Olga
04.03.2020 22:01

Все эти разговоры о необходимости полноценного и п...

Все эти разговоры о необходимости полноценного и правильного питания, богатого витаминами и микроэлементами, в моём сознании сталкиваются с некоторыми противоречиями. Я не пытаюсь опровергнуть полезность такого питания, просто поделюсь теми нестыковками, которые я вижу.
1. Всю историю человечества у людей не было доступа к такому питанию. Оно появилось в последние лет так 40. Люди питались однообразно и в основном плохо. И как-то выжили вообще-то. И дали жизнь нам, хлипким и хилым существам, которые страдают от авитаминоза при неполноценном питании.
2. Долгожители. Я знала некоторых лично (мои предки), а некоторых заочно - по различным документам или рассказам их близких. Это тоже почти всегда однообразное питание. Правда,без фастфудов, полуфабрикатов и пр.
3. Люди, выжившие в экстремальных условиях. Голод, войны. Дожившие до глубоких седин и порой пережившие своих детей-внуков, например, умерших от цирроза или передоза.
4. Самое грустное. Я знала троих ЗОЖников, которые очень правильно питались, очень разнообразно и очень витаминно. И умерли от рака в молодом возрасте Я ни в коем случае не говорю, что причиной болезни стало их питание. Просто в целом...что здоровое питание - не панацея, не индульгенция, которой можно откупиться от страшной болезни и смерти.

 6 
 35
Полина 04.03.2020 22:35
Добрый день! Поделюсь своим мнением, если интересно
1. Раньше рожали по многу детей, выживали только сильнейшие, был естественный отбор. Сейчас такаго, для меня к счастью, нет. В семье моей бабушки было 13 детей, до возраста 30 лет дожила только она.
2. Все основные микроэлементы находятся в обычных продуктах. Это овощи, зелень, крупы, мясные субпродукты или рыба. Я сейчас пытаюсь набрать для себя перечень таких простых, но максимально полезных, продуктов.
3. Я несколько лет глубоко занималась психологией и пришла к выводу (как и психологи, у которых я училась), что все смертельные заболевания - это в том числе отказ человека от жизни, сильная усталость, нереализованность, сильный страх старости, потери красоты... Поэтому как бы ты не питался, если нет гармонии в душе и в разуме - далеко не уйдёшь...
Агата 04.03.2020 22:46
Люди мрут в больших количествах от ужасной экологии как по мне и плохое питание усугубляет и без того бедственное положение. И раньше скудно и однообразно питались, но экологическо- чистыми продуктами ( ну или почти) а что мы имеем сейчас...? Даже самый обычный огурец может быть опасен. Поэтому стремление к сбалансированному питанию и получение нужных витаминов скорей всего помогает нашему организму бороться с внешними угрозами и хорошо себя чувствовать.
Дивиона 04.03.2020 22:54
Можно много и активно спорить, но скорее всего, если бы этим людям пришлось однообразно питаться в наше время, умирали бы тоже не долгожителями.
Большие города, высокий темп жизни, плохая экология и плохая еда, бесконечные нервные стрессы. Вы замечали что когда выезжаешь за город, кажется что голова очищается от всякого хлама и становится легче дышать? Останавливается бесконечный поток мыслей, ты перестаешь куда то торопиться, и начинается спокойная размеренная жизнь. Да продукты были однообразные часто, но натуральные, не опрысканные ядами. Жизнь была спокойней, но при этом было много физического труда. Воды натаскай, дрова наколи, огород вскопай... вот вам и физкультура.
И т.д и т.п. в любом случае мы с вами живем в этом времени и мире, и чтоб хоть как то сгладить проблемы организму нужны средства для борьбы. Спорт и полезное питание это один из таких помошников.
От себя добавлю, родись я со своим чахлым здоровьем в те годы, я бы не дожила до этого возраста в принципе. А уж о том чтоб рожать потомство вообще речи не идет.
К слову о статистике, моему отцу в этом году исполнится 80 лет, у его матери было 7 детей. До 10 лет дожили 3-е, старше 40 остался он один. тут конечно не маленький фактор что он родился в 40ом году, военные годы, но тем не менее.
Ilana 04.03.2020 22:56
Вы все правильно пишите, но при огромном выборе продуктов, которые есть сейчас, все таки лучше выбирать наименее вредные и не переедать, это не гарантирует длинную жизнь, но может поспособствовать уменьшить кл-во приобретенных заболеваний.  А заболевания как сказал один классик, делятся на две группы.  те, что едим мы и те, которые съедают нас.
Елена Нович. 04.03.2020 23:14
Дивиона, у меня папе 83.Живет 10 лет уже без мамы.Ухаживает за дочерью инвалидом детства .Сам убирается и готовит.Даже пироги печет.Ходит еще на рыбалку и охоту.Даже сено косил и в это лето держал телку на мясо.Переезжать пока ко мне не хочет..Брат тоже там.Но 2 года-после инсульта..Так что не помощник..А у его родителей было 8 детей.Последние - тройняшки.Все дожили до старости..Дядя в прошлом году-только умер.Бабуля-в 98.
Алекс 05.03.2020 00:14
1. Правильно доступа к такому изобилия питания не было, и следить за ним не было необходимости. Жили сильно меньше и хуже, ростом пониже. К слову если сейчас обезьяну привозят в зоопарк, то при регулярном сбалансированном питании она живет в 2 раза дольше, чем ее дикие сородичи. Всеядность позволяет нам питаться скудно и однообразно но не долго. А так питались не исключительно однообразно в горделивой аскезе, а всем что могли найти или поймать, а это все те же вершки корешки и мясо, что и сейчас полноценный рацион
2.Долгожители древности это мега титаны своего времени, по тому что прошли естественный обор, имели иммунитет, как у аптеки. При средней продолжительности 30 лет основная смертность была в детском возрасте. На 1 долгожителя приходятся сотни недоживших, чтобы их посчитали. Сейчас же средняя продолжительность жизни 70. Корректней считать все в среднем, а не наиболее удачливых.
3.Тоже самое что прошлый пункт. Пережившие голод, это единицы из сотен не переживших. А сейчас мы сравниваем со всеми. 
4.ПП это не панацея, конечно,это устранения одного из негативных факторов влияющих на нашу жизнь. Это продлевает и улучшает качество жизни, но не устраняет др негативные факторы.
Olga 05.03.2020 00:27
Агата, давайте не будем экологию прошлого идеализировать)). Мануфактуры и шахты с Петра 1 активно появлялись и интенсивно грязнили природу. Промышленная революция у нас в России - с 19 века. Советское время - расцвет вредных производств.
Наши бабушки и дедушки уже не в девственной природе родились.))
Мои бабушки-дедушки жили в зоне, над которой пролились чернобыльские дожди.
Пережили голод, войны, кучу траблов.
Жили долго. Под сто.
Olga 05.03.2020 00:32
Полина, да если бы только отказавшиеся жить умирали. Было б чуть светлее - без нытиков-то )
Вот прям цветущие и пышущие и хотящие жить тоже рано уходят, увы. А брюзжащие, ноющие, "уставшие от жизни" по 80 лет живут. Я о том, что нет никакого правила тут, которое бы что-то гарантировало.
Olga 05.03.2020 00:34
Дивиона, а я вообще не настроена на спор. Мой пост не об этом, он ничего не доказывает и не опровергает, просто говорит, что сложненько и амбивалентненько всё в нашей жизни
Моя прабабушка, жившая в зоне чернобыльского загрязения, умерла в наше время. В 98 лет.
Olga 05.03.2020 00:36
Ilana, я согласна с этим принципом. Так и делаю.
Я просто о том, что он нам ничего не гарантирует. И фанатично следовать нет смысла, надо и удовольствие от жизни получать
Yanito 05.03.2020 00:54
Люди питались однообразно и в основном плохо.

Из "плебейских" однообразных продуктов я не так давно одной знакомой составляла веганский рацион с условиями: не более 2000ккал, не более 1,5 весом и 100% или почти 100% всех микро, и сделала, никакой экзотики, только обычные овощи, крупы, грибы, лесные орехи и семена средней полосы, и масло из них, и тп, из экзотики только апельсины, ну потому что они сейчас нам доступны. И рацион получился.
Если в него добавить мясо, рыбу, яйца и молочку, то он бы получился ещё менее объёмным.

Бабушка, мама моего отца была уроженкой деревни в Полтавской губернии и все предки её оттуда, у них была традиционная деревенская семья с большим количество детей, в младенчестве умерло только двое, остальные в основном погибли при этапировании на Сахалин после того как их раскулачили.
Но бабушка хорошо помнила жизнь в своей станице. Да был тяжелый труд на земле, батраков у них не было, в хозяйстве были заняты все члены семьи, питались достаточно разнообразно и судя по некоторым сохранившимся фотографиям тех времён выглядели они не измождёнными голодом, а вполне себе упитанными, да и одеты были неплохо.
Не хочу сказать, что все селяне жили припеваючи, но в основном село себя кормило с избытком и на своей продукции даже сносно зарабатывало.
Oly 05.03.2020 01:02
Я бы не сказала что питались однообразно. Мясо, молочка, яйца, крупы, овощи-ягоды - в сезон свежие, зимой в виде солений-квашений. Другой момент что никто не заморачивался и каллории с полезными веществами не считал
Oly 05.03.2020 01:03
А еще пост соблюдали - читай модные ныне разгрузочные дни
Olga 05.03.2020 01:05
Oly, в свои приезды в деревню к бабушке, я помню, что мясо - по праздникам...
Молочные продукты, овощи - да.
И почему мы про благополучненьких помним, бОльшая часть страны в очень плохих условиях, тундры-степи и пр.
Olga 05.03.2020 01:12
Елена, ну вот да, собственно, я об этом и пишу в посте. Да, то поколение несомненно здоровее нас, хотя не было никакого здорового питания и "мифической" хорошей экологии, да и стандарты безопасности труда оставляли желать лучшего.
В общем, всё не так однозначно с этим здоровым образом жизни.
Yanito 05.03.2020 01:27
Oly, семена разные, орехи лесные, а грибов сколько в средней полосе.
Georgijs 05.03.2020 01:34
Люди питались однообразно и в основном плохо. И как-то выжили вообще-то.

Зато не было таких продуктов, которых теперь навалом и от которых современного человека разносит на 1-2. Знаете, о чём речь?
Yanito 05.03.2020 01:41
Olga, Вы сравниваете не релевантные периоды. В посте Вы говорили про всю историю, а сейчас вспоминаете советские времена, когда была всякая лабуда вроде коллективизации и прочей хрени, тогда как нормальная деревенская семья имела вполне себе приличное хозяйство, не ограничивающееся одной свинкой, одной тёлкой и пятком курей, когда надо было работать за копеечную зарплату в колхозе побольше чем кто либо, и на своё хозяйство уже не оставалось ни сил, ни времени, а заработанных в колхозе денег не хватало на мясо.

Что касается тундры и тп регионов, то если бы там не чего было есть, то северные народы элементарно просто не выжили бы, да у них там не было овощей и фруктов, но вот мясо и рыба у них были.

Казаки, жители степей, были одними из самых богатых крестьян в Имперской России, фактически только они могли себе позволить по своей сути армию, де-факто предоставляли полностью укомплектованную кавалерию императору в качестве нерегулярных войсковых единиц.
Yanito 05.03.2020 01:41
Oly,
Olga 05.03.2020 01:42
Елена, вот это я реально наблюдала: когда у человека перебор с ЗОЖ, и просто ну везде "соломка подстелена" - и спортик, и еда, и все защиты-суперзащиты, как закон подлости он заболевает мерзкой бякой. Он как бы создает избыточную энергию вокруг здорового образа жизни и она срабатывает негативно.
Агата 05.03.2020 02:10
Olga, ну во первых сколько заводов сейчас и сколь заводов было, сколько человек сейчас ездит на автомобилях и сколько ездило? Я не идеализирую экологию прошлого, но даже за последние 20-25 лет она ухудшилась в разы. И задайте себе вопрос сколько химически обработанной пиши потребляли люди раньше и сколько сейчас... Посмотрите на тонны мусора от которого ломится страна, да и вся планета и скажите, это не влияет на экологию? И что вы хотели сказать в своем сообщении : " Что экологическая обстановка не влияет на человека?"
И если ваши родственники долгожители это свидетельствует только о том, что они более устойчивы к вредным воздействиям, к сожалению не всем людям посчастливилось быть таким, поэтому можно пытаться минимизировать пагубные воздействия на организм путем более менее правильного питания и т.д. Ну а в идеале каждый должен стараться меньше загрязнять окружающую среду.
Алина 05.03.2020 02:10
Мне кажется, что всё зависит от генетики.
Olga 05.03.2020 02:14
Алина ( Марафон N° 226), да, мне тоже кажется, генетика - сильный фактор. В семьях долгожителей даже пьяницы умудрялись до 70-80 дожить.
Хотя человеку хватает таланта убить самую хорошую генетику )
Olga 05.03.2020 02:19
Агата, заводов в России сейчас намного - в разы меньше, чем было в тех же 1980-х. А очистных сооружений больше и стандарты более строгие и требования к безопасности труда выше.
Но я не об этом писала, основной пафос не в этом вообще.
Агата 05.03.2020 02:36
Olga, а вы отделяете Россию от остального мира? Экологическая обстановка конечно везде разная, но проблемы есть везде даже где заводов нет... Это как бы общемировая проблема. И действительно люди старшего поколения живучие, крепкие и т.д. А что как вы думаете влияет на современного человека? Окружающая среда, ужасное питание, стрессы... Я не знаю где вы живёте, но лично я жила в весьма загрязненном районе ещё и рядом с реактором, а как переехала в более чистый регион многие проблемы со здоровьем стали меньше, а некоторые и вовсе ушли. И ещё я смогла потерять лишний вес не особо правильно питаясь, просто придерживаясь сбалансированного рациона, но раньше на таком же питании мне этого не удавалась. Поэтому я основываюсь чисто на своем опыте, никого ни в чем не пытаюсь убедить, но тем не менее уверена в том, что экологическая обстановка в огромной мере влияет на здоровье человека, а смотря на людей предыдущих поколений все таки можно предположить, что экология раньше была лучше.
Дивиона 05.03.2020 06:28
Olga, а если ты с рождения весь больной? что делать? тоже жить на всю катушку? плюнуть на все и просто жить?
Полина 05.03.2020 08:12
Olga, это они только говорят, что устали жить, а на самом деле будут держаться за свою жизнь до последнего. Обычно самые брюзжащие и ворчливые люди больше всего любят себя Я не говорю, что психологическая составляющая - это единственный фактор, но нашим организмом управляет мозг, и если человек не хочет жить, он запустит у себя программу разрушения или притянет к себе разрушающую ситуацию. Даже в юриспруденции есть такая наука - виктимология (наука о жертве). Согласно которой, жертвой более вероятно станет человек морально подавленный, потерявшийся в жизни, чем энергичный, целеустремленный, психически уравновешенный человек.
Ilana 05.03.2020 08:13
Olga,  так для тех кто на этом сайте еда и есть удовольствие.. поэтому так тяжело и происходит похудение, что от удовольствий трудно отказываться добровольно,  
Ilana 05.03.2020 08:26
Olga, думаю главная разница, что тогда не была развита химическая промышленность, это главное отличие. Жили тяжело, но в естественной среде и шёл естественный физиологический отбор. Питались хоть и плохо, но натуральными продуктами, тем что выросло и лечились натуральными отварами, настойками и т.п.  с развитием химии мы сами себя убиваем и растим болезни, еда синтетическая, лекарства синтетически,на кожу наносим синтетику, витамины и добавки синтетика и вокруг разные волновые излучения..т.е. постоянное нахождение в неестественной среде и питание химикалиями...полная мутация организма..
Александр 05.03.2020 08:48
Каждому свой крест своя судьба. Но тело и дух можно и нужно держать в форме. И в большинстве случаев это в наших силах.
Кристина 05.03.2020 09:00
Olga, мне кажется просто люди больше акцентируют внимание на таких случаях - вот тот вел ЗОЖ и помер от какой-то болячки, а этот курит и бухает - а здоров, как конь. И тот и другой случай скорее все-таки исключения, думаю, если проанализировать статистику, то в среднем среди зожников продолжительность жизни окажется выше, а уровень заболеваний ниже, чем среди тех, кто за здоровьем не следит вообще, и уж тем более тех, кто курит и бухает. 
Например та же Джейн Фонда, которой уже далеко за 80, выглядит (а подозреваю и чувствует себя) на пару-тройку десятков лет моложе, но почему-то ее в пример не привели 
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты