Кристина
11.02.2020 10:20
Диета с низким содержанием белка защитит от болезней сердца
Мяса и сыра лучше есть поменьше, а овощей и фруктов —
побольше.
бла-бла-бла, кому интересно
И вывод. Это уже не первое исследование, результаты которого свидетельствуют о пользе низкобелковой диеты, ограничивающей присутствие метионина, и соответственно, цистеина в организме. Так, эксперименты на животных продемонстрировали, что такой тип питания увеличивает продолжительность жизни, тормозит процессы старения, помогает сбросить лишний вес, способствует эффективному излечению от рака, замедляет начало и развитие аутоиммунных заболеваний.
бла-бла-бла, кому интересно
И вывод. Это уже не первое исследование, результаты которого свидетельствуют о пользе низкобелковой диеты, ограничивающей присутствие метионина, и соответственно, цистеина в организме. Так, эксперименты на животных продемонстрировали, что такой тип питания увеличивает продолжительность жизни, тормозит процессы старения, помогает сбросить лишний вес, способствует эффективному излечению от рака, замедляет начало и развитие аутоиммунных заболеваний.
4
156
Кристина
11.02.2020 10:27
Tan_chik,
это уже вопросы к авторам исследования 
Андрей Агапов
11.02.2020 10:28
Так, эксперименты на животных продемонстрировали
Мы очень похожи на мышей, да. Или кого-там мучали.
Elena chibambam
11.02.2020 10:30
Дело в аминокислотах каких-то, которые входят в состав белка мясных
продуктов....по тельчику слышала, а еще от перебора аргинина герпес
рецидивируется (лично проверено, и американцы делали исследование.
Кристина
11.02.2020 10:35
Андрей
Агапов, точно утверждать не берусь, но, по-моему, набор
генов человека отличается от набора генов лягушки всего в пределах
5%. Что уж о мышах говорить 
и
мы и они живородящие и млекопитающие, в отличие от лягушек.
и
мы и они живородящие и млекопитающие, в отличие от лягушек.
Андрей Агапов
11.02.2020 10:39
Кристина написал:
точно утверждать не берусь, но, по-моему, набор генов человека отличается от набора генов лягушки всего в пределах 5%. Что уж о мышах говорить
Ужо сколько было всяких пыток мышей (и других животных) на предмет полезностей и ядовитостей. Только вот с чего-то мышЫ дохли как от ядерного взрыва, а человеки нет. Но и наоборот бывало. Такие вот энти 5%.
Кристина
11.02.2020 12:58
Elena
(ПГ16\8, 14\1), мне тоже врач говорила, что во время обострения
герпеса нужно ограничить мясо и молочку. У сына часто
выскакивает 
Александр
11.02.2020 14:38
Кристина написал:
точно утверждать не берусь, но, по-моему, набор генов человека отличается от набора генов лягушки всего в пределах 5%. Что уж о мышах говорить и мы и они живородящие и млекопитающие, в отличие от лягушек.
Точно, мыши
похожи на людей только как "свинья на ежика", люди и мыши
относятся к разным отрядам, классам и родам. А
генетически человек от шимпанзе отличается на 1 %. А гены
лягушки всего лишь напоминают гены человека, а не похожи или
идентичны. Эта лягушка обитает в тропических лесах Африки. Ее геном состоит из 1,7 миллиарда нуклеотидов и несет на себе 20-21 тысячу генов, среди которых 1,7 тысячи очень напоминают гены человека, связанные с возникновением болезней, таких, как астма, рак, сердечные заболевания.читать подробно
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 15:23
А как же Боря Цацулин - борец за мясомолочное питание с полным
набором всевозможных исследований о пользе сала, мяса, жира, молока
и прочего прекрасного? Неужели он был неправ?
Elena chibambam
11.02.2020 15:54
Кристина,
А сколько сыну? Вот что Мария писала одной барышне когда мы про
герпес спрашивали, она вернется, надо уточнить, она только один
герпес имела ввиду?....
Принимать схему L-Lysine + Monolaurin при обострении. В рационе вообще всегда следить за балансом лизина и аргинина, потому что аргинин провоцирует рецидивы. Короче, питание строить с учетом баланса лизин-аргинин. Аргинин нужен организму, исключать нельзя, но нельзя и перебирать. И всегда обеспечивать норму омега-3, омега-6 и всех витаминов и микроэлементов. Курсами прополис (если нет аллергии) и колострум для иммунитета, это из того, что детям обычно можно. Проверено на себе. У меня тоже в детстве был мононуклеоз.
Принимать схему L-Lysine + Monolaurin при обострении. В рационе вообще всегда следить за балансом лизина и аргинина, потому что аргинин провоцирует рецидивы. Короче, питание строить с учетом баланса лизин-аргинин. Аргинин нужен организму, исключать нельзя, но нельзя и перебирать. И всегда обеспечивать норму омега-3, омега-6 и всех витаминов и микроэлементов. Курсами прополис (если нет аллергии) и колострум для иммунитета, это из того, что детям обычно можно. Проверено на себе. У меня тоже в детстве был мононуклеоз.
Андрей Агапов
11.02.2020 15:59
Кристина написал:
что на диете сплошь из животных жиров человек способен долго протянуть без ущерба для физического, да и психического состояния
Щас кетоисты набегут!
Кристина
11.02.2020 16:01
Elena
(ПГ16\8, 14\1), 16 лет, у него же целиакия, а там прицепом
много чего тянется, в том числе и снижение
иммунитета сейчас
вроде получше стало, лишь время от времени выскакивает, а
раньше на смене сезонов обязательно обострения были.
сейчас
вроде получше стало, лишь время от времени выскакивает, а
раньше на смене сезонов обязательно обострения были.
Кристина
11.02.2020 16:02
Андрей
Агапов, да и флаг им в руки покажите
мне кетоиста с 20-30 летним стажем, в здравом уме и твердой
памяти
покажите
мне кетоиста с 20-30 летним стажем, в здравом уме и твердой
памяти
Elena chibambam
11.02.2020 16:08
Кристина,
Это мой почти постоянный попутчик. А что от целиакии еще побочки
есть? Думала питание перестроил и усё. Ты знаешь, я как стала
худеть и питаться хорошо герпеса почти нет, штучные разы помню до
грамма чем были вызваны....Один раз пошла в гости нажралась
майонезных салатов (еще с собой гадюки дали) .....2 дня
отведала.....получите герпес....Один раз сварила целую курицу на
зразы, а кожу и хрящики со всей куры выжрала сама...на следующий
день тути....А как ем по-человечески, без излишеств нету. Ты
знаешь, что в старости герпес может вызывать Альцгеймер? Уповаю на
науку и медицину. Как тинейджер, всю кровь выпил?))))
Кристина
11.02.2020 16:17
Elena
(ПГ16\8, 14\1), допивает в
этом году выпускные экзамены, чувствую поседею раньше
времени у
целиакии часто прицепом еще что-то серьезное тянется, иногда
аутоимунное - дерматиты, гломерулонефриты, аутизм,
бесплодие, да все что угодно, любая система организма может
пострадать недаром же
инвалидность при этой бяке дают
в
этом году выпускные экзамены, чувствую поседею раньше
времени у
целиакии часто прицепом еще что-то серьезное тянется, иногда
аутоимунное - дерматиты, гломерулонефриты, аутизм,
бесплодие, да все что угодно, любая система организма может
пострадать недаром же
инвалидность при этой бяке дают 
Elena chibambam
11.02.2020 16:20
Кристина,
Бедное дитя, а во сколько вы вычислили ее? А я до выпускного и не
мечтаю дожить.....живем с мужем как на вулкане))) только и передыху
когда спит)))
По имени Света
11.02.2020 16:26
Кристина,
Девочки , вы беседуете на непонятном мне языке....откуда вы
знаете все это, вы медики? герпес заразен ,
правда?
Кристина
11.02.2020 16:29
Elena
(ПГ16\8, 14\1), в 4 года диагноз установили, серьезные проблемы
с почками начались. Плюс не разговаривал до этого времени, лишь
десяток слов. Смешно даже было - буквы знал, а не
говорил через две
недели на диете заговорил предложениями, а теперь не заткнуть -
видимо, компенсирует годы молчания Хотя
все равно, конечно, проблем много по учебе - память вообще дырявая.
через две
недели на диете заговорил предложениями, а теперь не заткнуть -
видимо, компенсирует годы молчания Хотя
все равно, конечно, проблем много по учебе - память вообще дырявая.
Кристина
11.02.2020 16:31
По имени
Света, естественно, ведь это же вирус
Elena chibambam
11.02.2020 16:34
Кристина,
У нас тоже поздно заговорил, и невролог сказал быть на чеку насчет
аутизма в год и два (судороги были один день), так я и
Пушкинотерапию и занималалась, стихи как попало сейчас (я в этом
возрасте целыми сказками наизусть), а он все до кучи. Но у нас 3
языка идут сразу и так стараемся с мужем оба.
Elena chibambam
11.02.2020 16:39
Кристина,
Во-во....и куда они все подевались до единого, то кишело ими, а
сейчас мож проскользнет раз в неделю кто-то.
Кристина
11.02.2020 16:40
Elena
(ПГ16\8, 14\1), вариантов два - либо вымерли, либо
образумились
Elena chibambam
11.02.2020 16:40
Кристина,
Не забудь сказать, что им заражено 95%, а остальные 5% это дети,
которые его ждут.
Elena chibambam
11.02.2020 16:55
Кристина,
Ну ты даешь, не даром змея)) Я понимаю кето, когда это
состоятельный человек в Евпопе, как создатель сайта LCHF, а когда
это человек с явно ограниченным бюджетом, бегает по аптекам купить
калий, а там его разобрали, то это совсем другое.
Кристина
11.02.2020 17:06
Elena
(ПГ16\8, 14\1), а я вообще не понимаю кето зачем
чесать правой ногой левое ухо и в чем-то себя ограничивать? человек
всеядная скотинка, смысл идти наперекор природе? Ограничения из
морально-этических убеждений я могу понять - вегетарианство,
экадаши, посты и т.п., и даже одобряю, поскольку именно убеждения
отличают нас от животных. Но опять-таки, упор на
морально-этические сидеть
на кето, чтобы похудеть? так может лучше не доводить себя до
состояния, когда придется худеть? ИМХО, конечно. Тем более, что
похудеть можно и гораздо менее радикальными способами.
зачем
чесать правой ногой левое ухо и в чем-то себя ограничивать? человек
всеядная скотинка, смысл идти наперекор природе? Ограничения из
морально-этических убеждений я могу понять - вегетарианство,
экадаши, посты и т.п., и даже одобряю, поскольку именно убеждения
отличают нас от животных. Но опять-таки, упор на
морально-этические сидеть
на кето, чтобы похудеть? так может лучше не доводить себя до
состояния, когда придется худеть? ИМХО, конечно. Тем более, что
похудеть можно и гораздо менее радикальными способами.
Elena chibambam
11.02.2020 17:14
Кристина,
Понимаешь, для некоторых самая вкусная еда это жирное мясо ( как я
их понимаю, сама такая) но с углями это очень вредно. Во-вторых
состояние кетоза, это состояние голода, переход на запасы, режим
сохранения энергии....понижается адреналин и кортизол как при
голоде. И ты не возбужден, в состоянии спокойного ума.
Примерно тоже я имею на ПГ......нет агонии голода.
Кристина
11.02.2020 17:29
Elena
(ПГ16\8, 14\1), однако, как я понимаю, в таком режиме долго
никто не выдерживает. У китайцев даже пытка была жирным
мясом и
больше ничего. Через некоторое время пленник либо делал все, что от
него требовали, причем добровольно и с радостью, либо
отправлялся к праотцам
и
больше ничего. Через некоторое время пленник либо делал все, что от
него требовали, причем добровольно и с радостью, либо
отправлялся к праотцам 
Елена Коваленко
11.02.2020 17:44
Кристина,
примеры? Коренные жители Крайнего Севера, Западной и Восточной
Сибири, Дальнего Востока - до прихода белых людей, монголы,
Северная Америка - алеуты и т.д., жители Гренландии, а также народы
- жители степей, гор и т.д. Список немаленький. И это не кетоисты,
а карниворцы тогда уж.
Кристина
11.02.2020 18:00
ольга
Ос(156), возможно, только вот я не слышала, чтобы на камнях
ученые испытывали препараты и методики, которыми затем лечат
людей а на мышах
вполне
а на мышах
вполне
Кристина
11.02.2020 18:02
Елена
Коваленко, причем заметьте, ни одна из перечисленных вами
народностей не внесла в копилку цивилизации сколь-нибудь значимых
достижений, в отличие, например, от Индии, где упор идет на отказ
от животных белков и преимущество углеводов в рационе. Не утверждаю
что между этими фактами есть прямая связь, но тем не менее.
Жанна
11.02.2020 18:09
во всех этих исследованиях есть одно общее. Есть польза и есть
вред. Если проблемы с почками, то потребление растительной пищи
снижает биохимические показатели , креатинин например, но негативно
сказывается на сосудах , пищеварении( точно уже не помню на что) .
Так же и с мясом, на что-то влияет положительно, на что-то
негативно. Ну и какие выводы? Не стоит впадать в крайности.
Отказываясь от одного в пользу другого мы можем нанести урон
здоровью или наоборот, зная те или иные преимущества
поспособствовать
Елена Коваленко
11.02.2020 18:30
ольга
Ос(156), у камня нет генов
Elena chibambam
11.02.2020 18:46
Кристина,
Не знала что жирным, знала что вареным. И вроде там гипогликемия
начиналась.... не особо помню как именно действовало, но думаю наши
эскимосы поболе продержались)
Елена Коваленко
11.02.2020 18:56
Кристина,
сравните число жителей Индии, которое давно перевалило за
миллиард, и малые народности Севера. Ну и какие достижения
индусов кроме религии, что еще, миллионы живут в грязи и нищете, а
ожирение и диабет у них растет, как у белых, кстати у индусов
в среднем кишечник длиннее метров на шесть, чем у аборигенов Севера
(мы где-то посередине), они физиологически более подготовленные к
потреблению растительной пищи
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 19:06
Кристина,
сможет ли человек прожить без животной пищей, питаясь только
растительной? Ответ - да, легко сможет, сколь угодно долго. Сможет
ли человек питаться только животной пищей, без растительной? Ответ
- нет, не сможет. Поэтому о какой всеядности может идти речь?
Только как возможность переваривать с неясными последствиями в виде
возможных болезней в старости.
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 19:11
Алексей,
не было и не может быть исследований доказывающих пользу животной
пищи по сравнению с чисто растительным рационом на длительном
периоде на людях.
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 19:48
Алексей,
не было у меня такой надобности скорее всего.
Кристина
11.02.2020 19:56
Елена
Коваленко, достижения индусов? Цифры, которые у них переняли
арабы, прототип шахмат игра чатуранга, немалый вклад в астрономию,
архитектуру, медицину и прочие области человеческой деятельности.
Даже шампунь и тот в Индии придумали. Вы знаете что Индия сейчас
один из крупнейших поставщиков высококвалифицированных
программистов на мировом рынке труда? А сколько открытий сделано
индийским учёными и имеющими индийское происхождение? Назовите мне
хоть одного выдающегося эскимосского деятеля в любой области
Кристина
11.02.2020 19:59
Elena
(ПГ16\8, 14\1), ну эскимосы справедливости ради все-таки едят
сезонные углеводы - морошку там всякую, лишайники и корешки, и даже
заготавливают их на зиму
Elena chibambam
11.02.2020 20:07
Кристина,
Вообще жируют они)) А по 2 кг оленьего сала в день на лицо, как
тебе....морошка там и рядом не стояла)
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 20:16
Кристина
11.02.2020 20:16
Elena
(ПГ16\8, 14\1), это в жирные времена а бывало что и
голодали месяцами. Сейчас-то конечно такого нет, так они уже и не
одним лишь мясом питаются
а бывало что и
голодали месяцами. Сейчас-то конечно такого нет, так они уже и не
одним лишь мясом питаются
Elena chibambam
11.02.2020 20:27
Кристина,
А где не голодали месяцами на нашей родине?))) Они-то себе всегда
кого-то подстрелят, выловят гарпуном. А в чистом поле, даже мышку
не поймаешь. Самая страшная смерть от голода, дуреешь в животное
превращаешься. У Цветеаевой младшая дочь от голода умерла.
Кстати, если китайцы давали жирное мясо, то это более гуманный вариант. Жир на кетоны идет. А один белок сразу почки разрушает и боли аццкие.
Кстати, если китайцы давали жирное мясо, то это более гуманный вариант. Жир на кетоны идет. А один белок сразу почки разрушает и боли аццкие.
Кристина
11.02.2020 20:40
Elena
(ПГ16\8, 14\1), не скажи, зимой в буран кого ты там подстрелишь
или выловишь? А если ягель заметает, олени дохнуть начинают и
вообще племени трындец придёт. Какую-то книгу помню про эскимосов
читала, жизнь там действительно не сахар.
А голод это да, сопровождает человечество большую часть истории. И кстати, как раз животных белков большинство народов потребляло в ограниченном количестве - редко кто ел мясо каждый день, да ещё вволю.
А голод это да, сопровождает человечество большую часть истории. И кстати, как раз животных белков большинство народов потребляло в ограниченном количестве - редко кто ел мясо каждый день, да ещё вволю.
Олег, raw vegan, 80/10/10
11.02.2020 20:46
Ольга,
белок даёт подъем инсулина, который при недостатке углеводов ещё
больше снижает сахар. Ешьте один белок, придумали овощи, крупы
всякие...
Elena chibambam
11.02.2020 20:47
Кристина,
То что не сахар это точно. Но они никто не поканчивает жизнь
самоубийством, уже не мало. А вообще, где родился там и пригодился
самое то, только этож еще надо понять вовремя))
Кристина
11.02.2020 21:16
Жанна, а
с чего вы решили, что я обиделась?
вы указали на то, что непонятно как именно проводились
исследования, но я-то причём? Не я же их проводила в свою очередь,
я указала вам, что при желании вы сможете найти все необходимые
факты самостоятельно. И никаких обид, не в песочнице же ковыряемся,
вроде все уже взрослые люди
вы указали на то, что непонятно как именно проводились
исследования, но я-то причём? Не я же их проводила в свою очередь,
я указала вам, что при желании вы сможете найти все необходимые
факты самостоятельно. И никаких обид, не в песочнице же ковыряемся,
вроде все уже взрослые люди
Кристина
11.02.2020 21:23
Elena
(ПГ16\8, 14\1), человек вообще забавное существо - от сытой и
спокойной жизни начинает метаться, вплоть до суицида. Но если
приходится выживать, хватается за жизнь до последнего. Читала
как-то про девку, которая решила свести счеты с жизнью. Шла она
значит с ночной работы и обдумывала как это будет делать. А тут
маньяк, бац, и затащил её в машину. Куда что делось! Так его
умоляла, что оказалась единственной, кого он оставил в живых. Она
потом и вывела полицию на того маньяка. Даже фильм какой-то вроде
сняли об этом.
Elena chibambam
11.02.2020 21:28
Кристина,
А "Вероника решает умереть", Коэльо...самый яркий пример. Фильм
есть, мож глянуть)
Elena chibambam
11.02.2020 21:30
Кристина,
Кстати, лень долго писать, но чайлд фри и на крысах проводили, от
сытой жизни они отказываются иметь потомство. А после революций
бэби бум,
Андрей Агапов
12.02.2020 07:23
Олег написал:
сможет ли человек прожить без животной пищей, питаясь только растительной? Ответ - да, легко сможет, сколь угодно долго.
Внезапная кочка на долгой счастливой растительной жизни. В12.
Кристина
12.02.2020 07:38
Андрей
Агапов, я вам больше скажу - не только В 12 но и 1, 5, 6 и 9.
Лично у меня постоянный недобор именно этих витаминов, хотя я
помимо растительной пищи употребляю молочку и яйца. Пью витаминный
комплекс, а что делать? ещё цинка
хронический недобор - никак не попадаются маслята, а устрицы, по
понятным причинам, не мой вариант
ещё цинка
хронический недобор - никак не попадаются маслята, а устрицы, по
понятным причинам, не мой вариант
Андрей Агапов
12.02.2020 07:44
Кристина,
хорошо, что Вы это понимаете. Жаль, что так далеко не у всех.
Елена Коваленко
12.02.2020 11:11
Кристина,
да, и ожирение и диабет уже давно за полярным кругом
Елена Коваленко
12.02.2020 11:17
Кристина,
с эти никто не спорит, но кастовость у них рулит, и опять же,если
бы эскимосов было бы полтора миллиарда... И длина кишечника, и
состав пищеварительных ферментов, тело гомо сапиенса может много к
чему приспособиться, но есть доказанный последними исследованиями
(за последние двадцать лет) вред сахара, фруктозы и белой муки, и
не доказанный вред животных жиров и белка. Но Макдональдсы и Кока
колы всякие сопротивляются, нанимают своих писак и фальсификаторов
Кристина
12.02.2020 11:34
Елена
Коваленко, когда адепты сахарозаменителей на этом форуме
пытались доказать адептам сахара безвредность первого и вред
последнего - разгорелась нешуточная баталия для
вторых сахар вполне себе натуральный продукт, и в определенных
количествах вполне безвреден. Кстати, того же мнения придерживается
и ВОЗ.
В приведенной мною статье речь идет не об отказе от животных белков, а об уменьшении их доли в составе рациона. Никто не утверждает, что животные белки однозначно вредны - вредно лишь неумеренное их потребление, на что и указали авторы исследования.
для
вторых сахар вполне себе натуральный продукт, и в определенных
количествах вполне безвреден. Кстати, того же мнения придерживается
и ВОЗ. В приведенной мною статье речь идет не об отказе от животных белков, а об уменьшении их доли в составе рациона. Никто не утверждает, что животные белки однозначно вредны - вредно лишь неумеренное их потребление, на что и указали авторы исследования.
Елена Коваленко
12.02.2020 12:57
Кристина,
ну мэлй ру так себе источник, из серии английские ученые бла бла
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 13:18
Андрей
Агапов, что-то не припомню смертельные случаи недостатка
витамина B12.
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 13:21
Кристина,
у меня все В (кроме В12) перебор при чисто растительном сыроедном
рационе. Еще В3 есть, он здесь почему-то не учитывается. Про цинк
интересная ситуация. Вроде бы недостаток, но я его пропивал
специально - никаких изменений не обнаружил.
Андрей Агапов
12.02.2020 15:06
Олег написал:
что-то не припомню смертельные случаи недостатка витамина B12.
Ну, с анемией можно жить, да. Как долго - не знаю.
Андрей Агапов
12.02.2020 15:48
Олег, Да
заради ТНБ. Каждый сам себе определяет сроки переезда на пару
метров вглубь. Отговаривать не буду. Я как-нибудь без анемий
энтих. И это, давайте в котлеты мух замешивать не будем, ага? Каким
образом невозможность прожить без углеводов, клетчатки и витамина С
связана с дефицитом В12 я понимать отказываюсь.
Кристина
12.02.2020 15:58
Елена
Коваленко, там есть ссылка на само исследование
Алексей
12.02.2020 16:19
Андрей
Агапов, не очень долго. Но раз Олег сказал, что не бывает
такого, значит не бывает.
Елена Коваленко
12.02.2020 16:38
Кристина,
там вопросов больше, чем ответов
Кристина
12.02.2020 16:39
Елена
Коваленко, вы можете задать их авторам
исследования я его не
проводила, поэтому ответить на них не могу
я его не
проводила, поэтому ответить на них не могу
Кристина
12.02.2020 17:45
Андрей
Агапов, я где-то читала, что В12 единственный водорастворимый
витамин, способный накапливаться в организме. В печени, если не
ошибаюсь. И если человек потреблял пищу животного происхождения, то
запасы этого витамина у него довольно велики. Переходя на
чисто растительный рацион на этих запасах можно протянуть
достаточно долго, чуть ли не 10 лет. Кажется с какого-то
вегетарианского сайта инфа, точно к сожалению не помню, и ссылку
дать не смогу Ну, а через
10 лет надо будет что-то решать
Ну, а через
10 лет надо будет что-то решать
Elena chibambam
12.02.2020 17:50
Кристина,
У меня был дефицит б12, даже кружилась голова при вставании
(симптом). Это было для меня потрясением, так как ни дня без мяса
или рыбы, молоко каждый день)
Кристина
12.02.2020 18:29
Elena
(ПГ16\8, 14\1), а точно от недостатка В12? я вот начала пить
витамины группы В и голова как раз начала
кружиться но связываю
это скорее с погодой и перепадами атмосферного давления
но связываю
это скорее с погодой и перепадами атмосферного давления
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 18:48
Кристина,
лет через дцать вполне может оказаться что весь этот сыр-бор вокруг
В12 и его необходимости для веганов или сыроедов или вообще для
кого бы то ни было включая мясоедов был раздут на пустом месте и
виноваты были в симптомах совсем другие факторы, включая разные
болезни, гельминты и прочее.
Elena chibambam
12.02.2020 19:28
Кристина,
Ну начала дополнительно принимать б12 прошло головокружение))
Яна Стройняшка
12.02.2020 19:36
Кристина,
да именно поэтому через 6 вегетарианства все плохо начинается... а
поначалу -то летают...
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 19:50
Алексей - 
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 20:02
Яна
Стройняшка, попытки прожить на хлебе с гречкой без овощей и
фруктов всегда заканчиваются плачевно.
Ксения Л
12.02.2020 20:07
Олег, raw vegan, 80/10/10
12.02.2020 20:10
Кристина,
я всерьез подумываю о том что все БАДы нужны только их
производителям как средство обогащения. Максимально разнообразный
рацион с обязательными свежими овощами и фруктами в нормальном
объеме (не менее 1,5 кг суммарно овощей и фруктов в день) в течении
длительного времени избавляет от любого авитаминоза. Мне до 45 лет
этого понять не удалось. Но неуклонный спад здоровья быстро
вразумил. Сейчас наслаждаюсь жизнью почитывая МЗД и пожевывая
свежее яблочко в количестве 4 штук за раз. Не обращая внимания на
позднее время и то что через час уже спать ложиться.
Кристина
12.02.2020 20:33
Мария Ки
13.02.2020 00:35
Кристина написал:Никотин, алкоголь, конопля тоже вполне себе, но иногда имеет смысл притормозить с употреблением.
сахар вполне себе натуральный продукт, и в определенных количествах вполне безвреден. Кстати, того же мнения придерживается и ВОЗ.
А в нашем деле, мне кажется, главное - отдавать себе отчет в употреблении
Типа я понимаю,
что я ем сахар не потому, что он безвреден, а потому что я ем
сахар. Но это отдельная большая тема
Андрей Агапов
13.02.2020 07:24
Кристина написал:
Кажется с какого-то вегетарианского сайта инфа
Ну-ну))
Себе-то они врать не будут.
Яна Стройняшка
13.02.2020 10:41
Олег,
чьи?
Яна Стройняшка
13.02.2020 10:43
Yanito
#26, хороший дядька. честный.
информация у него как мне показалось не полная, да и подает он ее как супероткровение,
но приятно его смотреть-слушать.
информация у него как мне показалось не полная, да и подает он ее как супероткровение,
но приятно его смотреть-слушать.
Яна Стройняшка
13.02.2020 10:44
Мария Ки,
а говорят что конопляное масло полезно. и стоит кстати аховых
денег)))))
Yanito
13.02.2020 11:14
Яна
Стройняшка, похоже по составу на льняное, но полезнее льняного.
Цены продиктованы тем что конопля почти не выращивается по
известным причинам, хотя пищевая конопля не может быть использована
как наркотик. В европе не так дорого как в РФ, в том числе пищевые
семена продаются тоже воплне себе недорого, и то и другое дешевле
льняных семян и льняного масла.
Кристина
13.02.2020 11:14
Яна
Стройняшка, ну, тут вы несколько утрируете. Я лично знаю семью,
где ребенок (12 лет) вегетарианец в третьем поколении. Чемпион ЮФО
по какой-то там борьбе, помимо этого еще чуть ли не отличник. Из
животных продуктов употребляют всей семьей только молочку, т.е.
даже яйца не едят, как я, например. И прекрасно живут все три
поколения
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:18
Кристина,
молочка если она настоящая, не магазинная - кладезь всего!)))))
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:24
Yanito
#26, прикольно! а у нас льняные семена и льняное масло
недорогое в Питере. один кг льняных семян стоят 77р, масло -
150-170р.
Yanito
13.02.2020 11:26
Яна
Стройняшка, вот у меня как раз кончились семена льна, сегодня
планирую сходить купить, за одно гляну в какую цену, а то я давно
покупала, и уже не помню, а ем то всего по 5 гр их.
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:34
Yanito
#26, я их накупила, а оказывается у меня и так эстроген повышен
- рано мне их... птичек пока кормлю)))))
Елена Нович.
13.02.2020 11:35
Yanito
#26, можно сразу кашу льняную..И МОЛОТЬ НЕ НАДО И МОЖНО В СМУЗИ
ДОБАВЛЯТЬ...Сейчас ее много,с разными добавками.
Екатерина
13.02.2020 11:37
Яна
Стройняшка, у нас в аптеке 300г-150р, это семена
Елена Нович.
13.02.2020 11:41
Сейчас тоже пойду в магазин,за курогрудкой..И хочу печень минтая
купить.Вкусная попалась.И не дорого,по сравнению с печенью
трески.МОЖЕТ В ЧЕМ ТО и проигрывает но по вкусовым качествам совсем
не плохая..Одно плохо,покупала раньше и вспомнить бы где.. 
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:46
Екатерина, они в аптеке дороже!(((( да.
вот такие у нас аптеки...
я ищу в восточных магазинах, все восточные помешаны на приправах и семенах, получается гораздо выгоднее. также в сетях которые держат восточные товарищи есть в упаковках лен за копейки. помн брала в сети 7я.
а подруга покупает все на мелкооптовой базе где закупаются вегетарианцы - какао, лен, спирулину...
я ищу в восточных магазинах, все восточные помешаны на приправах и семенах, получается гораздо выгоднее. также в сетях которые держат восточные товарищи есть в упаковках лен за копейки. помн брала в сети 7я.
а подруга покупает все на мелкооптовой базе где закупаются вегетарианцы - какао, лен, спирулину...
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:47
Елена
Нович., можно набрать в яндексе печень минтая и название своего
региона и вам выдасть все-все месте оптовые и розницу.
Елена Нович.
13.02.2020 11:50
Яна
Стройняшка, да я примерно помню..тут 3 магазина-куда чаще
хожу..В гипермаркеты раз в неделю на машине ездим..
Елена Нович.
13.02.2020 11:51
Яна
Стройняшка, хотя попробую...может ее отдельно где
продают?молоку же продают..
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:52
Елена
Нович., а вы до гипера не можете дойти пешком? и по 2 кг в руку
каждую и каждый день таскать так - вмиг похудеете. помните как
раньше - за водой 2 ведра, разогреть воду - поставить ведра в печь,
напоить коровушку... подоить корову... покормить
корову)))))
ладно, шучу...)
ладно, шучу...)
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:53
Елена
Нович., вдруг узнаете где мелким оптом есть. и купите запас?
Яна Стройняшка
13.02.2020 11:53
Елена
Нович., молоку не видела. а вот салат Здоровье в рыбных
магазинах из водорослей видела.
Елена Нович.
13.02.2020 12:03
Яна
Стройняшка, я если ходу,то далеко и на долго..Но иногда очень
много набираем..
Елена Нович.
13.02.2020 12:04
Яна
Стройняшка, молоку -заморож на рынке точно продают..Можно в
кляре делать...правда нам сейчас и не надо..
Елена Нович.
13.02.2020 12:06
Яна
Стройняшка, так я этку печень взяла мимоходом-была по акции.руб
50....Нет бы сразу попробовать.Загуглила-такую не увидела..Пойду
через часик гклять..Заодним и гляну..
Яна Стройняшка
13.02.2020 12:46
Елена
Нович., хорошей вам прогулочки!
Яна Стройняшка
13.02.2020 12:46
Елена
Нович., не, кляр и правда не наш случай))))))
Яна Стройняшка
13.02.2020 12:47
Елена
Нович., про кашу-то из молотого льна я и не подумала.
специально же кофемолку советскую неубиваемую по сему случаю
прикупила с рук...
Елена Нович.
13.02.2020 12:52
Яна
Стройняшка, у меня тоже такая..Еще и дочь свою отдала..теперь
на даче есть..Я им блендер станционарный подарилаа там и большая
кофемолка..теперь могут что хочешь крутить в больших количествах..
Елена Нович.
13.02.2020 12:54
Яна
Стройняшка, все-пошла я..сперва в магазин.Потом с собакой..надо
не меньше 10 т нашагать...Сегодня в бассейн не иду..
Yanito
13.02.2020 12:55
Елена Нович. написал:
можно сразу кашу льняную..
Я не видела у нас в продаже обезжиренное зерно льна из которого делают кашу, кроме того они не хранятся больше 2х недель. Молоть мне его тоже не надо, я его давлю скалкой - 1-2 раза прокатать мне не сложно, и цельное зерно хранится намного дольше.
Я не люблю ничего с добавкам потому что это всегда повод подсыпать что-то иное - я предпочитаю чистые продукты, потому что то что мне надо я могу сама смешать.
ЗЫ
Пожалуйста не пишите капсом (верхний регистр) - это выглядит будто бы Вы на меня кричите.
Yanito
13.02.2020 12:56
Яна
Стройняшка, я не верю в фитогормоны... но тут каждый свой выбор
делает, не смею переубеждать 
Яна Стройняшка
13.02.2020 13:03
Yanito
#26, а можно еще для кучи еще не верить в воздух (его
ж не видно), в электричество и в бога...
"так таки и нету?!"
))))
"так таки и нету?!"
))))
Yanito
13.02.2020 13:09
Яна Стройняшка написал:
а можно еще для кучи еще не верить в воздух (его ж не видно)
Воздух и электричество как раз видно
Яна, давайте так: я приняла Вашу позицию и не пыталась Вас переубеждать, предлагаю Вам отнестись ко мне с тем же пониманием, и тоже этого не делать со всевозможными ссылками на воздух, электричество, радио/уф/ и прочие существующие явления, которые наш человеческий глаз в обычной среде и привычных условиях не видит.
А существование Бог я даже комментировать не буду.
Яна Стройняшка
13.02.2020 13:22
Yanito
#26, ЗЫ
Пожалуйста не грозите мне пальчиком (смайлик а ля родитель или училка) - это выглядит так будто бы Вы больше меня знаете...
(фсе такие нервные, фсе такие нервные, пойду за курогрудкой)))))
Пожалуйста не грозите мне пальчиком (смайлик а ля родитель или училка) - это выглядит так будто бы Вы больше меня знаете...
(фсе такие нервные, фсе такие нервные, пойду за курогрудкой)))))
Андрей Агапов
13.02.2020 13:28
Yanito #26 написал:
пищевая конопля не может быть использована как наркотик.
Техническая. Так правильно обзывают. И да, может.
Yanito
13.02.2020 13:46
Яна
Стройняшка, ай-яй-яй
Алексей
13.02.2020 13:51
Андрей
Агапов, ого, какие познания... Хайзенберг, это ты?
Yanito
13.02.2020 13:54
Андрей Агапов написал:
Техническая.
Не соглашусь. Сорта технической/промышленной конопли выращиваются в целях получения сырья для получения пеньки, волокнистых утеплителей, сырья для бумажной промышленности и тп.
Сорта конопли для производства масла, только в теории можно отнести к техническим так как её масло используется в том числе в натуральных олифах, масляных красках и тп, но семя и масло в том числе идёт и в пищу.
В некоторой степени с коноплёй всё тоже что и со льном, одни сорта выводились и выводятся с целью получения сырья для прядильной промышленности, другие - как масличная культура.
Irina(кето?хотелось бы)
13.02.2020 14:03
Алексей,
)))))))))))
Андрей Агапов
13.02.2020 14:21
Алексей написал:
ого, какие познания... Хайзенберг, это ты?
Тихо! Не пали контору!
Андрей Агапов
13.02.2020 14:25
Yanito #26 написал:
но семя и масло в том числе идёт и в пищу.
В некоторой степени с коноплёй всё тоже что и со льном, одни сорта выводились и выводятся с целью получения сырья для прядильной промышленности, другие - как масличная культура.
Я вам тайну открою. Подсолнечник и кукуруза - технические культуры. И не важно, что потом из них делают кульки с семечками для замусоривания округи, хозяйки льют на сковородку и в салаты. Чисто с агротехнической стороны - это технические культуры. И лён с коноплей - тоже. Я просто в этой сфере работаю. Но это придирки, не обращайте на меня внимания.)))
Юлиан
13.02.2020 14:37
Эпидимиологические исследования во все своей красе, ересь
Чтоб вы понимали, подопытные в среднем потребляли 40 мг ССА вместо рекомендуемых 15 мг ССА, переводя на реалии, они потребляли примерно 0.5-1 г белка на кг массы тела ( в зависимости от типа белка соотношение ССА разное)
К примеру я, если съем 100 гр стейка, уже превышу свою норму по ССА, а это всего лишь 260-300 ккал, а остальные 2500 ккал я могу съесть в виде любого растительного и синтетического мусора ( чем в принципе большинство американцев и питается)
И потом эти данные пойдут в исследование
Чтоб вы понимали, подопытные в среднем потребляли 40 мг ССА вместо рекомендуемых 15 мг ССА, переводя на реалии, они потребляли примерно 0.5-1 г белка на кг массы тела ( в зависимости от типа белка соотношение ССА разное)
К примеру я, если съем 100 гр стейка, уже превышу свою норму по ССА, а это всего лишь 260-300 ккал, а остальные 2500 ккал я могу съесть в виде любого растительного и синтетического мусора ( чем в принципе большинство американцев и питается)
И потом эти данные пойдут в исследование
Yanito
13.02.2020 14:58
Андрей
Агапов, в такой коннотациия то да, однако разные сорта имеют
разные цели, я только это подразумевала т.е. в потребительском
смысле как продукта питания и другого продукта (не питания). Ну и
отличие от индийской конопли с её "особенным" потребительским
смыслом 
Андрей Агапов
13.02.2020 15:02
Yanito #26 написал:
однако разные сорта имеют разные цели, я только это подразумевала
Я это понял, но профессиональная деформация психики, не позволил пройти мимо без замечаний. )))
Yanito #26 написал:
Ну и отличие от индийской конопли с её "особенным" потребительским смыслом
Техничку сторожат ой-ой как. Хоть и не индийская.)))
Yanito
13.02.2020 15:05
Андрей
Агапов, она же не вштыривает в ней мало каннабиола
Yanito
13.02.2020 15:08
Андрей Агапов написал:
профессиональная деформация психики
Наверное я ошиблась, я ещё раз посмотрела что есть техкультура и там указывается в том числе получение сырья для изготовления масла, так что Вы скорее всего правы.
Даже кукуруза и картофель относятся к техническим культурам, так как помимо использования как злака и овоща соотвественно, могут быть использованы для получения крахмала.
Андрей Агапов
13.02.2020 15:16
Yanito #26 написал:
она же не вштыривает в ней мало каннабиола
Я промолчу.)))
Маша Иванова
13.02.2020 15:19
Yanito
#26, мало не значит нет
Yanito
13.02.2020 15:25
Маша
Иванова, ога! В кефире есть спирт - предлагаю запретить его
производство и продажу, а родителей, которые дают его детЯм сажать
за спаивание малолетних. 
Чтобы Вы понимали: cannabidiol, который содержится в во всех культурных сортах конопли, т.е. сортах используемых для получения масла и волокна, не имеет никакого психотропного свойства.
Чтобы Вы понимали: cannabidiol, который содержится в во всех культурных сортах конопли, т.е. сортах используемых для получения масла и волокна, не имеет никакого психотропного свойства.
Yanito
13.02.2020 15:25
Андрей
Агапов, чёэта! "Страна должна знать
своих героев!"
Андрей Агапов
13.02.2020 15:35
Yanito #26 написал:
чёэта! "Страна должна знать своих героев!"
Подсказка. Её не только курят.)))
Андрей Агапов
13.02.2020 15:39
Yanito #26 написал:
В кефире есть спирт - предлагаю запретить его производство и продажу, а родителей, которые дают его детЯм сажать за спаивание малолетних.
Песенка есть - "или мотать БФ на сверло". Желающие и из кефира алкоголь сварганят. Просто есть гораздо больше способов получить желаемое, так не запариваясь. Тоже самое и с технической коноплей, в которой мало канабиола. Но он есть.
Yanito
13.02.2020 15:39
Андрей
Агапов, я понимаю что её не только курят, но в тех сортах что
используются как сырьё для пищевой и лёгкой промышленности
сожержится только cannabidiol, а он не оказывает никакого
психотропного воздействия, и да таки он остаётся и в масле и в
семенах, которые употребляют в пищу, вот только это не вызывает
никаких эффектов.
Им разве что только скот, и особенно лошадей можно отравить.
Им разве что только скот, и особенно лошадей можно отравить.
Yanito
13.02.2020 15:43
Андрей Агапов написал:
Тоже самое и с технической коноплей, в которой мало канабиола. Но он есть.
В том то и дело что нет. Потому что cannabidiol, который и содержится "в техничке" не имеет психотропных свойств.
Перегонять кефир слишком дорого - бриллиантовый спирт полчится - картошка дешевле
Андрей Агапов
13.02.2020 15:44
Yanito #26 написал:
Потому что cannabidiol, который и содержится "в техничке" не имеет психотропных свойств.
Я промолчу.
Yanito
13.02.2020 15:45
Андрей
Агапов, опять?! 
Андрей Агапов
13.02.2020 15:47
Yanito #26 написал:
опять?!
Делают из технички то, чем можно вштыриваться. Синтетические наркотики они вон тоже не с самых сложных веществ делаются. Сейчас наверное, заниматься вопросом выгонки с технички нет для барыг смысла, есть гораздо более доступные вещества. но тут я не эксперт.))
Yanito
13.02.2020 15:50
Андрей
Агапов, каннабидиол единственное разрешенное вещество, но его
эффективность не доказана, потому что есть масса исследований
опровергающих и доказывающих отсутствие у него психотропного
действия.
Маша Иванова
13.02.2020 17:08
Yanito
#26, вам виднее
Yanito
13.02.2020 20:08
