3 дня МЦ можно начинать с новыми силами.
И кстати про целевые места, повторю устоявшееся выражение: точечная редукция жира невозможна! Так что просто худеем и ждём, пока дело дойдёт до последних закромов... С улыбкой

Елена Васильева 23.07.2012 17:28

у меня такая же проблема.. я совершила ужасную ошибку сидела на 1000-1200 ккалорий, а сейчас чуть больше есть начинаю и все вес пополз... не знаю как из этого выйти, как перестроиться на более каллорийный рацион... Боюсь, что начну уеть 1400-1500 каллорий и вообще поправлюсь снова...

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 17:33

Про Малышеву - согласна. Ну тварь, это конечно грубовато... Но суть где-то рядом. Во мне окончательно убила последние остатки доверия информация о том, что в мёде 900 ккал! Тётя доктор даже не удосужилась включить элементарную логику и просто ляпнула то, что безграмотные редакторы подали... Не-а

Лана 23.07.2012 17:36

согласна! ее передачку не смотрю, по совету маман попала на их сайт и естественно воспользовалась теми калькуляторами, к-ые там были...
понимаю что важно услышать свой организм, важно знать о том что же действительно нужно организму для здорового и полноценного рациона! поэтому и ищу, спрашиваю читаю...

истина она где-то рядом Широкая улыбка

а кто из всех врачей, диетологов действительно прав сложно сказать особенно мне, крайне далекому от медицины человеку... хорошо что есть с кем это обсудить! очень этому рада Широкая улыбка

Лана 23.07.2012 17:40

а что Вас смущает? в том что у нас разные скорости обмена веществ? мне кажется что в этом есть определенная логика... или все зло только в неправильном питании и переедании? С улыбкой

Валерия 23.07.2012 17:44

Сайт называется "Мой здоровый рацион"- твой виртуальный диетолог. Зачем кого-то там еще читать и считать. Есть нормы, есть программа , которая по этим нормам все рассчитала. Надо составлять себе рацион из продуктов -лидеров, чтобы все минералы и витамины были в норме, белки в пределах 1-1.5 г на килограмм веса и жиров не больше 50 г в рационе и все. Когда организм наестся всего чего надо, перестанет хотеть есть . Почему хочется именно сладкого и жирного (тортиков) , а потому что из этого проще энергию получить. А ему ее явно не хватает.

Лана 23.07.2012 17:49

1500 страшно! я же сразу начну жиреть... а вот 1000 кг овощей и фруктов это я с привеликим удовольствием снямаю Подмигиваю

особенно если разрешить себе арбузика или дыньки, на которые при таком рационе ну совсем не вписывается ни грамулички... а еще ведь в холодильнике целый ящик забит вкусными и сочными фруктами... вах! как я их хочу...
с МЦ это точно... Оксана последняя неделя, может поэтому я еще и завелась с полоборота вокруг присловутого кг Широкая улыбка

а про целевые места я себе утром велела "что надо по утрам делать упражнения и вечером после работы" тогда и тело начнет более аппетитные формы принимать Широкая улыбка

а там глядишь и эти 2 дурных кг отвалятся ...

в общем успокоилась я чуточку!!! спасибо за разумные слова поддержки Широкая улыбка

а ведь когда надо было начать пить 1,5 литра воды в день я тоже этого боялась... тоже думала что ну все "ща как разнесет меня"и когда решила перейти на "5-ти разовое питание" так же мыслила!

пожалуй пора вдохнуть поглубже и увеличить свой дневной рацион, посмотреть что будет через неделю и уж потом разводить панику на корабле Широкая улыбка

Валерия 23.07.2012 17:51

И не только энергии не хватает, но и материала для построения новых клеток явно недостаточно, а клетки как известно постоянно меняются. Так еще на пару раз может и хватит здоровья, но потом обязательно начнутся проблемы. Знаю, что говорю .

Лана 23.07.2012 17:52

вот Елена мы и попались в эту ловушку!
Оксана дельные советы дала, думаю нам пора перебираться на более калорийный рацион
но так страшно! хотя если 1 кг из рациона будут овощи и фрукты, то не должны мы ничего набирать... главное подумать как по дню распределить продукты

предлагаю держаться поблизости и рассказывать, как наши тела к этому добру отнеслись Широкая улыбка

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 17:54

Обмен веществ у всех разный, это действительно так. Но отличается он у двух одинаковых по комплекции, возрасту и состоянию здоровья людей максимум на 100 ккал! У людей с нарушенной функцией щитовидной железы он может быть медленнее на 150-200 ккал. А всё остальное - это различия в физической активности.

Елена Васильева 23.07.2012 17:58

Оксана очень помогла! Спасибо Оксаночка! Дарю цветочек

1500 и правда страшно, но на овощах и фруктах я думаю будет не катастрофично!
Да и выхода другого нет, нужно же что то с этим делать!
Давай держаться вместе!вдвоем все равно легче! Подмигиваю

Елена Васильева 23.07.2012 18:00

Про проблемы вы правы, я заметила, что с желудком и пищеварением начинаются проблемы, хотя раньше и намеков на это не было!

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 18:02

Не начнёшь ты жиреть, поверь! Проверено на себе! Я же тоже вначале не 800-1000 ккал худела и гордилась этим. Потом опытным путём рассталась с заблуждениями, предубеждениями и страхами. Сейчас уже все понимаю, каждые потерянные и прибавленные 100 грамм - почему и отчего.
Начнутся КД и за две первые недели отвалятся твои 2 кг! С улыбкой

Валерия 23.07.2012 18:03

Ой, девчоночки, если проблемы с пищеварением начались, то не усугубляйте. Сырые овощи надо теперь вводить осторожно. Купите блендер, делайте смузи. Ешьте протертые супы-пюре, паровые овощи. Только осторожно. Пожалуйста С улыбкой

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 18:04

Лена, надо исправлять ошибку. Либо ты это сделаешь, осознанно и под чутким контролем, либо организм сделает это сам путём срыва и обжорства и тогда о результатах остаётся только догадываться...

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 18:05

Золотые слова! Золотой вы человек, Валерия! (с) Широкая улыбка

Елена Васильева 23.07.2012 18:10

Был у меня уже срыв и обжорство... Кричу

настроения никакого, на любовном фронте разруха и давай я все это заедать... когда остановилась иже набрала почти 2 кг.. понимаю, что все это конец:o надо срочно что-то делать! сечас вроде ем немного калорий 1200 примерно а вес все ползел и ползет..
Спасибо за советы Оксаночка!! очень помогаешь! сейчас с новыми силами в бой! Рассердили

Оксана filly Oxygen 23.07.2012 18:29

Не за что, на здоровье!
Только девчонки, я вас умоляю, давайте уже без этих военных действий, а?
Давайте не в бой, а в мир и гармонию со своим телом! Оно ж у нас одно такое родное и уникальное, а мы с ним всё воюем! А оно всё терпит и продолжает работать, сердечко бьётся, легкие дышат, ножки ("эти противные жирные ноги" Чертовски злюсь

) несут нас куда надо, ручки делают, что скажем, желудок варит, мозг мыслит, гормончики выделяются сами в нужных конценрациях. Про чувственные удовольствия вообще молчу: еда, секс, да просто обнимашки или даже потягушки - это же всё так приятно! Это все благодаря ему, нашему дорогому телу, пусть даже и слегда жирноватому ( по нашему субъективному убеждению). Так что давайте его любить и пользоваться по инткрукции - вовремя кормать, выгуливать, мыть и почаще хвалить. Только не себя, за то, что сбросили пару кг, а своё тело, что согласилось с ними расстаться и при этом продолжает исправно работать. С улыбкой

Валерия 23.07.2012 18:43

Да чего там, просто " стаж" у меня большой в этом вопросе. Наконец-то мы с моим организмом наелись и стали стройнеть спокойно без паники. С глубоким чувством удовлетворения Я крут

Очень сытые и довольные. Уррра!

Наконец-то я спокойна за свое здоровье. Только бы интернет не отменили Подмигиваю

. Вот бы Сережа придумал бы что-нибудь, чтобы к себе в комп программу заполучить.

Елена Васильева 23.07.2012 19:03

какая душевная тема получилась!)))

Лана 23.07.2012 23:37

Спасибо, Наташа! буду исправлять ошибки!!! уже на завтра составила рацион на 1300 ккал. обязательно его опубликую и жду комментарии и пожелания, более разумных страйняшек Широкая улыбка

Лана 23.07.2012 23:40

а я мед лайк! так что мне хоть сколько в нем нарисуют калорий а буду его ням ням... как только лето закончится Широкая улыбка

Лана 23.07.2012 23:42

хорошо хорошо, я тогда себе присвою эти самые 200 ккалл что я именно на них и притормаживаю Широкая улыбка

тогда смогу себе рацион на 1200 ккал позволить! но зато прям с завтрашнего дня... и в обяз буду контролировать потребление 1,5 литров воды! чтобы все было по правильному С улыбкой

Лана 23.07.2012 23:49

вот еще один повод поджидать эти красные дни Хихикаю

ох.... может и правда мало калорий я на завтра себе пририсовала... хотя если будет завтра ДР! вернее он будет... я с могу со стола снямать кусочек сыра Широкая улыбка

выпить шампусик и как раз будет 1500

Лана 23.07.2012 23:51

вот как же хорошо! когда кто-то уже прошел через этот мандраж через эти ошибки... есть ощущение уверенности и даже спокойствия С улыбкой

как будто в детстве мама за ручку взяла и повела куда-то чтобы не страшно было Широкая улыбка

Лана 23.07.2012 23:54

воть здорово! теперь мы Лена и Лана вместе выходим из чуланааааа Широкая улыбка

мысль о том что придется выходить в нормальный рацион меня беспокоить начала неделе 3 назад, но я не особо ей запаривалась, ведь впереди еще было несколько вредных кило... а если попробовать сейчас выйти, то это даже круче! тем более скоро будут арбузы с дынями С улыбкой

)) ух мы натрескаемся еще всего вкуснявого... а к концу августа морковка, свеколка подрастут С улыбкой

))))))
читаю себя и думаю... оголодала тетка!!!!

Лана 23.07.2012 23:57

о! ну не надо догадываться можно почитать мои посты последних пары недель... я только и делала что дергала свой организм то наобжорствуюсь, то тортом отпалирую....
Широкая улыбка

но прям с завтра! уже через 3 минуты начнется мой новый здоровый рацион!!!

Лана 24.07.2012 00:01

Лена ну у меня тоже ща швах в этом плане... в любовном Подмигиваю

можем и здесь закрепить союз Широкая улыбка

а вообще мы же стройнеем для себя! да мы такие красотули что эти пару кг, да тьфу на них...

вот сейчас мы по 1500 тыщи как насядем на овощах и фруктах, будем ваще вах вах вах какие... а потом еще вспомним про наши страхи и похихикаем, что зря боялись что организм наш обрадовался и отблагодарил, ну потерей тех самых вредных 2 кг!

Лана 24.07.2012 00:04

Оксана ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!! их можно прям на доску почета и в лозунг всем стройнеющим Широкая улыбка

Лана 24.07.2012 00:07

ой в продуктах лидерах я пробовала поковыряться... ну там чет шиповник да шиповник С улыбкой

)))) кстати по какому принципу сформирован этот список? С улыбкой

Лана 24.07.2012 00:10

неее я против. а то кто же нам будет правильные и умные слова писать? а то ведь мы с Леной только встаем на путь истинный Широкая улыбка

ой а Вы не опубликуете парочку своих рационов? С улыбкой

мы ооооочень рады и благодарны С улыбкой

Лана 24.07.2012 00:15

с пищеварением у меня тож не фуртец... и последний месяц меня это поднапрягло... а овощи сырые я почти каждый день как второй завтрак ем с оливковым маслом.
ну и пароварка конечно мой друг и мое счастье + каждый день ем супы. преимущественно овощные, но на эту неделю рыбный приготовила

Лана 24.07.2012 00:18

Стройняшки! как же здорово, что вы все откликнулись и поддержать нас и вразумить и подсобить... я так рада и прям окрылилась, даже слов нет которыми бы мое состояние души описать, расцелую вас лучше Поцелуй

Елена Васильева 24.07.2012 06:05

Полностью согласна! накормим организм витаминами! он будет ох как доволен! Широкая улыбка

А кг наши уйдут, главное,что вовремя остановились!

Energy 24.07.2012 09:55

меня смущают безграмотные "диетологи" - ковалевыалексеи. Формулы расчета метаболизма выведены на основании лабораторных исследований, подкреплены многлетней статистикой. И тут приходит такой ковалевалексей и решительно двигает все это в сторону Я крут

. Он-то лучше знает, нафига ему исследования и статистика?Извините, конечно, не знаю кем там Вам этот ковалевалексей приходится, но элементарно авторитет Тони Хортона и Марка Сиссона, Джиллиан Майклс, Шалин Джонсон, Боба Харпера... - людей, которые помогли обрести форму многим тысячам людей если не миллионам - заслуживает некоторого внимания, не находите? Все они более или менее схдятся в диапазоне 1300-1500 ккал для худеющих фемин.
Американская ассоциация диетологов десятилетиями выводит эти формулы, на данный момент принята формула Миффлина - Сан Жеора :

Мужчины:
10 х вес (в кг) + 6,25 х высоту (в см) – 5 х возраст (в годах) + 5

Женщины:
10 х вес (в кг) + 6,25 х высоту (в см) – 5 х возраст (в годах) – 161

это опять же ОСНОВНОЙ ОБМЕН. Для вычисления реальной потребности организма нужно результат умножить на коэффициент от 1,2 (очень малоподвижные люди) до 1,9 - спортсмены. И уже от той цифры, что получится создавать дефицит не более 20% (для ОЧЕНЬ тучных, Вы, Лана и Елена к ним не относитесь, - до 40%)
Достаточно аргументов для прикладного математика? Я крут