Єгор

05.06.2020 12:01

Дневник питания за 05.06.2020

кКал: 1630
настройки: сбалансированное похудение + низкая активность

Это новый подход к составлению рациона. Здесь не просто "на 100%", а продукты распределены так, чтобы микронутриенты не конфликтовали, а нужные пары были вместе. Кроме того, нет передозировок и исключены сомнительные продукты без полной информации.

Завтрак: "геркулес" (углеводы)
Ланч: скумбрия (B12,D)
Ланч2: сыр (Ca)
Обед: творог (Ca)
Полдник: курага (A,Zn-полтаблетки)
Полдник2: суп, яйца
Ужин: салаты (Fe,C,B9, клетчатка)
Перекус: семечки (Mg,B6)

Основные принципы подбора микронутриентов:

В12 идет отдельно (он конфликтный).
Тройка Кальций, Цинк, Железо не дружат вместе.
В9 убивает Цинк (и наоборот).
D нужен для усвоения кальция.
Цинк нужен для усвоения витамина А.
Железо лучше работает с витамином С.
Клетчатка лучше вечером, чтобы не мешала пищеварению днем.
Магний лучше работает с В6 и лучше вечером.

Рацион несколько необычен, так как подразумевает отдельный приём продуктов. С курагой здесь можно принять полтаблетки Цинка (нужен для усвоения витамина А, которого много в кураге). Цинка обычно мало, а тот Цинк что идет сыром и творогом, немного конфликтует с Кальцием.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
# Овсяные хлопья "Геркулес"	50	177.5	6.6	3.1	32.9
Мед пчелиный	20	65.6	0.2	0	16.1
Итого	70	243	6	3	48

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Скумбрия атлантическая (Варка)	100	166.7	15.5	11.6	0
Итого	100	166	15	11	0

Утренний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сыр голландский, брусковый, м.д.ж. 45% в сух. в-ве	45	157.5	11.8	12	0
Итого	45	157	11	12	0

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
* Творог, 5%	150	180	25.5	7.5	4.5
Итого	150	180	25	7	4

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Курага (абрикосы сушеные без косточки)	100	232	5.2	0.3	51
Итого	100	232	5	0	51

Дневной перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Суп овощной с картофелем	500	83.5	3.5	1	14.5
Яйцо куриное вареное вкрутую	130	206.3	16.7	15.1	0.9
Итого	630	289	20	16	15

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Пекинская капуста	100	16	1.2	0.2	2
Салат (латук)	40	6.4	0.6	0.1	0.8
Морская капуста (ламинария)	10	2.5	0.1	0	0.3
Помидор (томат), парниковый	120	16.8	0.7	0	4.6
Огурец парниковый	90	9.9	0.6	0.1	1.7
Свекла варёная (покупная)	100	38	1.4	0.2	8.2
Горошек зеленый. Консервы	100	40	3.1	0.2	6.5
Соль поваренная пищевая	0.5	0	0	0	0
Итого	560	129	7	0	24

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Подсолнечник, семечки, сушеные	40	233.6	8.3	20.6	4.6
Итого	40	233	8	20	4

Вечерний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	2700	0	0	0	0
Итого	2700	0	0	0	0
Итого за день	4395	1632	100	72	148

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

ВХ 05.06.2020 13:37

Красава! Жаль, я не ем овсянку и творог. Ваш ужин очень похож на мой обед, только я скумбрию тоже включила. А нельзя?

Єгор 05.06.2020 13:44

ВХ, спасибо ). Скумбрия содержит В12, который сильно конфликтует с "С,Железом,В1" которыми богаты салаты. То есть - полностью несовместимы. Но, жирное - лучше днем, да. А салаты - лёгкий продукт богатый клетчаткой, их лучше под вечер.

Овсянку можно заменить гречкой, рисом, картофелем, макаронами. Творог можно заменить похожим молочным продуктом с жирностью 5%.

ВХ 05.06.2020 14:00

Егор, а можно ссылку на источник?... Про В12 и железо удивительно, они в природе всегда вместе.

Єгор 05.06.2020 15:03

ВХ,

WIKIPEDIA

Єгор 05.06.2020 15:07

ВХ, В12 - чисто рыбно-животный витамин.

Животные микроэлементы конфликтуют с растительными, если в грубо и в общем рассматривать картину.

ВХ 05.06.2020 15:54

Википедия ссылается на статью, которая:
1) говорит о том, что а минеральных добавках B12 не такой аналог, который заявлен на упаковке, и что это может быть (а может и нет) из-за присутствия минерального железа, меди и пр.
2) цитирует две другие статьи того же автора про потенциальный вред железа
3) цитировалась всего 5 раз

ВХ 05.06.2020 15:56

Так и железа больше всего в животных.

Єгор 05.06.2020 16:57

ВХ, есть ссылки, сославшись на которые, вы опровергните несовместимость В12 и Fe,C,B1,Cu? ))

Мои данные из WIKIPEDIA. Я их просто изучил и разложил по полкам.

ВХ 05.06.2020 17:00

Егор, Википедия - это не научный источник. Есть ссылки, что вы опровергнете несовместимость воды и заварки?

Єгор 05.06.2020 17:03

ВХ, простите, что поставил под угрозу полезность Вашего салатика с морской рыбой. Вы можете смешать всё в кучу и есть как раньше )
Не собираюсь ничего доказывать.

Ещё раз, внимательно:
Данные из WIKIPEDIA. Я их просто изучил и разложил по полкам.

Натали 05.06.2020 17:04

Егор, ну вы красавчик))) Так задуматься о совместимости....я только пару дней назад подумала об этом)

ВХ 05.06.2020 17:22

Егор, извините, если я вас задела. Википедия - это общественный проект, статью может написать любой - вы или я. По правилам, требуется ставить ссылки на научные статьи, но иногда люди халтурят. Если кто-то находит ошибку, может исправить. Иногда кто-то проверяет и корректирует данные, иногда нет. Если у меня будет время разобраться детально в источниках, я сигнализирую, что эта информация неточна, и её уберут. Точнее, я сама уберу (или вы можете).

Игорь Кошкин 05.06.2020 17:28

Егор,

Эти взаимодействия могут привести к повышению или снижению эффекта от приема витаминно-минеральных комплексов

Но ведь там речь про витамины в таблетках, а не в пище. По слову "пища" или "продукты" не находится ничего на странице...

Алексей 05.06.2020 17:30

Егор, B12 без Fe, C, Cu, B1 вообще не усваивается, но потом оседает в виде островковых бляшек в коре головного мозга и сердечной мышце.

Algernon 05.06.2020 18:58

минус 20 кг за 4 месяца. Ты крут!

Єгор 05.06.2020 18:59

Алексей, неужели, НАСТОЛЬКО радикальна разница (ровно противоположна, как вы утверждаете) между синтетическими и природными компонентами?

Цитата:
... Для адекватного усвоения витамина В12 требуется наличие в ЖКТ “внутреннего фактора Кастла” — особого гликопротеида, синтезируемого клетками желудка. Витамин С, особенно в присутствии железа, меди, витамина В1, может окислять витамин В12 и превращать его в антагонистические аналоги. Одним из негативных действий этих аналогов является разрушение “внутреннего фактора”, т.е. неправильный (вместе с витамином С) прием витамина В12 наносит прямой вред организму.

Витамин В1 может вызывать аллергические реакции при приеме внутрь в обычных профилактических дозах. В то же время известно, что витамин В12 усугубляет аллергическое действие витамина В1. Игнорирование этого факта также приводит к снижению безопасности препарата.

Таким образом, витамин В12 необходимо принимать отдельно от витаминов С и В1...

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=12742

И, по запросу "островковые бляшки B12" google не выдает вообще ничего.
Это Вы на ходу придумали?

Єгор 05.06.2020 19:02

Algernon, спасибо ) Меня уже и за это попинали тут. Такое быстрое снижение веса не правильно ))

Алексей 05.06.2020 19:04

Егор, Да, придумал Широкая улыбка

Зато теперь Ваша позиция выглядит гораздо убедительнее, чем она была при наличии одного лишь упоминания википедии С улыбкой

Не обижайтесь, пошалил чуток.

Algernon 05.06.2020 19:08

Егор, ага. Зависть она такая))
У меня за 4 месяца киллограммов 10 получалось, на пуд почти год ушёл... стратовал с ~88кг.

ВХ 05.06.2020 22:22

Егор написал:
простите, что поставил под угрозу полезность Вашего салатика с морской рыбой. Вы можете смешать всё в кучу и есть как раньше )

У меня часто ферритин пониженный (официально диагностированный, хаха), и я всё время ищу продукты, чтобы его поднять. Поэтому у меня интерес совсем не праздный. С одной стороны, если доказано, что железо вредит витамину B12, я попробую есть их отдельно. С другой стороны, в моём питании достаточно ограничений на сегодняшний день, чтобы делать что-то наобум. Меня интересует только истина в данном вопросе. И я бы хотела, чтобы мы совместно к ней подошли. Ваша информация - хороший толчок к поискам и размышлению.
Я вот нашла, что медь на витамин B9 влияет, а на B12 - нет:
"The long-term, high-copper intake resulted in small but significant decreases in plasma concentrations of total homocysteine and folate. There was no effect of the high-copper intake on plasma concentrations of vitamin B12 and pyridoxal-5′-phosphate."

Єгор 05.06.2020 22:58

ВХ, спасибо за участие. Мне тоже крайне интересен этот вопрос и любое мнение я изучаю и проверяю.

Пример рациона - выложен, согласно требованиям приложения. Как компоновать продукты - в принципе, каждый может по своему мнению. Но, думаю, такое понятие, как совместимость продуктов никто не будет отрицать.

Вот, накидал визуализацию (будет дополняться). Возможно, вам будет интересно. Сведения брал из разных источников, скажем так - похожих на достоверные.

Слева столбец: целевые микронутриенты
Сверху строка: то, как на них действую другие микронутриенты
Снизу в рамке: распределение витаминов (завтрак и обед можно менять местами)
Остальные блоки подписаны.

Єгор 05.06.2020 23:04

ВХ,

"The long-term, high-copper intake resulted in small but significant decreases in plasma concentrations of total homocysteine and folate. There was no effect of the high-copper intake on plasma concentrations of vitamin B12 and pyridoxal-5′-phosphate."

«Долгосрочное, высокое потребление меди приводит к небольшому, но значительному снижению концентрации общего гомоцистеина и фолата в плазме. Эффект высокого потребления меди не влиял на концентрации витамина В12 и пиридоксаль-5'-фосфата в плазме».

Не знаю, применимо ли это к ежедневному рациону...
Что ещё найдёте, будьте добры скидывайте!

ВХ 05.06.2020 23:10

Егор, да, какие-то вещи я знала, про Д+кальций, магний+В6. Остальные буду искать.

Єгор 05.06.2020 23:25

Салат на ужин

Miss Amerika 06.06.2020 00:20

Егор, очень красиво смотрится с точки зрения ПП, но из за того, что я на сайте не давно, не понимаю о чем вы говорите в своих постах "зеленое красное". Имеется ввиду что цветные овощи должны как то комбинироваться?

Єгор 06.06.2020 00:27

Algernon, это отличный, и даже здоровый результат. Удержать вес на малом снижении в течение года (а потом и удерживать постоянно) - это ещё большее испытание, чем краткосрочный марафон. Какой сейчас вес?

Єгор 06.06.2020 00:33

Miss Amerika, спасибо. Дайте вспомню, чего только не обсуждали про красное. Возможно, разговор был про то, что приложение не фиксирует красным передозы микронутриентов. Если приведёте цитату, смогу ответить точно.

Про совместимости и назначение овощей (в разрезе для похудения) тема еще не подымалась. Есть крахмальные овощи, есть НЕкрахмальные.

undefined (ИМТ 32.2) 06.06.2020 09:06

Ну вот у вас на повышении калорий уже даже тенденция к отвесам есть, хорошо так вышли из низкокалорийного рациона, хотя он ещё низкий, но уже терпимый и в общем на базовый обмен похож.

Єгор 06.06.2020 09:33

undefined (ИМТ 30), да, отвес тоже заработал на сбалансированном похудении (по настройкам приложения). Нужды в форсировании низких калорий ранее особо не было.

Algernon 06.06.2020 11:26

Егор, Дошёл до 69.9, потом забросил это дело и пару лет держался около 72 интуитивно, без каких-либо жёстких ограничений по рациону. С прошлой осени пошёл набор, две недели назад весил 77-78. И вот я снова тут.