Екатерина

19.12.2019 20:43

Никогда не покупайте крекеры маленькие рыбки, тем ...

Никогда не покупайте крекеры маленькие рыбки, тем более, что я вообще ничего такого не брала, чтобы не соблазняться, они как семечки, вкусные, воздушные, просто лопаются во рту, хорошо, что был разгрузочный день, их можно съесть много и не заметишь

Антон 19.12.2019 20:54

Да эту дешевую фигню, нашпигованную пальмовым маслом, лучше вообще в руки не брать.

Екатерина 19.12.2019 21:05

Антон, я же говорю, никогда не покупаю, значит не разбираюсь, но честно, понравились

Татьяна Дудина 19.12.2019 21:09

Антон, что плохого в пальмовом масле?

Кристина 19.12.2019 21:18

Если мне не изменяет память, у них калорийность просто зашкаливает, несмотря на отсутствие сахара. В них о-о-чень много жира, даже на пальцах остается.

Антон 19.12.2019 21:25

Татьяна Дудина, ну во-первых: есть растительное масло - есть семечки, есть оливковое - есть оливки, есть пальмовое: вы давно жевали плоды пальмы?
Во вторых я живу в России. В стране, где на каждом этапе сидит абсолютный бездарь, ленивая скотина или лжец, то есть качество масла - абсолютно никакое, его перевозят бог пойми как в огромных танкерах из Малайзии.
В третьих - стоит оно копейки, а качественный продукт всегда стоит хороших денег. Это универсальное правило, при этом даже не нужно быть специалистом.
В третьих - практически любое масло бесполезно. Даже хвалёные льняное и прочий бред. Поинтересуйтесь у веганов - где они берут свежее масло и сколько оно стоит. Пальмовое масло - обычный эрзац. Как кофе и цикорий, только еще и вредное.

Lena Lyme 19.12.2019 21:35

Екатерина, с этими рыбками мы знакомы не понаслышке, поэтому в магазине к ним уже давно не подплываем.

Екатерина 19.12.2019 21:49

Антон, нам что, сразу всем в гроб ложиться?

Екатерина 19.12.2019 21:53

Lena Lyme, ну значит муж доест, жалко, мне понравились, может потому, что я вообще ничего подобного не покупаю, и в этом не разбираюсь, мы пьём чай без ничего

Юлиан 19.12.2019 22:17

Антон, Вы так и не сказали почему оно плохое
Маслом из плодов и косточек масличной пальмы тысячи лет питается целый континент с миллиардным населением, вроде бы живые еще
Бездари, лентяи и лжецы сидят абсолютно везде и в любой стране и все пытаются вынести максимальную прибыль из бизнеса
Цена тоже не показатель и может складываться из многих факторов, пачка макарон макфа 50 р и пачка макарон барилла 250 р, состав мука и вода, только тут наш мусор, а там импортный мусор
Свиной смалец тоже стоит копейки, значит он говно?
По соотношению жирных кислот пальмовое масло практически идентично говяжьему или свиному жиру, поэтому обладает многими их приемуществами, только в нём отсуствует омега-3 и жирорастворимые витамины, особенно в рафинированном, очень термостабильно и не превращается при нагревании в яд, как многие другие масла, например подсолнечное
Так что жрать его вполне можно и жарить на нём тоже

Лина 19.12.2019 22:17

А я подсмотрела торт без выпечки "Всегда удачный", там как раз этот крекер использовали. Хотя о чем я? Какой мне торт? С улыбкой

Но если честно, хотела близким на праздники сделать, ну и сама попробовать.

Юлиан 19.12.2019 22:19

Юлиан, Ах да и еще масло из косточек масличной пальмы и масло из плодов это 2 разных масла

Ольга Плеханова 19.12.2019 22:28

А я одно время подсела на салат из крекера, сытненький и быстро, летом можно сказать на нем жила одно время. Рецепт для набирающих массу. В крекер добавить майонез и немного чеснока, перемешать, сложить в салатник. Сверху нарезать помидор кубиком и посыпать тёртым сыром. Авось кому пригодится,

Елена Нович. 20.12.2019 00:31

мне кажется есть можно все,но только в умеренных дозах.Человек всеяден.То ли еще будет...В Китае вон все едят,что не только движется,но и прыгает .. И мы к тому идём.

Марина 20.12.2019 05:16

Мы раньше на работе покупали таких рыбок, складывали в большую чашку и как семечки лузгали,не задумываясь о калориях

Эль Файзуллин 20.12.2019 06:18

Был у меня период в жизни когда я работал в двух кондитерских компаниях с огромными ассортиментами. Так вот сезон продаж, допустим на НГ, цены на печенья некоторых позиций мы могли опустить до 35р за кг. А из этих 35р это и зп маргенговоно отдела 5р, логистика 5р, производство 5р, дистрибьюция 5р и отличная прибыль для производителя 10р. Вопрос: из чего сделано печенье? С улыбкой

Антон 20.12.2019 06:31

Юлиан, в России очень мягкие требования к любому маслу, что делает малополезным продуктом любое из них. Это максимально рафинированный продукт, легкоусвояемый, ненасыщающий, бесполезный.
По поводу Макфы и Барилла угарнул. Макфа стоит 50, Барилла 80, при этом Макфа 2 сорта (посмотрите ГОСТ и ужаснитесь), Барилла - 1 сорта и существует огромная разница в их вкусе.
Зачем нужно масло, чтобы жарить? Не-а

Ναταλία 20.12.2019 07:50

Юлиан, в вопросе макарон ключевую роль играет мука и зерно, из которой ее смололи. Иной раз купишь муку, ввпечешь хлеб, а через день в нем плесень, или он не подошел и т.д. и при этом на всей муке надпись высший сорт и вся якобы по ГОСТу.

Ναταλία 20.12.2019 07:53

Елена Нович., даже не в умеренных. Наш организм за день не способен создать много жира, и кишечник у нас мал, поэтому переваривать неделями не сможем. Главное, что б день не перерос в неделю, месяц и весь год.

Марина 20.12.2019 08:12

Ольга Плеханова, крекер любой? или именно рыбки с луком?

Ольга Плеханова 20.12.2019 08:17

Марина, Да, любой. Если крупный, ломать.

Алексей 20.12.2019 08:42

Антон, С каких пор Макфа 2-ой сорт Широкая улыбка

Антон 20.12.2019 09:18

Алексей, потому что макфа стала им только в 2017 году, когда начали регламентировать количество белка в макаронах, причем по остаточному принципу, т.к. на упаковке написано одно, но развариваются они значительно сильнее, чем барилла, плюс белка на 25% меньше.
Твердые сорта пшеницы содержат от 13 гр белка на 100 гр продукта, тогда как макфа содержит 11 гр, согласно упаковке, ничего не смущает? Barilla содержит 14 грамм, всё в порядке, что и доказывается при варке - они жесткие и держат форму, не развариваются, а макфа превращает в слизь, потому что как были второсортным продуктом, так и остались, а стоят всего на 30 рублей дешевле качественных макарон.

Алексей 20.12.2019 09:28

Антон, понятно, то есть это вы так решили. У меня ни в какую слизь не превращаются. 11 г белка на упаковке - вы н
е в курсе, что реальные значения кбжу могут отличаться в сложносоставных продуктах? Ищите черную кошку в темной комнате.

Антон 20.12.2019 10:02

Алексей, 11 г белка на упаковке - это то, что они смогли доказать в лаборатории, по факту там и 11 грамм нет.

Еще раз говорю, сварите макфу и барилла и проведите тест. Спорить тут не о чем. Я знаю что такое ГОСТы и как их легко нарушать. Не говоря о том, что ГОСТы в России на уровне средневековья. По факту и Барилла - далеко не самые хорошие макароны. В Европе и Америке ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ можно взять продукт качественнее того, что представлен у нас на прилавках.

Алексей 20.12.2019 10:12

Антон, вы сдавали макфу в лабораторию, что утверждаете о количестве белка так уверенно? Ну и вот еще http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52554-2006. Твердые сорта 5 категория - не менее 10.0, как понимать?

Антон 20.12.2019 10:18

Алексей, по поводу содержания белка в пшенице - можете не спорить с давно увлекающимся домашним пивоварением человеком.
Еще раз повторяю - российские ГОСТы - это туфта и средневековье. Если растить пшеницу правильно, то нужно УМУДРИТЬСЯ сделать в ней 10 грамм белка на 100 гр, а вот если СПЕЦИАЛЬНО это делать - то можно и 6 гр. сделать. ГОСТ нужен только для защиты от контрафакта, в России ГОСТ ничего не говорит о качестве продукции, только если это не стройматериалы и химикаты.

Антон 20.12.2019 10:21

Алексей, к тому же Вы приводите ГОСТ на пшеницу, тогда как в ГОСТ для макарон используется "ГОСТ 31463-2012 Мука из твердой пшеницы для макаронных изделий", который не связан с приведённым Вами ГОСТом.

Ольга Прокопенко 20.12.2019 10:22

Антон, у итальянцев столько земель, что всю пшеницу для своих макарон они в состоянии вырастить на просторах Италии Надо подумать

Антон 20.12.2019 10:23

Алексей, Для Вас видимо открытие, что пшеница для хлеба, это не то же самое, что пшеница для макарон?) Разница достигает вплоть до масштабов того, что это могут быть разные растения)

Антон 20.12.2019 10:27

Ольга Прокопенко, Barilla - это не итальянская пшеница, а просто более строгий набор внутренних стандартов производства и отбора сырья, что даёт на выходе более качественный продукт с тем же Российским происхождением, что и у Макфы.
Представьте себе домашнюю колбасу, пиво и магазинные. Первые вкуснее и полезнее только потому, что большое внимание уделяется происхождению и качеству сырья, тогда как ТЕХНОЛОГИЯ производства может сильно хромать относительно фабричной линии.
Народ обдурили, подсадив на мнение, что ТЕХНОЛОГИЯ решает все, есть ГОСТы, а значит продукт производится с соблюдением "Технологии", а значит вкусен и полезен. Нет, в первую очередь важно сырьё.

Алексей 20.12.2019 10:33

Антон, я увижу внятные аргументы к вашим громким заявлениям? Пока только отсылки к личному мнению (пивоварение не делает ваше мнение экспертным по вопросам гостов, если что) и пустое сотрясание типа "ГОСТы туфта, плохие, макароны плохие".

Алексей 20.12.2019 10:33

Антон, это вообще к чему?

Антон 20.12.2019 10:35

Ναταλία, потому что часто можно свести ответственность приизводителя к штрафу в 120 тысяч рублей, который во много раз ниже прибылей, сулящих за продажу контрафакта, на котором стоит маркировка ГОСТ С улыбкой

Алексей 20.12.2019 10:36

Антон, ага, только ткните носом, где в том госте про белок написано, что-то не могу найти.

Антон 20.12.2019 10:36

Алексей, внятность аргументов зависит от восприятия слушающего, так что уж извините, если наши аргументы не доходят друг до друга, значит мы говорим на разных языках. Так что, отвечая на Ваш вопрос, нет, внятных аргументов вы видимо не увидите С улыбкой

Алексей 20.12.2019 10:38

Антон, Договорились, это разумное завершение диалога.

Антон 20.12.2019 10:39

Алексей, ГОСТ 31463-2017 на макароны, содержание белка не менее 10,5 гр/100 гр. для группы А высшего сорта. 10,5 гр. это пшеница очень низкого качества.

Ольга Прокопенко 20.12.2019 10:51

Антон, ну, собственно, я именно сырьём, вроде, и интересовалась. На мой вопрос вы не ответили. Итальянцы все свои итальянские макароны, которые сделаны по итальянским технологиям, с соблюдением итальянских стандартов производства и отбора сырья, производят из итальянской пшеницы, выращенной на итальянских полях? Если нет, то чем их макароны лучше наших, кроме соблюдения технологии? Это уже второй вопрос. Третий вопрос - допускаете существование иных технологий, норм и стандартов, вкусовых и прочих органолептических характеристик продукта?

Екатерина 20.12.2019 10:53

Ну и завели вас мои печеньки-рыбки Широкая улыбка

Ольга Прокопенко 20.12.2019 10:58

Екатерина, конечно, переживаем же Широкая улыбка

. Вдруг, рыбки не из той муки сделаны Широкая улыбка

Антон 20.12.2019 11:07

Ольга Прокопенко, ответ на 1 вопрос. Есть пшеница. Бывает пшеница с высоким содержанием белка, бывает с низким. Страна происхождение при этом не имеет значения. Макфа берет с низким, Барилла с высоким.
2. Иностранным производителям запрещено указывать на упаковке иностранные стандарты, если продукт произведен в России, только ГОСТ, но если он использует иностранный бренд, то продукт должен соответствовать не только ГОСТ, но и стандартам страны-происхождения бренда - это требование ФАС. Как правило ФАС позволяет вольности, но стандарты, СТО, ТУ, рабочие инструкции и руководящие документы должны быть как "там". Поэтому иностранные продукты в целом качественнее Российских, хотя производятся здесь, т.к. в руководящих документах и ТУ прописаны требования к качеству сырья.
3. Третий вопрос не совсем понял.

Антон 20.12.2019 11:09

Ольга Прокопенко, по поводу почему качество иностранных брендов лучше ГОСТа был недавно скандал, когда ФАС обвинило производителей порошков Ariel и иже с ними в том, что за границей качество их товара лучше, а в России - хуже. Теперь им придется доказывать, что это не так, т.к. им запрещено так делать, иначе штрафы миллионные. Вот теперь судятся.

Юлиан 20.12.2019 14:16

Антон, Ну народ ну о маслах же говорили, макароны даже не заслуживают обсуждения, я просто привёл пример, и понеслось

Юлиан 20.12.2019 14:20

Юлиан, Нет в пшенице никакого белка, забудьте, большая часть его окажется в туалете на следующий день, количество белка и глютена в муке может быть важна только тем, кто делает хлеб или пиццу например, где от белка зависит текстура теста, ну может в пивоварении, как вы и сказали, но я не разбираюсь какую роль белок играет в брожениях

Алексей 20.12.2019 14:27

Юлиан, еще один фантазер-эксперт. Ну и с чего бы там не быть белку, и с какого перепугу он в туалете окажется?

Антон 20.12.2019 14:42

Юлиан, белок в пивоварении отвечает за ощущение "тела" в пиве (когда пиво легкое, но имеет высокую плотность аромата и вкуса) и за стойкость пены. Брожение здесь и правда непричем.

Антон 20.12.2019 14:43

Юлиан, он окажется в туалете, если жевать простую пшеницу. В основном мы встречаемся с её рафинированной версией, где всё усваивается нормально.

Юлиан 20.12.2019 14:50

Антон, Если у вас какие-то новые данные есть по усваиванию глютена и других пшеничных белков, то я с удовольствием на них взгляну

Антон 20.12.2019 15:22

Юлиан, она на 100% состоит из глютена?