Вадим - Москва - кето и интервальное голодание

08.04.2020 07:58

Дневник питания за 07.04.2020

Ну что, следующая моя цель - витамин К2. Тут его даже в списке нет)) не думаю, что у меня дефицит, он есть в мясе, но буду принимать его дополнительно. Витамин Д увеличивает усвояемость кальция, а это опасно, т. к. кальций может и в камни в почках превращаться. К2 отправляет кальций куда нужно.

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Свинина, стейк из окорока, без костей, мясо с жиром, жареная на огне	100	230	16	18	0
Капуста белокочанная	350	98	6.3	0.7	16.5
Морковь	100	35	1.3	0.1	6.9
Томатная паста. Консервы	20	20.4	1	0.1	3.8
Яйцо куриное жареное (без масла)	360	628.6	52.6	45.2	2.9
Сыр костромской, м.д.ж. 45% в сух. в-ве	80	274.4	20.5	20.9	0
Масло сливочное 72,5% жирности, крестьянское	25	165.3	0.2	18.1	0.3
Грецкий орех	65	426.4	10.5	39.5	7.2
Арахис испанский, жареный на масле, с солью	40	231.6	11.2	19.6	3.4
Рыбий жир из печени трески	15	135.3	0	15	0
Итого	1155	2244	119	177	41

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Солгар - витамин С и кальций	1	0	0	0	0
Ultra Omega-3	1	0	0	0	0
Селен	1	0	0	0	0
Солгар витамин К	1	0	0	0	0
Соглар витамин Д	2	0	0	0	0
Комплекс витаминов В	1	0	0	0	0
Витамин Е	1	0	0	0	0
Хелатный цинк	1	0	0	0	0
Йохимбе	1	0	0	0	0
Витамин А	1	0	0	0	0
Ессентуки 17	500	0	0	0	0
Йодид калия	2	0	0	0	0
Льняное масло холодного отжима	7	61.9	0	7	0
Итого	520	61	0	7	0
Итого за день	1675	2306	119	184	41

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Elena chibambam 08.04.2020 08:13

Со слов Сергея Потапова вит К2 есть в мясе животных которые ели траву и в ферментированных продуктах как квашенная капуста.)

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 10:41

Elena (ПГ16/8, 1\13), ну то есть в магазинном мясе его нет, с этим я согласен. В капусте есть только К1. Это не то - в зелени и растениях К2 нет, там есть К1. Их часто путают. И еще - ферментирование, т.е. квашенная капуста, не отличается от обычной капусты. Ферментирование не добавляет витаминов, так что для К1 подойдет и свежая капуста.

Єгор 08.04.2020 10:45

Интересная диета, и про К2 с кальцием информация. Повод для изучения.
У Вас кето-диета. Давно ли и какие результаты по динамике веса?

Дивиона 08.04.2020 10:51

Насколько я понимаю витамин К (присутствующий в базе) и витамин К2 в общем то служат для одной и той же в данном случае цели, то есть для правильного усвоения кальция, так чем плох растительный аналог?

Єгор 08.04.2020 10:54

Дивиона, Вадим, зачем то, фанат химии. Нет, добавки иногда спасают, но зачем в таких жутких передозах... Удивленно

Elena chibambam 08.04.2020 10:55

Вадим, Надеюсь, Сергей Потапов увидит и ответит. По-моему он у Цацулина это взял, сама лично Цацулина ни разу не слушала, мне до К2 как до Луны, мне бы железо поднять, б12, калий да магний))) Мне много не надо) А вот то, что квашеная капуста не отличается от обычной, я категорически возражаю. "Ты русские пирожки не трожь!" Подмигиваю

))

Дивиона 08.04.2020 10:56

Егор, да вот я тоже не понимаю в чем проблема съесть 7-10 грамм петрушки, вместо того чтоб потреблять лишнюю таблетку. Тем более что цель по факту одна.

Єгор 08.04.2020 10:59

Дивиона, полностью согласен. А при его огромных допусках по жиру и калориям, все нормы можно легко собрать из здоровых продуктов. Химия вообще тут не нужна.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:00

Егор, ну я еще 6 лет назад на кето скинул 35кг. До сих пор вес поддерживаю. Сейчас просто делаю пресс и рельеф.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:06

Егор, нет конечно. Я об этом уже писал. Во-первых в наших продуктах нет того эталонного содержание, во-вторых нормы рассчитаны очень маленькие, ниже которых начинаются проблемы, а не профилактические и тем более не терапевтические. Вот например Д - с пищей у меня идет примерно 70-80% + я принимал добавку на 1200% от "нормы". Анализ показал (посмотрите мой блог) при приеме аквадетрима - ниже нормы. При приеме хорошей добавки - вошел в норму, 50 при норме 30-80. Т.е. эти нормы витаминов крайне умозрительны и если вы хотите терапевтические дозы, то без добавок не обойтись. И жалетельно анализов. Также ровно и с остальными. Чуть лучше конечно, но не кардинально.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:07

Дивиона, нет, функции разные. Причем формы К2 сами по себе разные. Я принимаю именно МК-7 теперь.

Обеспечение свёртываемости крови. К1, а также К2 в форме МК-4 контролирует образование так называемых факторов свёртывания крови — белков, содержащихся в плазме крови и тромбоцитах (например, протромбина). Собственно, сама буква «К» в названии витамина происходит от немецкого слова Koagulation — «витамин коагуляции». 
Метаболизм кальция. Витамин К2 (обе его формы МК-4 и МК-7) активизирует специальный белок остеокальцин, который играет ключевую роль в процессе построения костей и суставов. Активизируя остеокальцин, К2 тем самым делает кости плотнее и снижает возможность переломов. Кроме того, он обеспечивает взаимодействие кальция с витамином D, без которого усвоение кальция невозможно. 
Очищение стенок сосудов. Витамин К2 (МК-4 и МК-7) также воздействует на другой белок, известный под названием MGP, переводя его в активное состояние. MGP выводит из сосудов кристаллы кальция, которые оседают на их стенках. Тем самым витамин К2 очищает стенки сосудов, делая их эластичными и отправляя кальций «по назначению» — в костную ткань.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:07

Дивиона, Я об этом уже писал. Во-первых в наших продуктах нет того эталонного содержание, во-вторых нормы рассчитаны очень маленькие, ниже которых начинаются проблемы, а не профилактические и тем более не терапевтические. Вот например Д - с пищей у меня идет примерно 70-80% + я принимал добавку на 1200% от нормы. Анализ показал (посмотрите мой блог) при приеме аквадетрима - ниже нормы. При приеме хорошей добавки - вошел в норму, 50 при норме 30-80. Т.е. эти нормы витаминов крайне умозрительны и если вы хотите терапевтические дозы, то без добавок не обойтись. И жалательно анализов. Также ровно и с остальными. Чуть лучше конечно, но не кардинально.

Дивиона 08.04.2020 11:16

Вадим, Возможно, но в данном случае каждый останется при своем мнении, возможно у вас изначально был большой дефицит, и чтоб его восполнить, действительно требовалось много витамина Д или его очень длительный прием, но тем не менее я считаю это немного опасным, принимать витамины в дозировках 1000+%. Но у каждого своя жизнь и свой путь, удачи вам на вашем.

Дивиона 08.04.2020 11:19

Вадим, спасибо за более подробное разъяснение, везде встречала более урезанные и практически одинаковые описания. Возможно в некоторых случаях есть смысл пропить К2, хотя если изначально кальций усваивался куда надо, то в теории и из сосудов его не надо чистить, да и в еде К2 опять же встречается... но в любом случае можно размышлять.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:22

Дивиона, да. Но если в норме витамин Д (а я вошел в норму, но и еще хочу улучшить резуальтат) то кальций усваивается к кровь до 20 раз больше. Это уже тревожно, т.к. нужно его утилизировать. Этим и занимается К2. Я поднял Д до нормы, сдал анализ на кальций, убедился, что он в норме и теперь подстрахуюсь от того, что норма витамина Д повлияет на него. А вы всетаки зря ориентируетесь на эти нормы недопускающие патологию, они крайне минимальны, опасно их придерживаться, а не превышать, но это да, личное мнение.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:24

Дивиона, я на кето - это означает, что дефицита у меня особого не было. Там полно продуктов содержащие Д. Яйца, печень трески, рыба в целом. Летом загораю. Остальное отвечу ниже.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:27

Дивиона, потратте пару тыщ - сдайте анализ на Д. Будете удивлены.

Дивиона 08.04.2020 11:33

Вадим, к сожалению, у меня нет тары тыщ, которые я могу легко выкинуть из бюджета) если бы я работала то моя зарплата 12000, но и их сейчас нет, поскольку я в декрете, а так как ребенку уже 2 года, то даже декретные мне не положены)

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:38

Дивиона, а вы где живете? У нас тоже ребенку 2 года. Сейчас 15000р. (прожиточный минимум) выплачивают на ребенка до 3 лет если доход на душу в семье ниже x2 прожиточных минимумов (что-то около 30т.р. на человека в семье из 3-х в москве). Путин с 20 года сделал надбавку.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:40

Дивиона, https://www.gosuslugi.ru/help/news/2019_09_25_vyplaty_na_detej

Дивиона 08.04.2020 11:47

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, у нас двое детей 5 и 2 года, у меня работает муж, и учетом его зарплаты мы на 5 копеек превышаем прожиточный минимум) так что нам ничего не положено. А живу я в Волгограде.
Прожиточный минимум по Волгоградской области установлен в размере:
- 7 400 рублей для пенсионеров
- 9 731 рублей для работающего населения
- 9155 рублей для детей

Мы не бедствуем, денег на еду хватает, но не более того) и позволить себе лишние анализы я не могу, тем более недавно 3000 пришлось отдать на анализы у аллерголога, но там просто жизненно необходимо. А детки требуют много затрат, сейчас становиться жарко опять надо менять им всю обувь и т.д. это еще с учетом того, что младший донашивает большую часть одежды за старшим.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:48

Дивиона, аа, понятно! Тогда держитесь)(

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 11:52

Егор, как бы в среднем из продуктов усваивается, как я предполагаю, около 30% витаминов (но везде по разному, вит.А например очень плохо усваивается, хотя все боятся передоза по нему, а лучше бы боялись плохого усвоения. D очень плохо). А из добавок процентов 10. Ну может 20. Ито если добавка хорошая. И вот соответственно с учетом этого тогда можно как-то ориентироваться на указанную "норму". Если поделить все, что получаешь по эталону хотя бы на 3, а в добавках на 5.

Дивиона 08.04.2020 11:53

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, да спасибо, пока справляемся)) если летом младшего возьмут в садик, и мне удастся найти новую работу (ибо на старой и без короновируса мест не предполагается), то станет полегче, а пока как то так)
Ну в любом случае квартира своя есть, никто не голодает, так что жить можно)

Taita 08.04.2020 11:58

Я тоже принимаю комбинированный добавку D3 + K2. Есть такие специальные витаминный комплексы.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:00

Taita, да, я видел. Чет мне дорого показалось, я поэтому взял по отдельности.

Єгор 08.04.2020 12:01

Вадим, мне трудно с Вами поспорить, потому что моё мнение на счёт химии категорически прямо-противоположное: чем её меньше, тем лучше.

Но, я вижу, Вы уверены, что знаете что делаете. Допускаю, что Ваш образ жизни и усиленные тренировки, требуют того. Так же, Вы следите и за научной стороной, и, тем более - сдаёте анализы. Но, тем не менее, Ваш организм находится под постоянным стрессом: тренировки, кето-диета, огромные дозы химии которые организм должен выводить. Как долго планируете находиться в таком режиме?

Taita 08.04.2020 12:03

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, ну мне не дорого. Просто удобно.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:06

Егор, вы так лихо называете витамины химией, как будто это гормоны синтезированные)) я беру Солгаровские, в них, как правило, весьма бережное отношение к химии. Формы, там где возможно, натуральные или близкие к ним. Стараюсь не брать мульти, а только моно-препараты.

Ну я уже на кето лет 6. Разной степени строгости. Здоровье и форма отличные. Анализы ничего страшного не выявляют. Находиться собираюсь до конца жизни... Ну и добавки отменять пока не собираюсь. Я потихонечку собираю деньги и сдаю анализы на них, минералы вот недавно сдавал. Смотрю за нормой там, в крови. Норма "в пище" - это полная фигня. На нее нельзя ориентироваться. Хотя тому же Солгару уже начинаю доверять, по опыту использования. Как и Now Food.

Коплю на анализы на B категорию витаминов)) Тыщ 15 уйдет. но рано или поздно проверю и их.

Єгор 08.04.2020 12:22

Вадим, вижу, вопрос "не хотели бы в отпуск, чтобы дать организму отдых" задавать нет смысла )

Нет опасения, что потом это приведёт к каким то патологиям и нарушениям в организме? Даже кето-диета рекомендуется как временный этап. Ведь, генетически, в человеке заложены абсолютно другие нормы и образ жизни.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:32

Егор, а я вот не согласен. Эти все рекомендации USDA, пирамида питания, помните, я считаю, что они крайне вредоносны. Никогда человек не питался огромным кол вом углеводов. Только после изобретения сельского хозяйства начал. По генетическим меркам вчера. Это рушит весь обмен веществ, ведёт к повальным диабетам, ожирениям, ракам и прочим всем удовольствия современности, которая углеводы ещё больше стала употреблять. Поэтому самое идеальное топливо не глюкоза, а кетоны, а в пище много жиров, умеренно белков и до 50 углеводов. Я это считаю самым здоровым питанием. И меня не переубедить, учитывая какой унылой вялой бочкой я был и каким стал.

Elena chibambam 08.04.2020 12:40

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, Я считаю, что кето если следовать, то на высшем уровне, следя скрупулезно, вкладывая серьезный финансовый ресурс. У меня такой возможности нет. Поэтому подобрала себе то, на что есть ресурс. Но не все последователи кето считают это важным. Тяп-ляп, играют со своим организмом в опасные игры....Например, но вдруг пришлось выпить вина....и т.д. Поэтому и отношение к таким людям не однозначное. А кто может себе позволить, ему не нужно одобрение толпы, он сам себе толпа)

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:41

Elena (ПГ16/8, 1\13), это правильно. Кето дорого и затратно по усилиям. Но все таки, я считаю, что стоит к нему стремиться. Для себя хорошего не жалко.

Elena chibambam 08.04.2020 12:45

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, Дело не в жалко, а когда просто нет в аптеке калия, а магний шипучий из парыжу тебе не покарману. Когда нет твоего любимого сала, а есть бараний жир, который можно есть только за большие деньги. Я уже начинаю думать о влиянии курицы, которой так много в нашем рационе. Если она просто пустая это пол беды, а если полная....то чем и как это повлияет?

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:48

Elena (ПГ16/8, 1\13), курица полезная. А яйца ещё полезнее. Ничем не повлияет. Но в целом да. Условия сильно диктуют. Я оч рад в этом смысле жизни в Москве. Тут есть все чего захочешь и даже не все отравлено...

Елена Коваленко 08.04.2020 12:50

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание, я не не кето, но на лоу карб, мой бюджет за месяц (скрупулезно посчитала) до пандемии составил 8500 руб (без учета витамина Д ), БЖУ 18, 64, 18 %, думаю слухи о сверх дороговизне кето и прочей низкоуглеводки сильно преувеличены, дороже конечно в целом, но, учитывая отказ от многих пилюль, то может и не дороже, но углеводный пищевой мусор не бесплатно же дают

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 12:57

Елена Коваленко, согласен. Хотя вот я ем орехи, достаточно много. Это жесть сколько они стоят. Сижу тут трясусь за курс, чтобы цены на них не поднялись)) делаю запасы, как будто белка...

Єгор 08.04.2020 13:05

Вадим, не знаю, какой "вялой бочкой" вы были, возможно и были. Но, если человека спасли лекарства, то это не значит, что надо всю жизнь глотать лекарства. Для разных состояний - разные диеты и режимы. Для здорового - одна диета, для больного - другая. Не возьмусь спорить о пользе долговременных палео- и кето- диет (возможно, эти диеты безвредны и зависят от метаболизма каждого индивидуально), но речь ещё и о тоннах добавок. И, если вы приводите в пример "генетические мерки", то польза именно этого момента явно не вписывается в теории генетики и эволюции. Тем более, в долговременной перспективе.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 13:11

Егор, да, вы правы отчасти. Просто так лупить витамины смысла нет. Но тот же Д имеет. Мы сейчас не можем находиться на солнце, сколько раньше могли. Нам его никак и никогда не хватит с пищей, если жить в московских широтах. Или содержание витаминов в диких овощах и фруктах - оно выше, чем сегодняшние культивированные овощи и фрукты. Бананы вон дикие. Они даже на бананы не похожи. Точнее мы едим что то совершенно не похожее на оригинальный банан. СХ очень сильно добавило в продукты сахар и уменьшил кол во витаминов. Если бы я мог есть дикие овощи и фрукты и скотину пастбищного откорма и все время был бы на солнце - КОНЕЧНО получил бы все микроэлементы. Тут даже обсуждать нечего. Но условия диктуют.

Єгор 08.04.2020 13:18

Вадим, тут про витамин Д - полностью согласен. Сам его вынужден восполнять из добавок большую часть года. И, про то, что в магазинах 90% дряни - тоже не вызывает возражений.

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 13:19

Егор, вот как на самом деле выглядит банан
https://daju-spravku.ru/wp-content/uploads/2017/09/dikie-banany2.jpg
Узнали бы?

Єгор 08.04.2020 13:32

Вадим, посмотрел в интернете. Дикий банан ) Другой вид.

Татьяна Дудина 08.04.2020 13:52

как К2 планируете пить? курсами или постоянно, в какой дозировке? и про кальций мне интересно, принимаете в пилюлях?

Вадим - Москва - кето и интервальное голодание 08.04.2020 15:26

Татьяна Дудина, нет, кальций не нужно принимать с моим рационом. Его достаточно в молочке и сыре. К2 нужен только за тем, что нормальное содержание витамина Д улучшает усвояемость кальция. Причем очень сильно. Пока принимаю Д буду принимать и К2 чтобы утилизировать кальций, а Д я планирую принимать все время т.к. его никак больше не достать. Только летом м.б. буду делать перерыв.