SvetSveta
06.08.2021 23:18
Дневник питания за 06.08.2021
Всем привет!:) Я, КАЖЕТСЯ, НАШЛА СВОЙ
ИДЕАЛ ПИТАНИЯ:ура:
ВОПРОС К ЗНАТОКАМ!!:help: :help::help: КТО-НИБУДЬ ИЗУЧАЛ ВОПРОС: ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ПИТАТЬСЯ ВЕСЬ ДЕНЬ БЕЗУГЛЕВОДНО, А НА НОЧЬ - УГЛЕВОДЫ (каша, макароны или картошка)?
Не могу углеводы в первую половину дня!! - они для меня как красная тряпка для быка - включают жор - даже небольшой кусочек черного хлеба, молчу уж о белом или о кашах(((((
Прекрасно себя чувствовала на кето. Но на кето не хочу пока, жуткие эти периоды адаптации, не готова морально(( Да и жить постоянно в строгом ограничении не хочется.
Сейчас третий день - завтрак, обед и полдник - без углеводов. Ужин - углеводы.
Кето-пропорции не выдерживаю в плане белков и жиров, белков - по нормам сбалансированного питания т.е. раза в 1,5 больше чем положено по кето-нормам, но углеводы - как на кето по нулям практически, за исключением ужина - поздно вечером - каша с маслом. Великолепно себя чувствую!!:ура: Пока))
В течении дня у меня нет ощущения что я на углеводах: нет сонливости, раздражительности, нет голода (дурноты) через 1,5-2 часа после еды. Вечером, после углеводного ужина, сонливость и достаточно хороший ночной сон, что меня очень-очень радует т.к. со сном у меня большие проблемы много лет. После чисто белкового ужина или белок+салаты я не сплю - проверяла, нужны углеводы непосредственно перед сном (на кето сон был всю ночь, но "рваный").
_________________________________________
ВОПРОС: даст ли мне 1 (поздний вечерний) углеводный прием пищи не войти в кетоз при условии что все остальные приемы пищи - безуглеводные? В кетоз не хочу.
По ощущениям - я временами как при входе в кетоз, но это быстро проходит и полет нормальный.
Из дополнительной информации о себе: ИР, рост 166, вес 66, возраст 52, первоначальный вес 75.
Работа достаточно физическая 5-7 часов в день (детский массажист, иногда - взрослый). Спорт: по утрам стрейчинг 2р в неделю, по вечерам - йога 2р и фитнес 3р в неделю.
Хотелось бы скинуть еще 5-6 кг, но это - не главное. Для меня важнее найти свой стиль питания, при котором буду чувствовать себя комфортно.
ВОПРОС К ЗНАТОКАМ!!:help: :help::help: КТО-НИБУДЬ ИЗУЧАЛ ВОПРОС: ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ПИТАТЬСЯ ВЕСЬ ДЕНЬ БЕЗУГЛЕВОДНО, А НА НОЧЬ - УГЛЕВОДЫ (каша, макароны или картошка)?
Не могу углеводы в первую половину дня!! - они для меня как красная тряпка для быка - включают жор - даже небольшой кусочек черного хлеба, молчу уж о белом или о кашах(((((
Прекрасно себя чувствовала на кето. Но на кето не хочу пока, жуткие эти периоды адаптации, не готова морально(( Да и жить постоянно в строгом ограничении не хочется.
Сейчас третий день - завтрак, обед и полдник - без углеводов. Ужин - углеводы.
Кето-пропорции не выдерживаю в плане белков и жиров, белков - по нормам сбалансированного питания т.е. раза в 1,5 больше чем положено по кето-нормам, но углеводы - как на кето по нулям практически, за исключением ужина - поздно вечером - каша с маслом. Великолепно себя чувствую!!:ура: Пока))
В течении дня у меня нет ощущения что я на углеводах: нет сонливости, раздражительности, нет голода (дурноты) через 1,5-2 часа после еды. Вечером, после углеводного ужина, сонливость и достаточно хороший ночной сон, что меня очень-очень радует т.к. со сном у меня большие проблемы много лет. После чисто белкового ужина или белок+салаты я не сплю - проверяла, нужны углеводы непосредственно перед сном (на кето сон был всю ночь, но "рваный").
_________________________________________
ВОПРОС: даст ли мне 1 (поздний вечерний) углеводный прием пищи не войти в кетоз при условии что все остальные приемы пищи - безуглеводные? В кетоз не хочу.
По ощущениям - я временами как при входе в кетоз, но это быстро проходит и полет нормальный.
Из дополнительной информации о себе: ИР, рост 166, вес 66, возраст 52, первоначальный вес 75.
Работа достаточно физическая 5-7 часов в день (детский массажист, иногда - взрослый). Спорт: по утрам стрейчинг 2р в неделю, по вечерам - йога 2р и фитнес 3р в неделю.
Хотелось бы скинуть еще 5-6 кг, но это - не главное. Для меня важнее найти свой стиль питания, при котором буду чувствовать себя комфортно.
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| 11:00 |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Gotu Kola (Centella asiatica) (клетчатка) |
5
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Свинина, тазобедренная часть (Жарка порционным куском) |
100
|
178.4 | 13.4 | 13.9 | 0 |
| Сыр российский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве |
50
|
182 | 11.6 | 14.8 | 0 |
| Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское) |
20
|
149.6 | 0.1 | 16.5 | 0.2 |
| Кофе чёрный без сахара |
150
|
10.5 | 0.3 | 0.8 | 0.3 |
| ___________________________ |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Детралекс - 1000 |
1
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Морская капуста (ламинария) сушеная |
0.5
|
0.9 | 0 | 0 | 0.1 |
| Витамин Е (100 мг) |
1
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 327 | 521 | 25 | 45 | 0 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| 14:00 |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| ___ Яичница ___ (состав см. ниже) |
1
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Сало (шпик свиной, без шкурки) |
10
|
84.1 | 0.1 | 9.3 | 0 |
| Яйцо куриное (Жарка) |
100
|
151.8 | 12.7 | 10.9 | 0.7 |
| Сердце свиное (Варка) |
120
|
102.7 | 17.5 | 3.6 | 3.1 |
| _______________ |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| ___ САЛАТ ___ (состав см. ниже) ___ |
1
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Капуста белокочанная (Мытьё, нарезка) |
50
|
14 | 0.9 | 0.1 | 2.4 |
| Перец сладкий зеленый (Мытьё, нарезка) |
50
|
13.5 | 0.7 | 0.1 | 2.7 |
| Морковь (Мытьё, нарезка) |
50
|
17.5 | 0.7 | 0.1 | 3.5 |
| Свекла (Мытьё, нарезка) |
50
|
21 | 0.8 | 0.1 | 4.4 |
| Петрушка свежая (Мытьё, нарезка) |
10
|
4.9 | 0.4 | 0 | 0.8 |
| Подсолнечник, семечки, сушеные |
10
|
58.4 | 2.1 | 5.1 | 1.1 |
| Тыквенные семечки, сушеные |
10
|
55.9 | 3 | 4.9 | 0.5 |
| Оливковое масло |
5
|
44.9 | 0 | 5 | 0 |
| Горчичное масло |
5
|
44.9 | 0 | 5 | 0 |
| _______________ |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Кофе чёрный без сахара |
150
|
10.5 | 0.3 | 0.8 | 0.3 |
| Шоколад горький |
7
|
37.7 | 0.4 | 2.5 | 3.4 |
| Итого | 629 | 661 | 39 | 47 | 22 |
Дневной перекус
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| 18:00 |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| ___ СЫРНИКИ ___ (состав см. ниже)___ |
2
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Творог 5% жирности (Жарка) |
100
|
136.3 | 19.7 | 4.7 | 2.9 |
| Яичный желток куриный (Запекание) |
1
|
49.3 | 2.3 | 4.3 | 0.5 |
| Псиллиум [ВкусВилл] |
5
|
0.9 | 0.1 | 0 | 0.1 |
| Стевия [Fit Parad] |
5
|
0.1 | 0 | 0 | 0 |
| Кокосовое масло (жидкое) |
4
|
36 | 0 | 4 | 0 |
| ___________________________ |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 131 | 222 | 22 | 13 | 3 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| 22:00 |
0
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Пшенная крупа, пшено шлифованное |
40
|
136.8 | 4.6 | 1.3 | 26.6 |
| Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское) |
10
|
74.8 | 0.1 | 8.3 | 0.1 |
| Итого | 50 | 211 | 4 | 9 | 26 |
Вечерний перекус 2
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Вода (00:00 - 9:00) |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Вода (9:00 - 12:00) |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Вода (12:00 - 15:00) |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Вода (15:00 - 18:00) |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Вода (18:00 - 24:00) |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Сок лимонный |
30
|
9.9 | 0.2 | 0.1 | 1.2 |
| Итого | 2530 | 9 | 0 | 0 | 1 |
| Итого за день | 3667 | 1627 | 91 | 116 | 54 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
5
82
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
06.08.2021 23:25
если будет дефицит, то и вес будет уходить...не важно когда
едим...главное нормы бжу
Майя
06.08.2021 23:26
Углеводы и правда вызывают сонливость и лучше сон. Можно
попробовать и выводы сделать
Алексей
06.08.2021 23:27
интересная модель питания. У меня угли в основном с утра и в обед.
А к вечеру жиры. Вот только пару дней практикую обратное
SvetSveta
06.08.2021 23:31
Svetlana
Sergeevna★, для "нормальных" людей - да. Важен лишь только
дефицит калорий. А для людей с проблемами обмена веществ это не
работает((( Так как включается механизм зависимости от еды. На силе
воли продержаться можно некоторое время, но не месяцами и годами.
Поэтому - нужно изучать себя и искать. Вот я - ищу
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
06.08.2021 23:35
SvetSveta, тогда только самой пробовать,
я худею хорошо только когда и дефицит и занижение углей, если
только убираем кк, то тяжелее движение
Юджин (кето+ИГ)
06.08.2021 23:43
Вы пишите, что были на кето, так? А у Вас такой же был режим
питания, - 3 раза в день + перекусы?
вопрос не совсем верно поставлен, но суть такова, - если будет много усвояемых углеводов (больше 5о), то Вы будете или НЕ в кетозе или будет небольшая кетонемия и будите частично питаться кетонами. Но, если питание более 2 раз в сутки, то скорее всего Вы не в кетозе вообще...
даст ли мне 1 углеводный прием пищи не войти в кетоз?
вопрос не совсем верно поставлен, но суть такова, - если будет много усвояемых углеводов (больше 5о), то Вы будете или НЕ в кетозе или будет небольшая кетонемия и будите частично питаться кетонами. Но, если питание более 2 раз в сутки, то скорее всего Вы не в кетозе вообще...
Хихикс
06.08.2021 23:48
Все правильно Вы себе отладили!
Период активности желудка с 5 утра по 5 вечера. То есть максимальная активность кислоты именно в это время, тогда и надо есть белки. А всякие левые типа "пп" принципы этого не учитывают, когда утром каша (когда максимальна выделелись все соки и максимум кислоты), а на ужин - творог (плохо переварится после 18.00). Поэтому Вы молодец!!! Все по уму делаете. Идеально, именно самый трудноперевариваемый белок кидать утром, а вечером угли (если делать по науке).
Период активности желудка с 5 утра по 5 вечера. То есть максимальная активность кислоты именно в это время, тогда и надо есть белки. А всякие левые типа "пп" принципы этого не учитывают, когда утром каша (когда максимальна выделелись все соки и максимум кислоты), а на ужин - творог (плохо переварится после 18.00). Поэтому Вы молодец!!! Все по уму делаете. Идеально, именно самый трудноперевариваемый белок кидать утром, а вечером угли (если делать по науке).
SvetSveta
06.08.2021 23:50
Eugeen
Shishkin, хотела услышать Ваше мнение Была на
кето. При адаптации 3-х разовое питание, потом перешла на 2-х
разовое, иногда 1 раз в сутки, пару раз вообще дни
пропускала. Схема 18:6 была в основном.
Возможно я и в самом деле неверно поставила вопрос, нужно было как то по-другому. Кетоза я не хочу. Знаю что спортсмены перед тренировками делают углеводную загрузку - углеводы сгорают во время тренировки без ущерба для кетоза. У меня углеводы - после тренировки. Значит они не должны быстро сгореть и я за ночь не уйду в продолжение начавшегося в течении дня кетоза? По логике так
Была на
кето. При адаптации 3-х разовое питание, потом перешла на 2-х
разовое, иногда 1 раз в сутки, пару раз вообще дни
пропускала. Схема 18:6 была в основном.Возможно я и в самом деле неверно поставила вопрос, нужно было как то по-другому. Кетоза я не хочу. Знаю что спортсмены перед тренировками делают углеводную загрузку - углеводы сгорают во время тренировки без ущерба для кетоза. У меня углеводы - после тренировки. Значит они не должны быстро сгореть и я за ночь не уйду в продолжение начавшегося в течении дня кетоза? По логике так
SvetSveta
06.08.2021 23:57
Учусь
тренироваться, спасибо! Буду надеяться что я себя
отладила!
За Вашими
успехами слежу - шикарные результаты!!
С перевариванием у меня все в порядке Я могу
килограмм шашлыка приговорить за вечер и он у меня переварится без
проблем)) У меня проблема не с усвоением пищи, а с ее влиянием на
мои мозги)) Углеводы включают жор, слабость, сонливость,
раздражительность... кучу всяких мелких пакостных и противоречивых
симптомов)) Неправильная я
За Вашими
успехами слежу - шикарные результаты!!С перевариванием у меня все в порядке
Я могу
килограмм шашлыка приговорить за вечер и он у меня переварится без
проблем)) У меня проблема не с усвоением пищи, а с ее влиянием на
мои мозги)) Углеводы включают жор, слабость, сонливость,
раздражительность... кучу всяких мелких пакостных и противоречивых
симптомов)) Неправильная я
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 00:05
SvetSveta,у Вас, не будет, скорее всего,
кетоза днём даже, если Вы днём мало углеводов употребляете, а
вечером их нахаваетесь выше 50 гр.
А
спортсмены делают загрузку совсем для другого, а что бы энергии
было больше на тренировке за счёт глюкозы. Они же не в кетозе к
тому же.
А
спортсмены делают загрузку совсем для другого, а что бы энергии
было больше на тренировке за счёт глюкозы. Они же не в кетозе к
тому же.
SvetSveta
07.08.2021 00:11
Eugeen
Shishkin, я говорю именно про спортсменов-кетозников. Т.е они
на кето, но в дни тренировки повышают углеводы за 1-1,5часа до
тренировки. Да, именно для энергии - для повышения выносливости -
без гликогена далеко не убежишь
SvetSveta
07.08.2021 00:17
Eugeen
Shishkin, может мне увеличить кол-во углеводов на ночь?
Например, ложка меда и кусок хлеба с чаем. Вот!)) Как
считаете - хорошая идея? Я вот думаю - не слишком ли резкие
скачки сахара в крови? Или - пусть организм не расслабляется?))
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 00:32
SvetSveta,Не бывает
спортсменов-кетозников и для этого есть довольно веские и
объективные причины. Если они закидываются глюкозой перед
тренировкой выше положенной нормы и переходят на питание энергией
от неё, то выходят из кетоза и, что бы в него опять вернуться может
потребоваться не один день. В чём смысл?
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 00:35
SvetSveta,Вам, как мне кажется, лучше
перейти на низкоуглеводное питание, но днём их, углеводов,
максимально мало употреблять и всё. Тут не получится быть
наполовину в кетозе, а наполовину не в нём. Хотя, до
сих пор ведутся изыскания и исследования и всё может быть. Может,
есть некое условие при котором это возможно.
p.s. Было время, когда нитроглицерином только убивали, потом было время, когда поняли, что им можно спасать жизни и считали, что он расширяет сосуды, а теперь опять всё поменялось...
Хотя, до
сих пор ведутся изыскания и исследования и всё может быть. Может,
есть некое условие при котором это возможно.p.s. Было время, когда нитроглицерином только убивали, потом было время, когда поняли, что им можно спасать жизни и считали, что он расширяет сосуды, а теперь опять всё поменялось...
SvetSveta
07.08.2021 00:36
Svetlana
Sergeevna★, ну вот и у меня примерно так. Мне вообще тяжело
сократить кк если я на углях, т.к. постоянно хочется есть.
SvetSveta
07.08.2021 00:51
Eugeen
Shishkin, низкоуглеводное пробовала. Не вариант. По сути я
много лет на низкоуглеводном - подсознательно. Например, я
давно не ем каши и картошку на завтрак и белый хлеб, только
черный или, на худой конец, корки от белого, иначе мне нехорошо
после еды и весь день не будет хотеться нормальной еды, а в
основном фрукты и бутерброды.
Но все равно - даже кусочек черного хлеба работает как углевод. До завтрака чувствую себя прекрасно, после завтрака - совсем другие ощущения и не в лучшую сторону. Экспериментирую уже около месяца, сокращая углеводы. Вот убрала их совсем из первых приемов пищи - состояние великолепное.
Ладно, оставлю эту схему питания. По большому счету - есть люди, которые питаются 1 раз в сутки. И ни в какой кетоз они от этого не впадают и не выпадают каждый день, живут себе спокойно без кетоадаптационных качелей))
Но все равно - даже кусочек черного хлеба работает как углевод. До завтрака чувствую себя прекрасно, после завтрака - совсем другие ощущения и не в лучшую сторону. Экспериментирую уже около месяца, сокращая углеводы. Вот убрала их совсем из первых приемов пищи - состояние великолепное.
Ладно, оставлю эту схему питания. По большому счету - есть люди, которые питаются 1 раз в сутки. И ни в какой кетоз они от этого не впадают и не выпадают каждый день, живут себе спокойно без кетоадаптационных качелей))
SvetSveta
07.08.2021 00:57
Eugeen
Shishkin, ну не знаю) Вряд ли соглашусь) Для того чтобы
вернуться в кетоз не нужно несколько дней, если ты до этого был в
стабильном кетозе. Разовый прием углеводов выбьет тебя буквально на
несколько часов, а потом ты опять в кетозе, тем более если при этом
активные физические нагрузки.
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 01:42
SvetSveta,любой хлеб - это источник
быстрых углеводов. Кроме только, что цельнозернового, но даже его я
бы не стал. Я спокойно вообще не ем до позднего вечера и есть не
хочется. А, если есть спорт, то тем более не хочется. Чем больше
спорта, тем проще, но каждый день заниматься пока нельзя.
Я питался 1 раз в день, когда был на низкоуглеводном питании. Не ел всё сладкое, мучное, не пил соки и сладкие напитки. Ел разные крупы, сухофрукты типа кураги с орехами очень даже заходили, любые овощи и фрукты, ел любое мясо и рыбу. Но на таком питании не похудеешь без дефицита калорий, а это бред и каменный век. А самое главное, что при таком питании всё равно намного больше хочется есть чем на кето. На кето я вообще не хочу есть. К вечеру желание появляется, но не катастрофично. По ощущениям мог и вообще не ужинать, но ем, т.к. надо и аппетит при этом нормальный.
Так что пробуйте. Может что-то своё найдёте, но главное логику всего понять...
Я питался 1 раз в день, когда был на низкоуглеводном питании. Не ел всё сладкое, мучное, не пил соки и сладкие напитки. Ел разные крупы, сухофрукты типа кураги с орехами очень даже заходили, любые овощи и фрукты, ел любое мясо и рыбу. Но на таком питании не похудеешь без дефицита калорий, а это бред и каменный век. А самое главное, что при таком питании всё равно намного больше хочется есть чем на кето. На кето я вообще не хочу есть. К вечеру желание появляется, но не катастрофично. По ощущениям мог и вообще не ужинать, но ем, т.к. надо и аппетит при этом нормальный.
Так что пробуйте. Может что-то своё найдёте, но главное логику всего понять...
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 01:53
SvetSveta,Поясню: когда эти спортсмены
наедятся глюкозы, то её избытки сразу же перейдут в гликоген. При
этом поднимается уровень инсулина, что бы всё это дело
стабилизировать и заблокирует липолиз. Часть свободных жирных
кислот потом, конечно, всё равно пойдут в цикл Кребса, но липолиз
остановится и синтез кетонов тоже, как и их уровень в крови, а так
же потребление их клетками тела. Переключение на питание глюкозой
происходит крайне быстро, т.к. это основной путь получения энергии,
а кетоны - запасной. Первый раз переход в кетоз по разным
источникам занимает от 1 до 6 недель. Последующие 1-2 дня и я
уверен, что чем больше разрыв последующих переходов, тем они будут
дольше, скорее всего. Так что можно себе, конечно, фантазировать
всё что угодно, но есть реальные исследования, которые уже
зафиксированы в различных учебных пособиях и учебниках для
студентов и врачей.
Вы, видимо, не совсем понимаете суть. Потом, если даже есть излишек жирных кислот и есть дефицит глюкозы и гликогена (напр.: физ. нагрузки), жирные кислоты пойдут по пути синтеза глюкозы, по накатанному пути, а не опять начнут синтезировать не характерные для организма кетоны и их использовать. Дефицит глюкозы и гликогена должен быть несколько дней как при обычном голодании, что бы организм опять стал использовать кетоны и это будет не сразу, а постепенно. Но, опять же, никто Вам не запрещает думать как Вам хочется.
SvetSveta написал:
потом ты опять в кетозе, тем более если при этом активные физические нагрузки.
Вы, видимо, не совсем понимаете суть. Потом, если даже есть излишек жирных кислот и есть дефицит глюкозы и гликогена (напр.: физ. нагрузки), жирные кислоты пойдут по пути синтеза глюкозы, по накатанному пути, а не опять начнут синтезировать не характерные для организма кетоны и их использовать. Дефицит глюкозы и гликогена должен быть несколько дней как при обычном голодании, что бы организм опять стал использовать кетоны и это будет не сразу, а постепенно. Но, опять же, никто Вам не запрещает думать как Вам хочется.
SvetSveta
07.08.2021 10:02
Eugeen
Shishkin, пока вечером мы тут общались, провела эксперимент по
увеличению углеводов)) Выпила мятный чай с 40г Бородинского
хлеба и 20г меда. Сразу же захотелось продолжения: повторить
бутерброд и одновременно съесть кусок мяса)) Ночной сон был как на
углеводном питании: долго не могла заснуть, потом 2 часа сна и 2,5
полудремы до 6 утра. Больше повторять такое не буду)))
SvetSveta
07.08.2021 10:18
Учусь
тренироваться, наверное у всех людей с ИР схожие
реакции
Про каши
- не совсем так. Я, в общем то, не голодна к ужину, задача
ужина - дать мне углеводов)) После каши - сонливость в
любое время суток. Вечер - не исключение, нужно в течении
часа успеть лечь спать и уснуть)) Если не успеть -
просыпается жор)) Не такой резкий как на быстрые углеводы и не
такой сильный, но все равно неприятно и сон тогда поверхностный, а
для меня сон - больной вопрос, даже больнее чем вес))
Про каши
- не совсем так. Я, в общем то, не голодна к ужину, задача
ужина - дать мне углеводов)) После каши - сонливость в
любое время суток. Вечер - не исключение, нужно в течении
часа успеть лечь спать и уснуть)) Если не успеть -
просыпается жор)) Не такой резкий как на быстрые углеводы и не
такой сильный, но все равно неприятно и сон тогда поверхностный, а
для меня сон - больной вопрос, даже больнее чем вес)) 
Светланушка
07.08.2021 10:38
привет! выложила на своей странице ролик с инфой о приеме пищи.
автор рекомендует углеводы есть по утрам, т.к. они поднимают
инсулин
Светланушка
07.08.2021 10:49
SvetSveta, углеводы источник энергии,
которую Вы в большей степени тратите в течении дня, если конечно не
ведете ночной образ жизни. высоко поднимать инсулин нет
необходимости в любое время суток. если посмотрите ролик поймете
почему
SvetSveta
07.08.2021 11:00
Светланка, Спасибо, посмотрю ролик.
Ближе к вечеру. Там полчаса. Но, если честно, у меня есть понимание
для чего нужны углеводы и в каком количестве И при этом нет
особого доверия к тому что говорит Наталья Самойленко. Слишком
много противоречий, недосказанности и рекламы типа все очень
сложно, приходите к нам мы вам поможем)
И при этом нет
особого доверия к тому что говорит Наталья Самойленко. Слишком
много противоречий, недосказанности и рекламы типа все очень
сложно, приходите к нам мы вам поможем)
Светланушка
07.08.2021 11:55
SvetSveta, в ролике призывов не было.
Если у Вас есть понимание, то откуда тогда вопросы
SvetSveta
07.08.2021 12:49
Eugeen
Shishkin, подумала о Ваших словах То что
спортсменов-кетозников углеводы выбивают на некоторое время -
однозначно. Для того они и принимают углеводы))
Гликоген у них быстро расходуется и их организм опять вынужден перейти на кетоны. Возможно Вы правы и спортсменов-кетозников не существует по определению раз они позволяют себе 2-3 раза в неделю небольшую углеводную загрузку, хотя я лично достаточно близко знаю пару таких спортсменов. Значит они называются как то по иному, но сами ещё не знают как они называются, и, наверное, никто ещё не знает.
Евгений, а можно узнать Ваше мнение о том что человек на углеводном питании (назовём его сбалансированным) во время ночного сна переходит временно в состояние кетоза? Ну или в периоды паузы без еды 12-16 и более часов?
То что
спортсменов-кетозников углеводы выбивают на некоторое время -
однозначно. Для того они и принимают углеводы)) Гликоген у них быстро расходуется и их организм опять вынужден перейти на кетоны. Возможно Вы правы и спортсменов-кетозников не существует по определению раз они позволяют себе 2-3 раза в неделю небольшую углеводную загрузку, хотя я лично достаточно близко знаю пару таких спортсменов. Значит они называются как то по иному, но сами ещё не знают как они называются, и, наверное, никто ещё не знает.
Евгений, а можно узнать Ваше мнение о том что человек на углеводном питании (назовём его сбалансированным) во время ночного сна переходит временно в состояние кетоза? Ну или в периоды паузы без еды 12-16 и более часов?
Галин@
07.08.2021 13:38
SvetSveta, Простите, что влезаю, Евген
может иметь другое мнение, он его скажет. Вот смотрю на вашу
дискуссию и вижу две противоположных точки зрения. Но на мой взгляд
они обе являются крайностями. Понимаете, не существует каких-то
переключателей с глюкозы на кетоны. Здоровый организм будет
использовать все, что ему дают. Энергию он берет из АТФ Существует
несколько способов получения АТФ. Она может синтезироваться из
глюкозы, гликогена, креатина, жирных кислот. Что есть из того и
делается. И из углеводов всегда и из жиров всегда. Он берет то что
есть и бацает из этого энергию. Если углеводов не дают, больше из
жиров берет. Что не берется на энергию то идет в запас. Никакие
процессы в нас не начинаются и не останавливаются, просто могут при
определенных условиях одни преобладать другие замедляться.
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 14:32
Галин@,логика во всём этом есть, но не
всё так как Вы думаете. И есть процессы, которые именно
начинаются и останавливаются, и для этого есть свои
регуляторы. Почитайте разделы биохимии и физиологии, касаемые
гормонов и поймёте. Я про человека говорю, если что. Даже
накопление АТФ и гликогена начинается и останавливается под
воздействием определённых факторов...
Даже
накопление АТФ и гликогена начинается и останавливается под
воздействием определённых факторов...
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 14:35
SvetSveta, про кетоз я позже написал.
Думаю, что такое не возможно. Точнее уровень кетонов, скорее всего,
будт расти и начнётся какая-то кетонемия, но вряд ли будет кетоз.
При этом, возможно питание кетонами тоже будет, но во сне крайне
низкие потребности в энергии...
Галин@
07.08.2021 14:43
Eugeen
Shishkin, Про человека можно не уточнять. Механизмы образования
АТФ у всех млекопитающих одинаковы. У хищников и травоядных
преоблалают разные, а у всеядных работают в зависимости от
преобладания источника. Переключить корову на кетоз или кошку на
глюкозу трудно. А вот с приматом можно делать все что угодно.
Галин@
07.08.2021 14:48
Eugeen
Shishkin, А давайте без книжки. Просто по логике. Люди ,
которые не на кето-диете при дефиците теряют жир? Теряют. Если он
не берется как топливо, то как тогда это происходит? Без
переключалки.
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 15:00
Галин@,
пример: при высоком инсулине замедляется или останавливается
липолиз. Это одна из переключалок. При высокой глюкозе в крови
накапливается гликоген и к этому ведут свои переключалки. Глюкоза
падает в крови и гликоген расщепляется. Процесс, несомненно,
многогранный и не останавливающийся, но всегда есть свои
триггеры...
Во время кетонемии суть похожая...
Во время кетонемии суть похожая...
Галин@
07.08.2021 15:07
Eugeen
Shishkin, Ну так липолиз же не может происходить постоянно.
Почему бы ему не останавливаться. Это совершенно ясно и логично,
что когда человек поел, он получил энергию и стал тратить то, что
дали. Когда потратил, стал брать из депо. Снова дали, депо отложил,
тратит еду. Думаете, когда Вы поели жиров, липолиз не
останавливается? ЖК в кровь пошли, организм их берет на энергию, а
не из запасов вынимает. Кончились съеденные, пошел из организма
вытаскивать. Схема-то та же. Только источник другой.
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 15:17
Галин@,а
когда он поел и эти вещества необходимо не только на энергию
потратить, а на что-то еще? На что, к примеру, знаете? Логика есть
в ваших рассуждениях. Не вся, конечно, а утрировано, но есть. По
такой примитивной схеме всё будет работать как Вы написали. Но в
организме не всё так примитивно.
p.s. Если Вы что-то хотите рассказать или доказать, то напишите конкретно о чём Вы и в чём посыл, что бы не растекаться по древу...
p.s. Если Вы что-то хотите рассказать или доказать, то напишите конкретно о чём Вы и в чём посыл, что бы не растекаться по древу...
Галин@
07.08.2021 15:25
Eugeen
Shishkin, Ну да, в этом между нами и разница. Я когда пытаюсь
что-то объяснить пытаюсь максимально упростить, а Вы максимально
усложнить. Посыл уже я объяснила. Организм не работает только на
глюкозе или только на кетонах. Он ежедневно использует оба
источника. Это все, что я хотела сказать.
Юджин (кето+ИГ)
07.08.2021 15:32
Галин@,
пусть так. Я совершенно не против Вашего посыла.
Хихикс
07.08.2021 15:54
SvetSveta, ааа))) у Вас совсем другие
вводные. Вы ужином называете прием пищи за час до сна. А я
подразумеваю под этим словом еду в 17-19.00, где до сна в
современном ритме жизни может быть и 5 -6 часов. Вот я бы это
писала в вечерний перекус))))
Но это так....сверка часов. Вот у меня тоже после каши голод, но наверно у меня и часа этого нет))) я просто не понимаю, с чем же нужно кашу сочетать, чтобы после нее было сытно и при том Жкт все более-менее усвоил и мог вывести.
А вообще,если у Вас первоочередной вопрос со сном - то может его и нужно обсуждать? Вот мне шикарно помогает в таком случае ванна с солью/содой. Это прям тотальное расслабление. Однако, на процедуру требуется время))) что вот так на раз не сделать. А прочие банальности типа прогулок/физры/массажа/ароматерапии не помогают?
Но это так....сверка часов. Вот у меня тоже после каши голод, но наверно у меня и часа этого нет))) я просто не понимаю, с чем же нужно кашу сочетать, чтобы после нее было сытно и при том Жкт все более-менее усвоил и мог вывести.
А вообще,если у Вас первоочередной вопрос со сном - то может его и нужно обсуждать? Вот мне шикарно помогает в таком случае ванна с солью/содой. Это прям тотальное расслабление. Однако, на процедуру требуется время))) что вот так на раз не сделать. А прочие банальности типа прогулок/физры/массажа/ароматерапии не помогают?
Вера М. (LCHF)
07.08.2021 16:09
Интересная идея на будущее, возьму вашу схему на заметку. А то мне
на моем текущем питании жутко не хватает в жизни бобовых -
чечевицы, нута. От каши жуткий жор, ну ее в любое время суток. А
вот тушеной чечевицы с овощами на ночь, когда на поддержание
выходить буду - харрошая мысль.
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
07.08.2021 16:28
SvetSveta, угли...тем более фрукты или
пироженки с сахаром...жрать хочется ппц
SvetSveta
09.08.2021 20:06
Eugeen
Shishkin, Спасибо, Евгений! Много интересного рассказали. И
дискуссия Ваша с Галиной интересна. Вы меня успокоили
ИринаГол
09.08.2021 20:11
Svetlana
Sergeevna★, точно)))
ИринаГол
09.08.2021 20:13
SvetSveta, знаете, когда я училась в мед
.универе 20 лет назад - была теория, что ужин - это энергия
следующего дня. Собственно теорий питания было много, это одна из..
Наш профессор считал именно так, поэтому совет не есть после 18:00
считал абсурдным. По-моему - Ваш вариант)))
SvetSveta
09.08.2021 20:35
Учусь
тренироваться, мне как то привычнее названия: завтрак, обед,
полдник, ужин. Если при этом завтрак, обед и ужин - основные приёмы
пищи, полдник - небольшой перекус между обедом и ужином. У меня как
то рука не поднимается назвать мой ужин вечерним перекусом - это
огромная порция каши на ночь)))
Когда ела 2 раза в день - вот это для меня была проблема: как что назвать)) Завтрак - понятно - первый приём пищи, а потом что: обед или сразу ужин?)))
А про сон. Первоочередная проблема - это моё самочувствие в течении дня. Тут есть явная связь с углеводами, как я выяснила и о чем весь этот пост. И есть связь со сном. Тут я ещё не очень себя поняла, но склоняюсь к тому что на медленных углеводах у меня сон более нормальный чем на пустой желудок, а тем более после высокоуглеводного питания в течении дня.
Тут мне ещё не все понятно, буду экспериментировать с последним приёмом пищи, даже если в этих экспериментах мне придётся наедать калории в ущерб похудению. Пока так
Когда ела 2 раза в день - вот это для меня была проблема: как что назвать)) Завтрак - понятно - первый приём пищи, а потом что: обед или сразу ужин?)))
А про сон. Первоочередная проблема - это моё самочувствие в течении дня. Тут есть явная связь с углеводами, как я выяснила и о чем весь этот пост. И есть связь со сном. Тут я ещё не очень себя поняла, но склоняюсь к тому что на медленных углеводах у меня сон более нормальный чем на пустой желудок, а тем более после высокоуглеводного питания в течении дня.
Тут мне ещё не все понятно, буду экспериментировать с последним приёмом пищи, даже если в этих экспериментах мне придётся наедать калории в ущерб похудению. Пока так
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
09.08.2021 20:36
ИринаГол,
у меня ужин в 21
SvetSveta
09.08.2021 20:40
Вера М.
(кето), Вам хочется бобовых на кето? Как у всех все по
разному)) Мне на кето хотелось гречки и дранников)) Причём, когда
ушла с кето, дранники сделала всего 1 раз, да и гречки как то сразу
перехотелось)))
ИринаГол
09.08.2021 20:47
Svetlana
Sergeevna★, у многих работающих так… я домой приезжаю с работы
только в 19:00… конечно уже ДО 18:00 уже никак)))
SvetSveta
09.08.2021 20:54
Svetlana
Sergeevna★, я думаю что подобный жор после фруктов и сладкого у
очень многих людей, но они не отдают себе в этом отчёт. На работе
чай с бутербродом, с булочкой, с конфеткой каждые 2 часа мало кто
воспринимает как отклонение от нормы и не считает это жором и
углеводной зависимостью(((
SvetSveta
09.08.2021 21:02
ИринаГол,
кстати, замечала: после очень плотного ужина ночью сон хуже, а
утром хочется есть. Многие так описывают состояние после, например,
Новогоднего застолья: всю ночь ели, поспали 3-4 часа, проснулись
страшно голодные))) Так что с порцией позднего ужина нужно себя
ограничивать))
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
09.08.2021 21:34
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
09.08.2021 21:35
SvetSveta, к сожалению так и
есть
Юджин (кето+ИГ)
09.08.2021 23:16
SvetSveta,пожалуйста.
Обращайтесь.
Юджин (кето+ИГ)
09.08.2021 23:19
SvetSveta,на кето, если это в самом деле
оно, лично мне вообще мало хочется есть. С учётом, что я ем один
раз в сутки. Если Вы, будучи на кето, умудряетесь много есть
углеводной пищи, то тогда её будет хотеться и не только её.
И тогда я сомневаюсь, что это кето.
Хихикс
10.08.2021 00:21
SvetSveta,
Поняла. Да, очень индивидуальные у всех "понятия"))
Ну не знаю, в моем случае сон в первую очередь зависит от физической усталости и состоянии психики (были ли нервы за день). Еда влияет минимально (возможно, потому что она весьма далеко ото сна у меня) - мешает если ток прям честная голодуха от пропущенного ужина или жестокого недоедания.
Поняла. Да, очень индивидуальные у всех "понятия"
))Ну не знаю, в моем случае сон в первую очередь зависит от физической усталости и состоянии психики (были ли нервы за день). Еда влияет минимально (возможно, потому что она весьма далеко ото сна у меня) - мешает если ток прям честная голодуха от пропущенного ужина или жестокого недоедания.
ИринаГол
10.08.2021 08:00
SvetSveta, это да. есть такое. Именно
по-этому я стараюсь не есть после 20-30. Тогда именно такое чувство
возникает. Если совсем плохо - съем кусочек отварного мяса. Тогда
утром все норм. Вот, например, вчера, после ужина, как раз в это
время съела дыню. Блин... лето же! Вкусно, капец... Сразу после
ужина не хотелось. Догнала позже. И вот сегодня утро чувство голода
как будто неделю не ела. пью кофе))). Настраиваюсь на "кефирный"
день..))
Ирина
10.08.2021 09:03
Светлана, здравствуйте. Мы все очень индивидуальны. А все
рекомендации обычно носят общий характер и поэтому не могут к
каждому конкретному случаю. У вас очень интенсивные нагрузки и не
только физические. Мозг тоже должен успевать выполнить все ваши
многочисленные задачи и физические тренировки. А ему нужны
углеводы. Вы не должны делать все как все. Ведь вы не все. И вы уже
ответили сами на свой вопрос "важнее найти свой стиль питания, при
котором буду чувствовать себя комфортно". Это ваши слова и ваш
ответ на свой же вопрос. Ваш организм говорит вам спасибо и вы
отдыхаете ночью. А это время, в котором вырабатывается вещества, от
которых мы худеем во сне и после пробуждения , так устроен наш
организм. Слушайте свой организм и будете счастливы, стройны и
здоровы.
SvetSveta
10.08.2021 10:57
Ирина,
Спасибо! Буду искать Никогда не
думала что на нарушение сна можно влиять едой. Пока не побыла на
кето. На кето я спала и это меня удивило и я поняла что каким то
образом сон зависит от углеводов, от колебания уровня глюкозы в
крови. Может я не сделала открытие, может это давно известно, но я
нигде не встречала рекомендаций типа: "При нарушении сна
поэксперементируйте со своим питанием"
Никогда не
думала что на нарушение сна можно влиять едой. Пока не побыла на
кето. На кето я спала и это меня удивило и я поняла что каким то
образом сон зависит от углеводов, от колебания уровня глюкозы в
крови. Может я не сделала открытие, может это давно известно, но я
нигде не встречала рекомендаций типа: "При нарушении сна
поэксперементируйте со своим питанием"
SvetSveta
10.08.2021 11:03
Учусь
тренироваться, от физической усталости и состояния психики
зависит здоровый сон у здорового человека. А если нарушение сна -
хроническое состояние много лет, то тут все немного по-другому:
нужно не только исключать факторы, которые мешают спать, но и
искать то что помогает хоть по капельке, по чуть-чуть
SvetSveta
10.08.2021 12:20
Eugeen
Shishkin, но ведь Вам все равно чего-то хочется на кето перед
приёмом пищи, а чего-то не хочется?) Мне хотелось дранников)) Думаю
что в большей степени из за их хруста, я дранники делаю тонкие и
хрустящие. На кето мне не хватало ощущения " погрузить,
похрустеть") Ну а почему
гречки хотелось - не знаю)) Возможно в ней какие то полезности
есть, которых мне не хватало) Я это не ела - просто хотелось)
Углеводы на кето я редко себе позволяла - т.к нельзя и плюс к этому
- я плохо на них реагировала даже на маленькую дозу.
Евгений, а почему Вы не публикуете свои дневники? Хотелось бы Ваши рационы увидеть. Тут на сайте мало кетозников, в основном они скрываются в тени, не пишут и не публикуются.
) Ну а почему
гречки хотелось - не знаю)) Возможно в ней какие то полезности
есть, которых мне не хватало) Я это не ела - просто хотелось)
Углеводы на кето я редко себе позволяла - т.к нельзя и плюс к этому
- я плохо на них реагировала даже на маленькую дозу.Евгений, а почему Вы не публикуете свои дневники? Хотелось бы Ваши рационы увидеть. Тут на сайте мало кетозников, в основном они скрываются в тени, не пишут и не публикуются.
Юджин (кето+ИГ)
10.08.2021 13:59
SvetSveta, нет, особо нет такого
выраженного желания. Я просто знаю, что необходимо и можно
употреблять и именно это покупаю заранее. Чередую рыбу и мясо,
салат почти всегда один и тот же, но меня это не смущает. Иногда
для разнообразия разные твёрдые сыры покупаю и это единственное
разнообразие. Но сейчас мне даже нравится, что еде перестал уделять
внимание и трачу время совершенно на новые увлечения.
Потому что я их не веду. Я 2.5 месяца назад составил себе пару меню, а точнее просчитал то, что я ем, как написал выше. Вычислил каких витамином и минералов не хватает и добавил их в рацион. Мне не надо каждый день себя стимулировать и вести дневник для отчётности. Тут система всё равно заточена под другие диеты. Мой метод работает и я без дневника это вижу. К примеру, вчера ещё минус 1 кг. Каждый месяц всё стабильно движется. Главное понять процесс и его придерживаться. Но для общественности в начале сентября или чуть раньше выложу. Пока ещё решаю продолжать мне кето в сентябре или перейти на низкокалорийное питание или что-то ещё. Но с осени планирую запустить свой канал для которого набрал уже тонну материала и в том числе довольно интересные вещи над которым некоторые местные обыватели сломали не один зуб. Так же хочется всё же рассказать, что кето диета давно не экспериментальная методика и не только для лечения эпилепсии, как, заблуждаясь, некоторые считают.
SvetSveta написал:
Евгений, а почему Вы не публикуете свои дневники?
Потому что я их не веду. Я 2.5 месяца назад составил себе пару меню, а точнее просчитал то, что я ем, как написал выше. Вычислил каких витамином и минералов не хватает и добавил их в рацион. Мне не надо каждый день себя стимулировать и вести дневник для отчётности. Тут система всё равно заточена под другие диеты. Мой метод работает и я без дневника это вижу. К примеру, вчера ещё минус 1 кг. Каждый месяц всё стабильно движется. Главное понять процесс и его придерживаться. Но для общественности в начале сентября или чуть раньше выложу. Пока ещё решаю продолжать мне кето в сентябре или перейти на низкокалорийное питание или что-то ещё. Но с осени планирую запустить свой канал для которого набрал уже тонну материала и в том числе довольно интересные вещи над которым некоторые местные обыватели сломали не один зуб. Так же хочется всё же рассказать, что кето диета давно не экспериментальная методика и не только для лечения эпилепсии, как, заблуждаясь, некоторые считают.
SvetSveta
10.08.2021 14:10
Eugeen
Shishkin, тут на сайте люди продвинутые, они хотя бы
слышали что то про кето-питание, пусть и без подробностей. Я в
реальной жизни встречаю массу людей, которые даже о белках, жирах и
углеводах имеют практически нулевое представление. На полном
серьезе рассказывают что отказались от углеводов, исключив печенье,
конфеты, каши и белый хлеб, и заменив их на черный хлеб,
гречку, фрукты и сухофрукты
Юджин (кето+ИГ)
10.08.2021 14:21
SvetSveta, 
так ведь у нас самая образованная страна в мире! И на луне мы были первые, и компьютеры у нас самые лучшие и самые большие в мире!
так ведь у нас самая образованная страна в мире! И на луне мы были первые, и компьютеры у нас самые лучшие и самые большие в мире!
SvetSveta
10.08.2021 14:34
Eugeen
Shishkin, самое интересное, что эти люди, в общем то,
достаточно образованные. Каждый по своему, каждый в своей сфере.
Может быть причина в том что слабы были базовые знания. А чтобы их
углубить - нужны знания, а для этого нужно время и информация.
Информации, вроде бы много, но она часто ориентирована на раскрутку
своих каналов и сайтов - там либо тонна воды и нужная информация
подается как шоу и нужно потратить кучу драгоценного времени чтобы
в этом разобраться, отделить зерно от плевел, либо,
наоборот, информация рассчитана на людей с достаточно высоким
базовым уровнем и в ней из знакомых слов в основном только
предлоги.
SvetSveta
10.08.2021 15:54
Учусь
тренироваться, я пью травки) И не только травки - периодически.
Прогулки перед сном, спорт в меру сил, йога, массаж с аромомаслами,
душ перед сном... весь набор))) У меня беспроблемное засыпание
вечером, но потом пробуждение через 1-2 часа чаще всего с ощущением
что я уже выспалась и невозможность заснуть дальше, засыпаю только
часа через 3-4 на пару часов. Сон нарушен давно - сначала маленькие
дети были, потом работа со скользящим графиком день/ночь, потом
депрессия, потом болезнь несколько лет с болями которые мешали
спать - биоритмы сбиты давно и всерьез)) Иногда я могу проспать всю
ночь - с 12 ночи до 6 утра. Это такое счастье!))) Кстати, это вовсе
ни миф что сон влияет на вес. 2-3 нормальных ночи - и вес идёт
вниз. При бессоннице вес может стоять неделями или даже расти, да и
держать себя в дефиците калорий при бессоннице очень непросто.
SvetSveta
10.08.2021 16:05
Ирина,
да, так и есть, - у сна много разных функций гормональных. Мы все
очень сложно устроены. Сон - один из основных дирижёров этого
сложного оркестра. Кстати тут на сайте много молоденьких девушек,
которые пытаются постройнеть с помощью ограничений в питании, но ни
разу не сталкивалась чтобы кто либо из них связал свой вес с
нарушениями сна.
Ирина
10.08.2021 21:31
SvetSveta, цитата из рекомендаций
эндокринолога: "Гормон роста соматотропин синтезируется
определенными циклами. Нам нужно засыпать до одиннадцати, но это
связано с мелатонином, который тоже влияет и на обмен веществ, и на
уменьшение объема жировой ткани. Если вы засыпаете после
одиннадцати, то циркадный биоритм синтеза мелатонина нарушается,
значит, человек уже не так эффективно расстается с жировой тканью."
