ВХ

27.02.2021 16:34

Снова про дефицит калорий

В продолжение предыдущего поста про дефицит калорий начну сразу с заключения, а то вдруг до него опять немногие доживут, а формулы дам после. Для этого придётся признаться в стыдной вещи, про которую я не хотела говорить, но придётся ради всеобщего блага, тем более, что все мы когда-то были молодыми и глупыми. Короче, идеальный вес я сначала выбрала 53 кг, и калораж рассчитала под него (тот, который 1750 ккал). Мой начальный вес здесь на сайте был 76 кг, и анализ отчётов за прошлый год показал, что мой полный обмен составлял примерно 2000 ккал. То есть, мой дефицит составля примерно 200-250 ккал в день. А теперь шокирующий вывод: начального дефицита в 200 ккал достаточно, чтобы вес постепенно снизился на 20 кг. При этом, дефицит будет всё меньше и меньше со временем (если калораж фиксированный), и человеку теоретически будет становиться всё сытнее. Да, это будет долго, как показывают теоретические расчёты - года два. Но это будет почти естественный процесс, без страданий и лишений. А здесь люди систематически питаются на калораж, который подходит весу, который ниже их собственного на 50 кг или даже ниже. Неудивительно, что большинство постоянно хочет есть.

А теперь формулы. Второй раз дифференциальные уравнения и полный вывод писать не буду, сразу дам результат. Я использовала уравнение Mifflin St Jeor из Википедии. Там есть часть, которая зависит от массы тела с коэффициентом массы 10, и часть, которая зависит от роста, пола и возраста - постоянная, но для каждого человека - разная. Для меня эта постоянная равна примерно C=650 ккал. Не надо забывать, что уравнение дано для основного обмена, то есть, полный обмен получается умножением на коэффициент активности а, который у каждого свой, и его надо определять опытным путём. Под мои фактические измерения за год примерно подошёл a=1.48. Новая формула будет:

где а - коэффициент активности. На самом деле, формула не сильно отличается от предыдущей. Изменились только цифры конечного веса - 53, и цифра перед экспонентой - 23 (это разница между начальным и конечным весом, забыла сказать в прошлый раз). Конечный вес можно рассчитать из калоража питания (у меня - 1750 ккал):

Вот мой новый график по сравнению со старым:

Как я и говорила, тот факт, что помимо пропорциональности ещё добавляется константа, приводит к тому, что график снижается дольше. Ну, и коэффициент снижения экспоненты другой, в два раза меньше, чем предыдущий (который я реально взяла с потолка).

В этом году проверим, насколько теория верна. Следите за новостями на нашем канале, не переключайтесь.

Kat-tya 27.02.2021 16:44

У меня была другая теория:
я сразу считала цели ступеньками по 2-4 кг. Плюс по моим ощущениям каждые уверенные 5-7 кг идёт перестройка организма под новый вес. Ну сократилась же масса, количество крови, кожи и т.п. - явно другой обмен веществ требуется. И организм какое-то время перестраивается на новые рельсы. И далее уже по новому работает.

ВХ 27.02.2021 16:46

Kat-tya, а поподробнее? Что значит ступенькаи? В чём конкретно стратегия?

Ilana 27.02.2021 16:53

какая у Вас цель на этот год на сайте?

ВХ 27.02.2021 17:00

Ilana, в смысле?... Я не совсем поняла формулировку вопроса.

mefody 27.02.2021 17:03

Буквально час назад подумывал Вас призвать к продолжению этой работы С улыбкой

Спасибо, Леонарда, Вы наша. Дарю цветочек

(Мужчинам я недавно тоже дарил цветы, по случаю С улыбкой

)

Kat-tya 27.02.2021 17:07

ВХ, ну у меня в памяти отпечатались некоторые знаковые цифры - бессистемно, просто по каким-то причинам.
Соответственно я рассчитала план не с 90 до 67, а ступеньками: 90-88-86-82-76-72-70-68-67.
70 "искусственная" цифра - для меня знаковые 72 и 68

Ilana 27.02.2021 17:10

ВХ, на этот текущий год, что Вы планируете добиться ? каких результатов? снизить вес? изменить рацион? нарастить мышцы и т.п.? т.е. дефицит калорий рассчитываете исходя из какой цели?

SvetSveta 27.02.2021 17:12

Чем меньше живое существо, тем больше энергии ему нужно для поддержания своего существования - больше относительно его массы. Для сравнения: слон и мышка. Мышь ест больше слона - если сравнивать пропорции их тел и съедаемого рациона.
Маленькие породы собак едят больше чем огромные собаки - относительно их веса.
А человеческий младенец съедает в %% соотношении еды больше чем двухлетний малыш.
Я думаю что и при похудении срабатывает эта же закономерность. Но математика - не совсем моя тема) Спасибо, Вика! Мне будет интересно подтверждение Вашей теории, не переключаюсь С улыбкой

Нелли 27.02.2021 17:16

Спасибо, очень познавательно. Пошла думать, что с этим делать... )))

Матильда 27.02.2021 17:19

Вся проблема в том, что результатов хочется как можно быстрее. А здесь большинство с лишними не 5-10кг,а 20-30 и более. Лично для меня, медленный темп был бы демотивирующим. Это сейчас я, когда уже себе нравлюсь, могу худеть по 1-2 кг в месяц, меня это уже не напрягает. А худеть медленно годами и быть в теле, которое тебе не нравится... Ай, не...

Ирина Живанова 27.02.2021 17:30

Вита, полностью с вами согласна . Очень понравилось ,что в своей статье вы не используете слово "худеть" Широкая улыбка

Татьяна!!! 27.02.2021 17:39

Матильда, а я наоборот за медленно,но верно. При резком висцеральном обезжиривании можно такое опущение отдельно взятых внутренних органов получить( почки, матка по), что потом можно мучаться всю жизнь.

Татьяна!!! 27.02.2021 17:42

Ирина Живанова, неправильно худеть, худеть это худо, практически все онкобольные очень быстро худеют и прочие болезни ведут к похудению, а мы здесь стройнее, как лани.

Aлександра 27.02.2021 17:45

Ого! Люблю такие разбор!
BX, а Вы - математик? (если узнаю, что Да, то мне будет втройне приятнее читать пост)). Люблю математиков))
Пошла читать предыдущий пост.

Oxi 27.02.2021 17:50

Вот прямо интересно, куда двинется факт, если вы будете продолжать следовать теории. Сейчас он на распутье как раз примерно. Не отключаемся С улыбкой

Ирина Живанова 27.02.2021 18:22

Татьяна+++, Я знаю от чего произошло слово "худеть"- беднеть ,нищать . Вот и написала , понравилось ,что Вита это неправильное слово не употребляет . Широкая улыбка

mefody 27.02.2021 18:23

SvetSveta (не кето))) написал:
Спасибо, Вика!

Поработаю секретарём.
Топикстартера зовут Виталия, Вита.

SvetSveta 27.02.2021 18:26

mefody, спасибо! Я запомню) Надеюсь Вита не обидится)

mefody 27.02.2021 18:33

SvetSveta (не кето))) написал:
Надеюсь Вита не обидится)

Вот уж не зна-а-а-аю. На её территории надо быть очень осмотрительным С улыбкой

Солнечное лето 27.02.2021 18:52

Вита! Тысячи людей на трибунах с замиранием сердца будут следить за дальнейшим развитием событий! Где же окажется следующая красная точка? Лично я не переключусь с этого канала ,даже если рекламой замучают)) Ждем новостей! Молодец! Ударим математикой по лишнему весу!))) С улыбкой

mefody 27.02.2021 19:02

Солнечное лето написал:
даже если рекламой замучают

О, Вам не нужен великолепный моющий пылесос с беспрецендентной скидкой 99,99999999999999 процентов, кэшбеком 100% и пожизненным абонементом в спа-салон? Уррра!

Солнечное лето 27.02.2021 19:09

mefody,

Ну, вот и началось))) Широкая улыбка

mefody 27.02.2021 19:18

Солнечное лето, так, я не понял. Нужен или не нужен? Если нужен - шлите в личку контактный телефон. Сумашествие

ВХ 27.02.2021 19:23

Kat-tya, а в чём стратегия?

ВХ 27.02.2021 19:30

Ilana, я дефицит калорий не считаю, ем на фиксированный калораж - 1750 ккал. По поводу целей я постоянно переобувалась в полёте и сейчас для себя в голове цель - жировая масса в районе 22% и наращивать мышечную. Поскольку жировую массу измерить точно трудно, более осязаемая и конкретная цель - размер S (влезть в определённое платье). Теоретически, это должно произойти в районе 62 кг. А там уже буду думать - снижать кардио или поднимать калораж. Сейчас у меня весь дефицит за счёт кардио. Возможно, снижу кардио с трёх до двух тренировок в неделю. Или подниму калораж. С улыбкой

Или оба два.

ВХ 27.02.2021 19:30

mefody, пожалуйста =) Как у вас график?

ВХ 27.02.2021 19:31

SvetSveta (не кето))), нет, я привыкла. =)

mefody 27.02.2021 19:34

ВХ написал:
Как у вас график?

Отчитаюсь попозже.

Anna 27.02.2021 19:43

По себе заметила (при стабильном питании и систематич физ нагрузках) комфортнее дефицит на 200-250ккал держать от поддержания. Если на 500ккал -вес конечно убавляется побыстрей., но воооот начинаются качели и хочеться ну нажренькаться С улыбкой

))

SvetSveta 27.02.2021 19:44

ВХ,

ВХ 27.02.2021 19:48

Мне не нравится термин "лишние" килограммы. Лишние по сравнению с чем? Постоянно привожу фото девочки в одном весе, но в разных размерах. У неё есть "лишние килограммы"? Допустим, ты имела в виду "лишняя жировая масса". Да, наверное, в таком случае хочется других скоростей, тем более, что есть другая формула, где метаболизм зависит от безжировой массы, а не абсолютной (Katch-McArdle). Наверное, другая формула лучше подходит при очень высокой жировой массе. Просто по ней сложнее считать, потому что трудно оценить, что именно теряется. Наверное, мне стоит забуриться глубже в эту тему при случае. Если верить моей любимой формуле ВМС США, что у меня 48 кг безжировой массы, то она даёт тот же самый основной обмен на 76 кг, что и приведённая мной формула Миффина - 1400 ккал.

Матильда написал:
годами и быть в теле, которое тебе не нравится.

Так, может, проблема не в теле?... Может, начать с того, чтобы полюбить своё тело?... И заботиться о нём, вести его к здоровью. Я же поэтому и топлю постоянно за бодипозитив, что люди часто ставят телегу впереди лошади: сначала похудею, а потом себя полюблю.

ВХ 27.02.2021 19:50

Ирина Живанова, слово "худеть" - ненаучное Широкая улыбка

ВХ 27.02.2021 19:53

Aлександра, у меня Master по теоретической физике, специализация "Сложные системы" (диплом писала по стажировке по нейрофизике - локальный потенциал электрического поля в нейронах мозга), и два года аспирантуры по электромагнетизму (распространение переменного электромагнитного поля в диэлектрических средах) с одной статьёй, напечатанной в IEEE.

ВХ 27.02.2021 19:53

Oxi, напряжённый момент. Зал задержал дыхание.

ВХ 27.02.2021 19:54

Солнечное лето, гыгы, я не знаю, прочитало ли моё подсознание твой комментарий, прежде чем ответить на предыдущий, или просто у дураков мысли сходятся.

ВХ 27.02.2021 19:56

Нелли, пожалуйста.

ВХ 27.02.2021 19:58

Anna, ну, ясен пень комфортнее Широкая улыбка

Я же потому так и сделал, что люблю себя, холю и лелею.

Солнечное лето 27.02.2021 19:59

ВХ, А ведь и правда, практически один в один))) Ггг)))) Мы там в ноосфере, похоже, как рыбы в воде ныряем)) Лопну от смеха!

ВХ 27.02.2021 20:09

SvetSveta (не кето))), я не совсем поняла полёт мысли С улыбкой

Дети едят больше, потому что растут.

Татьяна 27.02.2021 20:13

ВХ,Вит, привет)) Я такая ленивая вот жопа до всяких расчетов. Печально

У меня в погоне за стройным телом и ходьба на дорожке по 40 мин, потом круговая силовая и в заключении бассейн мин 40 и так минимум 3 раза в неделю...бывает 4... ем то на 1200 ккал, то от 1200 до 1900 ккал бывают дни , что не считаю и ем то торт, то что захочется... Смущаюсь

на другой день снова считаю...вес сейчас 78.500кг. Напомню, что в августе 1 числа начала снижать вес с 97 кг в планах к концу сентября 70 кг иметь. Я к тому, что вес бывает стоит, а потом рухнет на кг полтора...Всё ли я делаю так??? просто хочется быстрее скинуть ещё кг 15-20 в идеале.

Рост у меня 155см вес сейчас 78.500 кг...как бы мне узнать точнее на какой калораж мне питаться, чтобы худеть...??? Просто вес бывает стоит, то растёт даже и вот руки опускаются, что делать не знаю...треней добавить или чего. Печально

Aлександра 27.02.2021 20:54

ВХ, класссссс!!!!))))

ВХ 27.02.2021 20:57

Татьяна написал:
Всё ли я делаю так???

Это вам решать. Стратегии разные, я изложила свою.

Татьяна написал:
как бы мне узнать точнее на какой калораж мне питаться, чтобы худеть...???

Чтобы вес снижался, нужен просто дефицит - не важно 50 ккал или 500 ккал. Значение дефицита будет влиять на скорость снижения, а также на ваше здоровье. Большой дефицит вредит - из-за него может снизиться основной обмен (почитайте последний пост Елены), а также опуститься внутренние органы, как говорит Татьяна+++. Определить этот дефицит уже сложнее. Для этого надо анализировать ваши отчёты, если вы всё исправно заносили, все тренировки, всё съеденное.

Что значит "вес стоит"? Можете показать ваш график? С моим дефицитом в 250 ккал, вес снижается на 1 кг в месяц - этот килограмм трудно заметить, потому что вода может гулять вверх-вниз по килограмму легко. Поэтому я смотрю по совету Tatiana Solery по минимальным точкам графика - каждый месяц после месячных у меня появляется новая цифра на весах (если не происходит чего-то из ряда вон выходящего - отпуска или новых упражнений, от которых отекают мышцы). Ну, и в целом среднее значение снижается.

SvetSveta 27.02.2021 20:58

ВХ, не настолько сильно они растут, хотя и растут немало) У них более быстрая скорость всех процессов в организме - а это требует больше энергии и, следовательно, больше питания. Например, сердцебиение и частота дыхания.

А вот нормы кормления детей.
% питания относительно массы тела тем выше, чем меньше масса ребенка)

Усматриваю тут аналогию с Вашими расчетами)

ВХ 27.02.2021 21:03

Солнечное лето, you have no idea

mefody 27.02.2021 21:09

Солнечное лето, так, Татьяна, уже 599 заявок, пылесосов всего 600, Вы на флажке!!!

Ilana 27.02.2021 21:12

ВХ, т.е. планируете дойти до 62 кг на 1750 ккал? и 3 кардио в неделю? у Вас еще вроде силовые и бокс были?

ВХ 27.02.2021 21:28

Ilana, в кардио я включаю бокс, но записываю половину, потому что там кроссфит по сути - полукардио/полусиловые. Много повторений с малыми весами. Иногда спарринги, иногда работа на мешке.

ВХ 27.02.2021 21:46

Матильда, ещё я подумала, что если хотите быстро, то после периода быстрого сброса разумно делать поддержание на некоторое время.

Матильда 27.02.2021 22:02

ВХ, точно точно

Kat-tya 28.02.2021 04:39

ВХ, я же описала - цели проставила не на все, а ступеньками

Inna 28.02.2021 06:34

ВХ, круто!!!!

Inna 28.02.2021 06:35

Солнечное лето, математикой по лишнему весу- ржу не могу

ВХ 28.02.2021 10:54

Kat-tya, а дефицит какой?

Солнечное лето 28.02.2021 12:18

Инна,

Мэй Кето 28.02.2021 17:37

ВХ, привет, собрат-физик, ещё и теоретику! Вот откуда любовь к точности и педантичный подсчет.

ВХ 28.02.2021 18:10

Мэй Кето, привееееееееет! А у вас какая специализация?

Татьяна 28.02.2021 18:19

ВХ, я не могу график показать. я ооочень редко сюда вношу вес и измерения. просто стоит вес...месяц взвешиваюсь и был же 77.6 кг сейчас 78.5 кг. Печально

Мэй Кето 28.02.2021 18:22

ВХ, как бы это понятней выразить, теоретико-информационнотехнологическая. Потом я сместилась более к программистам, затем в финансисты через главбухство. А потом в собственный бизнес. Но физика- моя первая любовь! После теорфизики ничего не страшно!

ВХ 28.02.2021 21:34

Мэй Кето, я тоже сейчас в информатику скатилась. А финансистом была на заре моей карьеры. =) Сбежала от экономики, сверкая пятками.

Мэй Кето 28.02.2021 21:49

ВХ, когда была бухгалтером называла себя сантехником по бумагам. Для меня это слишком однообразно.

Мей Дакай 28.02.2021 22:01

Матильда, вот как раз много сбрасывать быстро наверное не стоит. Важно не просто сбросить, а сбросить и не вернуть обратно, и не навредить здоровью. А для этого нужно перестраиваться. Три месяца убила только на то, чтобы объяснить организму, что ужин - это фсе, ну, если поздно ложусь можно чуть что-то куснуть, только куснуть. Сейчас учусь завтракать, обедать и ужинать регулярно, пить воду, хотя бы 1 чаепитие с сахарозаменителем. И много ещё чему учиться нужно - рыбу есть хотя бы раз в месяц...
Пусть медленно, но вернее. А быстро уже было и не раз С улыбкой

Мэй Кето 28.02.2021 22:03

ВХ, полагаю, что в реальности снижение веса пойдёт по ещё более пологой кривой. Своё влияние окажут такие факторы как человеческий (здоровье, душевное состояние) и случайность (красивые фрукты на витрине, например). Что имеет высокую вероятность на продолжительном отрезке времени. Все мы люди.

Мей Дакай 28.02.2021 22:06

ВХ, лишние кг для меня - те, что стали мешать. Худенькой бывала редко и ненадолго, родной вес плавал 78-86. Все хорошо. 90 - уже тяжеловато, а 100+ - полезли проблемы со здоровьем. Счичас 97. Хочу - 85. Наверное к следующей весне, может даже позже, ибо чем ближе к цели, тем медленнее будут уходить лишние кг С улыбкой

Kat-tya 28.02.2021 22:50

ВХ, не знаю. Насчитала программа сколько надо сделать максимум, Я этих цифр придерживаюсь.
Глубоко не копаю.

Юлия Ганьон 28.02.2021 23:23

Очень жизненно, сразу видно - выстрадано, подмечено! Два важных момента надо учитывать: уровень кортизола в дни тренировок и дополнительные часы сна ко времени тренировок. И конечно бенфотиамин.

ВХ 01.03.2021 10:15

Юлия Ганьон, это точно к моему посту комментарий? В нем нет ничего про тренировки. И про страдания С улыбкой

Юлия Ганьон 01.03.2021 10:38

То есть кроссфита и бокса нет? 😊 Или результата нет? Если Вы это читаете, значит это комментарий.

ВХ 01.03.2021 10:48

Юлия Ганьон, ааа, ваш комментарий относился к комментарию, а не посту. А как учитывать уровень кортизола? И бенфотиамин?

ВХ 01.03.2021 10:54

Мей Дакай, где демаркационная линия? Где грань, когда килограммы становятся "лишними"? Я как-то писала, что дошла за 54 кг, а потом начала активно заниматься спортом - две-три тренировки ultimate frisbee в неделю, плюс единоборства, потом качалку добавила. И стала набирать "лишние килограммы". Очень переживала и считала себя толстой. Жёстко контролировала питание, но весила 62 кг. И только сейчас поняла, что "лишних" килограмм у меня не было, наросли мышцы. Может, и чуть жира с ними пришло. Но я была стройная, носила S тогда.

Мей Дакай 01.03.2021 13:41

ВХ, мне уже 90 тяжело. Но было 68 - выглядела ужасно и чуть ноги таскала. И, да, чисто вес, ещё не показатель.
По размеру... Родной - 50. Брала вещи и 46, и 52, но это просто "этикетки" такие прилеплены были. После того, как купила туфли 37 размера (советский 38, вторая полнота), цифрам этикеток доверять перестала С улыбкой

ВХ 01.03.2021 14:33

Татьяна, я много раз писала, что у меня гуляет +/-1кг легко, иногда больше. Поэтому я взвешиваюсь каждый день. Если раз в месяц я один раз попаду на минимум, а потом на максимум, то подумаю, что вес увеличился.

ВХ 01.03.2021 15:03

Мей Дакай, у меня сейчас 67кг при росте 162см, я чувствую себя огурцом С улыбкой

Выгляжу в одежде хорошо, без одежды ещё пузик болтается, и коже бы хорошо подтянуться, но, в принципе, мне нравится то, что я вижу в зеркале.

ВХ 01.03.2021 15:07

Мей Дакай, размеры, да, понятие размытое. Зимой купила много спортивной одежды. Какие-то марки только М сверху налез, какие-то S свободно сидит. А снизу L и М. Но у меня есть контрольное платье, к нему иду и к конкретным объемам тела.

Мей Дакай 01.03.2021 16:32

ВХ, тоже к платью иду Широкая улыбка

Обожаю красный цвет, но когда хотела купить это платье, были в магазине с дочкой - ей тоже идет красный. Ей купили, а мне - нет. Два одинаковых платья в семье - перебор. Она обычно полнее меня на размер шла. Но вот она еще поправилась и перестала в платье влезать, я его отжала себе Широкая улыбка

Тоже с тех пор поправилась, но в платье влезла. Влезть то влезла, и оно мне даже не мало. Но как я в нем выгляжу....
Этот долбанный корсет еще и грыжа - вообще мышицы распустились Широкая улыбка

. Никогда такой рыхлости не было, животик был всегда, но скорее от неправильной осанки, чем как жировое отложение. А сейчас надеваю корсет и сверху прямо таки какая-то желеобразная масса. Еще в декабре этого не было.
Ладно, думаю период острой грыжи прошел. Небольшие боли при нагрузках есть, но причина наверное таки в отсутствии мышечной поддержки. Нуно постараться освободить в квартире место для выполнения комплекса упражнений. Зарядка на диване может и хороша для снятия болей в остром периоде, но для укрепления мышиц - ничто. Потихоньку, без фанатизма буду приводить себя в порядок

Елена 01.03.2021 17:47

Вита! Огромное спасибо за уточняющий пост! Я все пыталась сделать прогностический расчет по твоей формуле... тормозилась, что сложно... кинулась вручную рассчитывать... долго и нудно)) подумала, что надо разобраться все таки... и мой ленивый мозг откладывал это дело на потом и опять убеждаюсь - нет лени, есть рациональность... (откуда только этот засранец знал, что будет уточнение, вопрос)

А по теме у меня такие вопросы:
1. Как ты определяла коэффициент своей активности. Буквально - вот это собрала до кучи, и это на это разделила.
2. Значение t подставляем буквальное, например, 30 - вес через 30 дней, 60 - вес через 60 дней, 90 - вес через 90 дней?
3. По поводу цифры 700... В прошлом уравнении было 7000... я так понимаю, что это та энергия, которую надо потратить, чтоб расстопить 1 кг жира... В общем, уравнение под сомнение не ставлю (я в них ничерта не разбираюсь), но для данного уравнения правильная цифра 700?

4. Вот это:

Я использовала уравнение Mifflin St Jeor из Википедии. Там есть часть, которая зависит от массы тела с коэффициентом массы 10, и часть, которая зависит от роста, пола и возраста - постоянная, но для каждого человека - разная. Для меня эта постоянная равна примерно C=650 ккал.

это как бы прелюдия к уравнению и можно этим не заморачиваться?.. Т.е., вместо 53, 23, значения а и t просто ставить свои цифры?

Юлия Ганьон 01.03.2021 18:16

ВХ, При высокой интенсивности тренировок вес перестает снижаться. Эффект плато. Даже если дефицит калорий есть. Это повышенный кортизол. При таком рвении похудеть обычно есть дефицит витамина В1, он участвует в углеводном обмене. Его жирорастворимая форма называется бенфотиамин. Формулы на конкретном человеке не работают, потому что есть много факторов, влияющих одновременно. И даже дневник питания это инструмент с погрешностью измерения.

ВХ 01.03.2021 19:16

Юлия Ганьон, у меня пока за 9 месяцев не было плато. С улыбкой

Может, тренировки не интенсивные. Витамины В принимаю зимой.

ВХ 01.03.2021 19:45

Елена,

Елена написал:
Как ты определяла коэффициент своей активности.

Если честно, я немного нахимичила. Я взяла свой отчёт по изменению веса за прошлый год:

И посмотрела цифру реального расхода энергии (по изменению веса). Её надо разделить на мой основной обмен, но тут загвоздка - на какой вес брать основной обмен? На начальный - 76 кг или на конечный - 69 кг? Взяла на начальный. Тогда основной обмен по формуле Миффина - 1400 ккал. Разделила 1971 на 1400, получилось 1.40. Потом подогнала цифру до 1.48, чтобы точки красиво на график ложились. Широкая улыбка

Ну, или я сейчас посчитала, что если разделить на основной обмен для конечного веса, то получается 1.47, и точки тоже красиво ложатся на график.

Значение t подставляем буквальное, например, 30 - вес через 30 дней, 60 - вес через 60 дней, 90 - вес через 90 дней?

Да, у меня t - это время в днях.

По поводу цифры 700... В прошлом уравнении было 7000... я так понимаю, что это та энергия, которую надо потратить, чтоб расстопить 1 кг жира... В общем, уравнение под сомнение не ставлю (я в них ничерта не разбираюсь), но для данного уравнения правильная цифра 700?

Сорри, я проскочила этап объяснения. Коэффициент а в прошлый раз и в этот - это не одно и то же. В этот раз мы уже знаем цифру 10 - коэффициент перед массой из формулы Миффина. Поэтому я уже 7000 на него разделила и получила 700. Но ты можешь оставить 7000 и записать 10а вместо а, если тебе так понятнее. Или вообще включить 10 в а, тогда у меня а будет 10*1.48=14.8 вместо прошлых 28, потому что часть на себя забрала константа С. Не запутала? Я хотела упростить, но, видимо, сделала хуже.

это как бы прелюдия к уравнению и можно этим не заморачиваться?.. Т.е., вместо 53, 23, значения а и t просто ставить свои цифры?

Я не совсем поняла вопрос. Отвечу, как поняла. Константу С каждый должен посчитать для себя из уравнения Миффина, взяв эту часть:

53 - это конечный вес. Его надо посчитать из последнего уравнения для w(infinity), которое я дала в посте, где 1750 - калораж питания (подставить свой), и подставить свою константу С. 23 - это разница между конечным и начальным весом.

Елена 01.03.2021 20:20

ВХ написал:
если тебе так понятнее

не-не, я даже понимать ничего не хочу... у меня на это уйдет неделя... я просто циферьку 700 оставлю в формулу и все))

Т.е., протокол действий такой:
1. Считаем для себя константу С по приведенной формуле, где вместо "+" ставим "С="
2. Считаем для себя конечный вес исходя из выбранной калорийности рациона.
3. Вычисляем/берем с потолка значение "а"
4. Подставляем в функцию вместо твоей цифры "53" свое значение, вместо "23" значение разницы между своим теперешним (ну если я от сегодняшнего дня буду считать) и своим "конечным" весом... и вуаля! получите график.
Правильно я все поняла? Особенно п. 1 интересует

ПС. спасибо за ссылку на статью в Википедии. Я возрадовалась за себя) Ну в смысле, что мои рассуждения таки в верном русле прошли) Ну и нахамить красиво удалось Широкая улыбка

ВХ 01.03.2021 21:37

Елена, да, всё верно. Коэффициент а лучше всё же брать не с потолка, а оценить из прошлых отчётов хотя бы приблизительно - 40%-50% сверх базового обмена (то есть, а=1.4-1.5). С улыбкой

Потом можно будет чуть подкрутить в нужную сторону.
PS: Пожалуйста! Мне с самого начала было понятно, что ты говоришь про базовый обмен. Но собеседнику надо было докопаться. У тебя потрясающее терпение.

Елена 01.03.2021 22:14

ВХ, ну мне пока потолок прикинул цифру 1,28... выведу среднее-арифметическое за январь (где было много физкультуры) и февраль (где ее почти не было)
ПС. та это всем было понятно, кому было понятно, что там написано) он не до этого докопался... а до определения метаболизма, в котором нет ничего про энергию, а раз там нет про энергию, то и скорость его ускорить нельзя)) А я (наивная) попыталась ему что-то объяснить... Терпение у меня как у всех... просто время было Широкая улыбка

хотя... ты права - "если надо объяснять, то не надо объяснять" Подмигиваю

) во всяком случае во второй, а уж тем более в третий раз))

ВХ 01.03.2021 22:22

Мей Дакай, красный - это смело, страстно! У меня платье серое в клеточку. =) Но в глубине души я мечтаю о красном струящемся шёлковом платье, чтобы танцевать танго.

Наталья 01.03.2021 22:32

Мей Дакай,

Мей Дакай написал:
тоже к платью иду Обожаю красный цвет, но когда хотела купить это платье, были в магазине с дочкой - ей тоже идет красный. Ей купили, а мне - нет. Два одинаковых платья в семье - перебор

А мы с дочкой иногда покупаем одинаковые вещи. Ну как одинаковые: например, брюки мне и комбез ей из одной ткани))))

Татьяна 01.03.2021 23:15

ВХ,Взвешиваюсь то я каждый день...ну или через день, только вот не вношу его сюда. Извини!

ВХ 01.03.2021 23:17

Татьяна, и минимальное значение не меняется? Не появляется новых цифр? Может, февраль - такой месяц, что у всех метаболизм застыл. Широкая улыбка

Терпение, всё будет хорошо.

Татьяна 01.03.2021 23:28

ВХ,Скачет, то больше, то меньше...но меньше 77.6 не было. Печально

Да надеюсь , что хоть к концу сентября 69 кг будет. Извини!

Рита Скит 04.03.2021 18:16

это точно, чем меньше изначальный дефицит в калораже тем проще привыкает организм, тем сытнее человеку и похудение идет более здоровым, я сама тоже начала сначала с более серьзного дефицита, но потом из-за повышенного зимой аппетита пришла к дефициту в 200 калорий, ну и плюсь 300 с каждодневным спортом еще уходит, так что такой же дефицит в 500 калорий получился в итоге, но куда более сытный и легкий, чем такой же дефицит только по питанию. но ведь мы очень часто спешим, кто-то потому что не уверен в своей мотивации, а кто-то потому что характер такой нетерпеливый, поэтому такие ошибки неизбежны, увы...

Cчастливая Бабушка 04.03.2021 18:26

Я так худею, с малым дефицитом в 260-300 ккал, медленно, но с комфортом. мне в моем возрасте уже нельзя торопиться

ВХ 04.03.2021 20:19

Рита Скит, да я сама тут устраивала цирк с конями прошлым летом. Всё понимаю. Это чисто идея для тех, кто хочет попробовать иначе.

ВХ 04.03.2021 20:20

Счастливая Бабушка, мудрость приходит с годами Широкая улыбка

Tatiana Solery 05.03.2021 00:52

Мне просто стало интересно наложить твои графики на свой. Вот что вышло:

ВХ 05.03.2021 10:37

Tatiana Solery, как интересно. Как ты это сделала? Фотошоп? Я, наверное, единственный человек, который никогда им не пользовался. У тебя тоже похоже на экспоненту. Ты питалась на один и тот же калораж?

Tatiana Solery 05.03.2021 12:35

ВХ, я, это GIMP. Я питалась по рекомендациям программы, дефицит был около 350, калории снижались согласно весу, но уменьшение в период с января по май было не более чем на 150. С мая я начала уменьшать дефицит и вышла в ноль где-то в середине июня.

ВХ 05.03.2021 15:05

Tatiana Solery, тогда у тебя гораздо более сложная экспонента, с параметрами, которые зависят от времени