Дневник питания за 28.12.2023

Хорошо, когда сама управляешь.

А во время отъедания фруктов и вредностей не боитесь кг вернуть? Говорят после кето кг на обычном питании быстрее липнут. Хотя я этого не проверяла, но просматриваю в сторону кето{ на зиму} , а все решиться не могу. Вдруг это билет в один конец🙈

Елена, они обязательно вернутся. И это повод опять худеть))) ну скучно мне постоянно есть на 1400-1500 калорий. И так уже 2.5 года учусь питаться.

Елена Петрова, мдааа, это печально. Не хочу я так жить, все время в подсчетах🤦‍♀️ думать надо мне как сделать так, чтоб обратно сюда не вернуться. А кето тогда не вариант. Или всю жизнь на него сесть придётся. А я не мясная, я больше фрукты люблю

Маргарита, я читала, она наоборот стремится к тому чтоб не считать, а кушать интуитивно. Я бы тоже так хотела. А не всю жизнь в качелях: сбросить-набрать. И всю жизнь кето я не потяну, уж очень я фрукты люблю. Мне проще веганом стать, чем на мясе и жирной рыбе жить. Хоть и без мяса я тоже долго не смогу😁

Маргарита,Я же с вопроса начала👆 ,, Говорят после кето кг на обычном питании быстрее липнут,,. Просто не могу решить на кето сесть. Мне и ответили, что да вернутся кг.
Короче, прочитайте переписку выше🤦‍♀️

Елена, я не понимаю термина "интуитивного питания". Это бред.

Я за рациональное питание в соответствии с потребностями организма и мозга. За коррекцию ошибок в пищевом поведении (не только в нем). И за удержание веса без качелей.

Качели без контроля будут у всех и всегда, если калораж меньше 2000 и ограничительный тип питания (исключаются продукты в контроле, которые ели всегда, рационы наполняют неведомые организму продукты, семена чиа, прочей ерунды).

Учитесь в контроле есть то, что ели всегда, снимайте запреты на еду, возвращайте все.

Срывы рождают запреты, запреты формируют искушения и соблазны.

Ешьте все через призму заботы о себе, о своем организме. Лишнее он не любит- об этом всегда сообщит.

Как почувствуете свободу в питании, начинайте вводить в конце дня всю еду за день, увидите так ли это, хватает ли калоража. Если данные такие же будут, как и в контроле - значит все ок.

Постепенно отпускайте его. Наблюдайте за весом и самочувствием.

И так далее.

Я без контроля питания больше месяца. Я ушла от контроля раньше, чем снизила вес до нормы ИМТ. Вес продолжает снижаться.

Пока могу сказать, что мой метод работает.

Маргарита, о, у меня теперь погоняло есть, мне нравится 1🤭😆

Мария. Адепт 2500 ккал, Это я так же хочу, но я даже не представляю как начать есть то что организм просит🤔Да и всю жизнь не хочу подсчётам заниматься. Не знаю как у меня получится😁. Мой опыт похудения этот первый. Похудеть, я уже чувствую, у меня получится. А вот как потом удержать, я ещё не представляю🤷‍♀️. Но уж точно не сидеть втой программе всю оставшуюся жизнь.

Елена, и правильно, что не хотите.
Организм просит БЖУ, мозг новизну, разнообразие и вкус.

А что конкретно организм просит ваш?

Маргарита, дак я и говорю так приятно 🥰

Мария. Адепт 2500 ккал, Я этот текст скопировала и поставила себе в блокнот. Буду как руководство читать😁

Мария. Адепт 2500 ккал, Арбуза кг на 5😁 или сейчас мандарин кг 3-4. И все это за раз🤣. Торты, конфеты и тд сладости меня не привлекали никогда. А вот выпечку (пирожки с капустой, растегаи с рыбой и тд) я могла много съесть. Вот и на ела, теперь работаю над наетым😁

Елена, а запрещаете себе мысленно арбузы, мандарины?

Фрукты мне кажется если уж и ограничивать, то только из-за фруктозы. И угрозы для печени, если речь идёт о системном и постоянном употреблении в огромных дозах. Но это редкость. Попробуйте поддерживать системное и постоянное употребление в таких количествах, да через пару недель скучно станет.

Гедонист, живущий внутри нас, всегда будет хотеть разнообразия и быстро ко всему привыкать (адаптироваться).

Насчёт пирогов. Ну у меня ушёл год почти, чтобы тортики стали обычной едой в моем понимании и "ушли из рациона".

Я ем пряники, печеньки, конфетки, сырки, в общем что есть в наличии и что питательнее. Приоритеты сменились, видимо. И торт "надоел", а был долго в статусе "запрещенка".
Не знаю, хорошо это или плохо. Просто перемены.

Вообще пироги классная вещь. Тут тебе сразу БЖУ набор. Почему бы нет? К нему салатик овощной и все потребности закрыты.

Елена, Была на кето полтора года, теперь на другой диете. Ничего не прилипло, всё так же уходит.

Ммм, я тоже в отпуске до 4го января) Хороших праздничков!)

Ирина Макс, Ира. Ты продолжаешь вешать в граммах. А многие мои знакомые будучи на Кето, тот же Юджин, с весами особо не заморачивались. Примерно смотрели и худели. Но сойдя с Кето без весов всё до единого набрали. Тот же Юджин в свои выходы набирает. Одна знакомая семейная пара после Кето быстро вернули. Зашла к ним в лавку опять похудели, спросила на чем сейчас. Ответ: на воде. Пьют по 3 л чистой. Но ничего не считают и всё едят. Я такое тоже проходила. Но в любом случаи смысл научится жить без весов и не переедать

Мария. Адепт 2500 ккал, ща расскажу. Я в детстве молодости оказывается умной была. Очень избирательная была,многое не ела или ела редко. Касается даже сладостей и конфет,сгущенку больше ложки не понимала,варенье на блины так же. Прабабка называла "прямой" Т..е. выпендрежницей. И я была худой. Но жизнь сделала коррективы и по сути я стала всеядной к 40 годам. Дуудуулах. И сразу пошёл вверх вес. Так вот хочу разлюбить многие продукты. Пока удалось смотреть как на несъедобное рис, макароны . Картошку теперь пару раз в год по несколько кусочков. Победить бы остальное

Елена Петрова, ну как вы сможете разлюбить продукты, если это ваше истинное желание, если мозг получает от них удовольствие?

Я бы посмотрела в сторону почему эти продукты ведут меня к профициту, почему не создают энергию для жизни, а идут в бока? Почему ем сверх своих потребностей? Ем ли я их для удовлетворения или с другой целью (снять напряжение, стресс)?

Любая еда, абсолютно любая даёт энергию. Энергия нужна для жизни. Человек живёт- человек тратит. Не тратит- идёт в жир.

Воспитывать в себе отвращение - ну такое. Это же не про любовь и заботу о себе. Нормально любить себя, баловать. Кто ещё, если не мы сами??

Мария. Адепт 2500 ккал, а какой сейчас рост-вес у вас?
И какой был до этого?

Елена, рост 177, вес на 16 января 133, последний минимальный 87. Я гиперстеник

Елена Петрова, понятно.

Мария. Адепт 2500 ккал, вы смотрите на питание через призму РПП всегда, такое впечатление. Притом с маниакальным перееданием. Но не все так относятся к еде, есть даже кто совсем равнодушен (мой папа) и ест, потому что просто надо и съест всё, что ему дадут и сколько дадут, но чувствует, когда много. Откормить вот его не можем, вес внизу нормы. Я примерно такая же, нет эмоциональной связи с едой, но есть физическая. Мне вот принцип: калории - это калории, ешь что хочешь и не перебирай, не помогут. Есть продукты, от которых я чувствую себя плохо и я их перестала есть или добавляю в блюда по мере необходимости, по рецепту. Мой мозг получает удовольствие, когда желудку хорошо, ЖКТ работает как часы, да и весь организм не болеет. Поэтому отпали некоторые продукты: хлеб,дрожжевая выпечка вся, молоко, свежий лук, колбаса, сосиски и т.п., каши, т.к. не насыщают, а вызывают дискомфорт в ЖКТ. Работает здоровый принцип, хочется есть всего и понемногу. Да просто одним продуктом я никаким не наемся. Тяготею больше к жирной пище: яйца, орехи, оливковое масло, свежие овощи - основа рациона, то, без чего не смогуВывод то какой: можно совершенно без эмоций и без усилий отказываться от продуктов, если как раз эти эмоции отключить, а включить разум, рациональный подход, т.е. составлять рацион из того, что правильно насыщает весь организм, даёт не только бжу, (энергию), но и витамины (здоровье). Сахар однозначно вреден, но его можно добавлять немного на десерт, но никогда не есть сладкое как отдельный приём пищи. Десерт как завершение приёма пищи.

Елена, я на кето была несколько месяцев, почти жёстко. Т.е. сахар исключила, хлеб, молоко, каши, макароны, фрукты. Всё было легко, кроме сахара и хлеба. Т.е. сложно было чай и кофе несладкий пить. Вышла из положения так: в кофе кокосовое молоко - оно немного подслащивает, а чай вечером с печенькой или кусочком пирожного домашнего всего. Кето настоящего у меня не было, в кетоз не входила. Но т.к. добавились мои любимые продукты в неограниченных количествах: яйца, сыр, было легко и вес лишний быстро ушёл, но было всего 2кгНе знаю, так ли необходимо строгое кето, по мне так низкоуглеводка лучше, уже потому, что с неё можно не слезать, а подстроить любой рацион под неё, даже праздничный.Если интересуют подробности, рецепты обычных любимых блюд в кето варианте, есть вопросы - напишите в личку, буду рада помочь

Svetlana Moskvicheva, гиперконтроль тоже маниакальное. 
ну у нас тут таких тоже много. здоровых тут нет.

я солидарна относитльно рационального подхода, но не согласна с какими-то условными запретами. 
суть питания сводится к одной и простой истине: БЖУ, микросы, калории, новизна, удовольствие, разнообразие, вкус. 
Питаясь по этому принципу, активничая в меру потребностей организма и излишек жира горит и не надо соблюдать какие-то условности.
Ешь, спишь, двигаешься, живешь. И ты счастливый человек. Ну и калории контролировать не придется и мечтать уничтожить нейронные связи, созданные природой.

Svetlana Moskvicheva,и почему сладкое нельзя как отдельный прием пищи?
что должно случиться? и кто выписал запрет? какие обоснования и почему им нужно верить?
если нет ни диабета, ни прочих нарушений углеводного обмена.

Svetlana Moskvicheva, поддерживаю вашу мысль!

Мария. Адепт 2500 ккал, или нейронные связи созданные вами лично?

техник,те, что мною были созданы, сейчас затихли.
у меня ремиссия.
получение удовольствия от еды, как и прочих радостей - это природа, физиология.

почему вам так не нравится то, что вы получаете удовольствие от еды? почему так этому противитесь? вам нравится получать удовольствие от тягания тяжестей. а почему от еды не нравится? там и там обычный дофамин.

чем может навредить вкусная еда, если вы обращаете энергию еды в жизнь?

Мария. Адепт 2500 ккал, я вовсе не о том. Забудте. В Вас не угасла прошлая тема.

техник, хорошо

Мария. Адепт 2500 ккал, я просто попробовала отказаться/ сильно ограничить те продукты, которые врачи советуют ограничивать и о чудо, я прекрасно стала без них обходиться (отвыкла), а главное - стала лучше, бодрее и вынослевее себя чувствовать. Значит у я меня это сработало. У других людей может не быть проблем со здоровьем или перееданием и они могут есть всё всегда и без запретов, даже сладкое на завтрак, обед и ужин - флаг им в руки!Отказ от любимых продуктов иногда показывает, что не такие они и любимые и ''жить без них не могу''. А просто была привычка, а через месяц-два, привычка проходит и уже не тянет совсем.В вас бушует эйфория стадии ''долой запреты! '' Не хочу вас сбивать с дороги излечения. В вашем случае вы правы насчёт себя. Но есть люди с проблемами в питании и без рпп. Просто без тормозов, с нарушенной работой гормонов голода и насыщения. А вы им пишите свои советы, которые не совсем уместны. Вам удачи

Svetlana Moskvicheva, спасибо!

Svetlana Moskvicheva, вы пишете, что отказались от продуктов, от которых вам тяжело в жкт, это же не то же самое, что отказываться от них, просто потому что они калорийные или не супер-полезные? Если мне не тяжело от хлеба как такового и меня он отлично насыщает, например, в сочетании с яйцом, надо ли мне от него отказываться, а не научиться не есть его в огромных количествах?

Сколько здесь было обсуждений, в основном, Маша пишет тем, кто страдает, убирает любимые продукты, десерты, садится на низкий калораж, всё время чувствует себя голодным, а потом пишет, ну вот я сорвалась и наелась шоколада/пирогов/батона и т д. У меня тоже ушли некоторые продукты из рациона, например, пельмени, которые я думала, я очень люблю, но не через запреты и исключение их. Просто я стала разнообразнее питаться, зная, что пельмени я тоже могу есть в любой момент, у меня совершенно не было страданий по этому поводу, но их в итоге заменили другие, новые блюда. 

Единственное, что я в целом считаю действительно "бесполезным" — это сахар в чистом виде, так как он даёт исключительно энергию, без каких-либо дополнительных полезных веществ. Но опять же — это не тотальный запрет для меня, а разумное ограничение. 

Все современные врачи, работающие с перееданием и лишним весом, которых я читала, говорят о том, что надо наладить и восстановить сигналы голода и насыщения, не вставать из-за стола голодными, а с чувством приятной/комфортной сытости (это тренируется), и уж точно не рекомендуют есть "невкусную" еду.

Анастасия, всё правильно вы написали, со всем согласна. Запретов у меня, слава Богу, никогда не было, я ем очень калорийное и не всегда самое полезное. А отказ от каких-то продуктов был временным экспериментом. После эксперимента уже вводила всё обратно и понимала какие продукты мне стали не интересны или на них негативная реакция. Так как раз выявляют пищевые непереносимости. И, конечно, у всех они могут быть разными. Не буду ни на чем настаивать. Для меня хлеб - совершенно бесполезный продукт. Также считаю, что большую роль в контролировании аппетита играет сочетание продуктов. Почему-то большинство людей, отказавшихся от хлеба и гарниров с едой, стали насыщаться меньшим количеством еды и сытость чувствовать дольше. Имею ввиду, что больше мяса, рыбы, орехов, сыров стало, но объем еды уменьшился в разы

Svetlana Moskvicheva, а какая разница, какой объём порции?  Мне с малым количеством углеводов очень плохо думается, а белково-жировой завтрак не насыщает меня совсем)))

Анастасия, ну так о чем разговор? Вам худеть не нужно? Вы здоровы? Да вообще без претензий. А если есть проблемы и не получается их решить, то надо пробовать что-то менять. Вот и весь мой месседж

Анастасия, у меня был раньше постоянный жор, не то чтобы я все время ела и набирала вес, но желудок сосало и ничем не могла наесться. Оказалось ела не ту еду и не по правилам. Думала это моя особенность, но нашла теперь подтверждение и у учёных. Овощи, хлеб, правда из муки льняной, конопляной и кокосовой ем - он белки и жиры, но как углеводы с яйцами заходит. Организм за несколько месяцев сильно перестроился и теперь нет сильного голода и аппетита, и могу даже пропускать приёмы пищи. Легко контролировать насыщение. Хотите верьте хотите нет 🤷‍♀️

Svetlana Moskvicheva, я худела, сейчас на поддержке без подсчётов)

Если я ем на 500 ккал например завтрак, то какая разница, будет ли это более объёмный завтрак с хлебом или менее объёмный, но без него? Просто вы так написали, что люди стали насыщаться меньшим объёмом порций, потому мне стало интересно. Или это в контексте объёма желудка? 

Я просто сейчас интуитивно пришла почти к двухразовому питанию (есть перекус перед ужином, но это из-за обстоятельств), у меня плотные приёмы пищи, сбалансированные по БЖУ, но я не чувствую голода до следующего. 

Я совершенно не против, что надо решать проблемы. Мы вроде бы пришли к тому, что вы рационально и спокойно ограничивали или варьировали рацион — это ок. Но тут многие (очень многие) — не могут рационально исключить продукты из своего рациона. Они их исключают и не успевают привыкнуть к их отсутствию, потому что срываются на эти "запретные" продукты.

Анастасия, посмотрела пример вашего рациона и улыбнулась! 😊 Что Мария (ведьма которая), что вы, что я едим яйца! Я так поняла в них весь секрет и даже углеводы заходят нормально. Я год ела каждый день яйца на завтрак и вылечила так понимаю желудок или что, теперь уже не знаю. Я ведь тоже немало ем углеводов, но мне лучше их вечером. Так что сила в яйцах💪, вот мы тут и такие умные - на яйцах 😊

Svetlana Moskvicheva, яйца мне помогли, да. У меня было очень много углеводов и мало белка много лет. Я и сейчас не полностью сбалансировала в сторону белка, но уже сильно лучше, а на углеводы так не тянет, когда белки в норме. Я просто мясо не люблю(( получается, ем в основном яйца и творог

Анастасия, да, у меня с белком было также. Мясо тоже не люблю, стала есть больше рыбы

Мария. Адепт 2500 ккал,Почему воспитывать? Возвращать истинные потребности организма. Отматать меня в молодость-я была запорной. Хотя не ела хлеб,булки и многое другое.А представьте я бы это ела? Потом 90-е и 2000-е,у меня дети,всё своё натуральное и научилась есть. Сейчас мне хлеб по барабану,сегодня жарила картошку с грибами,чуток поела,но без фанатизма.Раньше наши предки не ели рис.Так зачем нам его навязывать? Ну поем я плов и суши по 2 раза в год и достаточно.Ну не тянет меня на рис после кето

Мария. Адепт 2500 ккал,я не запрещаю себя-я воспитываю нежелание есть то,что нам навязали в садике,школе,дома. Картошку с котлетой например,бутер с маслом.Я с детства любила масло на сыр и сейчас с удовольствием так ем

Svetlana Moskvicheva,один в один 

Анастасия,вы не пробовали кето! там с 10-30 граммами углеводов и многим жиром-отличная ясность ума.И как только много углеводов,голова не варит,тянет в сон и т.д. Но кето увы не панацея.

Svetlana Moskvicheva,а какие столы я накрывала на кето! сельдь под шубой-вместо картошки сыр на терке,оливье вместо картошки авокадо,вместо горошка свежий огурец.И т.д.

Елена Петрова, так а зачем воспитывать, просто ж можно не есть то, что не любите 🤔
Каши не ем, речную рыбу, жареную, запеченную, молоко не пью.
Всякие супы с вермишелью молочные.
Потому что не нравится. Не нравится - не ешьте.

Мария. Адепт 2500 ккал, нуууу рыбу не ела долгие годы, по идее интуитивно не должна и дальше. Но я научилась готовить рыбу под себя и теперь 1-2 раза в месяц готовлю карпа или толстолобика. Я отказалась от сахара 3 года назад, но изредка съедаю пахлаву ( например сегодня) Поэтому буду делать так как мне удобно и лучше для моего организма.

Елена Петрова, у нас в семье вообще никогда не было в шубе картошки: селедка, лук, яблоко, свёкла, майонез и яйцо. Когда попробовала настоящую шубу лет в 15, не смогла ее есть. Оливье классический делаем чисто символически совсем немного, а правда без горошка, да и со свежим огурцом я люблю тоже 👍

Не скучно ,🤷‍♀️ а как для здоровья туда сюда , не вредно?🤔⭐️🎄🌹

Алин@,это лучше,чем просто "туда" в сторону ожирения. Но очень сложно,приноровится мозгу,пока ем обычную отвыкаю от низкоуглеводной,и наоборот

Елена Петрова, понятно😉😍🎄

Мария. Адепт 2500 ккал, как же вы так умудрились то набрать, если сейчас на 2500 худеете ? По 5000 калорий ели?

Елена, не, больше поддержки на 300 ккал. Набирала с лета 2019. По 1-1.5 кг в месяц, если посчитать, что с лета 2019 до 16 января 2023 +45 кг.
За почти год их и потратила.
Как дальше арифметика пойдёт- не знаю.
Я убрала контроль. На данном этапе он мешает саморегуляции организму. А мне интересно посмотреть что будет, когда ещё есть что жечь, а я ему не мешаю.

Либо продолжит, либо будет поддержка.
По пищевому поведению коррекция выполнена. Наблюдаю вот.