Александр
22.10.2020 14:35

Без маски не отпущу

"Без маски не отпущу товар!" - сказал продавец, с маской на подбородке. "Почему?" - спросил раздраженный покупатель. " Спроси у президента" - ответил продавец...  "Причем здесь президент?"- спросил  покупатель в маске и попросил продавца надеть маску,  как положено. Продавец с неохотой натянула маску на нос.
Не анекдот, а реально имевший быть случай, рассказанный моим знакомым. На мой вопрос, а почему он сделал замечание продавцу, а не покупателю, без маски он ответил, что если что - то требуешь выполни сначала сам... 
Спрашивается какой толк от этой маски при таком подходе. Если продавцы с маской на подбородке, покупатели аналогично или и вовсе без маски, по торговому залу ходят. 

 2 
 15
Снеж 22.10.2020 18:45
зато "мы хоть что-то делаем!"
la_vic 22.10.2020 18:53
И?
В чем проблема? Да, плохо, что не носят маски, неправильно носят маски, но другого пути нет. Их надо носить. И вы, не взирая на не очень образованных людей, свою маску носите! Носите и носите.
Что вас раздражает? В чем недовольство? Разве есть альтернативы?
Александр 22.10.2020 21:29
la_vic написал:
И?
В чем проблема? Да, плохо, что не носят маски, неправильно носят маски, но другого пути нет. 

Точно, точно другого пути нет, как только носить на подбородке маски. Это наверно сильно помогает....
la_vic написал:
Их надо носить.

Зачем?
la_vic написал:
И вы, не взирая на не очень образованных людей, свою маску носите! Носите и носите.

А не очень образованные это кто, те кто носят маски или те кто не носят?
Александр 22.10.2020 21:34
этоя! написал:
толк от них крайне мизерный при любом ношении, при том не для себя любимого. а вреда - дофига уже для себя. люди понимают это на разных уровнях и не носят.

Да, с этим как раз - то и понятно. Непонятно вот это ношение на подбородке, зачем так носить уж тогда вообще не одевали бы... А то какие - то полумеры или  лицемерие...
la_vic 22.10.2020 21:59
Аалександр написал:
Точно, точно другого пути нет, как только носить на подбородке маски. Это наверно сильно помогает....

Я разве это написала? Ок, поправлюсь - нет другого пути как носить маски, правильно носить. увы и ах...

Аалександр написал:
Зачем?

Спросите ВОЗ. Но если вы Ковид-диссидент,   то тут, конечно, без вариантов. 
Я ношу чтобы не заразить других и защитить себя. Как это работает? У вируса нет ножек или крылышек и передвигается и попадает он к нам на слизистые  верхом на микро каплях  мокрот от зараженного (чихи, кашель, разговор). Даже не медицинская маска, а обычная тканная, способна служить барьером для проникновения микро-капелек влаги к нам в рото- носоглотку.

Маска необходима в местах скопления людей, особенно в помещениях. И совершенно не нужна на безлюдной улице, на свежем воздухе.

Кроме того, есть пример из Китая, когда они еще в начале эпидемии, отслеживали контакты своих зараженных. Выявили ситуацию, что люди в автобусе, которые ехали с этим зараженным, оказались здоровыми кто был в масках, а кто не был -заразились. Вы помните их оголтелые требования ношения масок всем без исключения везде? Вплоть до задержаний полицией тех, кто нарушает масочный режим. Думаете, это от нечего делать такие требования? (вопрос риторический)
Александр 23.10.2020 12:16
la_vic написал:
Спросите ВОЗ. Но если вы ,   то тут, конечно, без вариантов.

Ну, как продавец, только тот говорил спросите у президента, а вы говорите спросите  ВОЗ...
"Ковид-диссиденты" - это еще кто такие? 
По вашему есть только один вариант, носить маски... А такие варианты, как усовершентствование лечения, разработка лекарств, вакцинация или это не варианты....

la_vic написал:
Я ношу чтобы не заразить других и защитить себя.

Интересно, а какого вы ходите больной по улице, если боитесь заразить других.... По поводу защиты, тот же самый ВОЗ говорил, что маска ни каких гарантий не дает, иными словами эффективность такого метода защиты от вируса весьма сомнительна...
la_vic написал:
Даже не медицинская маска, а обычная тканная, способна служить барьером для проникновения микро-капелек влаги к нам в рото- носоглотку.

Если бы это было так,  то врачи бы не заражались от пациентов...
la_vic 23.10.2020 16:44
Аалександр написал:
"Ковид-диссиденты" - это еще кто такие? 

Те, кто отрицает существование ковид и уверены, что это заговор "закулисы", ну там - Бил Гейтс, наци-правительства и т.п. , чтобы держать в стойле свои народы (чипировать их) и т.д. и т.п.
Аалександр написал:
По вашему есть только один вариант, носить маски... А такие варианты, как усовершентствование лечения, разработка лекарств, вакцинация или это не варианты....

Ну, так вы тут как-то из разных пространств хотите заменить одно другим. Или намеренно передергиваете? Как разработка вакцины поможет здесь и сейчас не заразиться вирусом? А маска поможет. Простите, где я отвергаю вами перечисленное?
Но есть текущее время, в котором нет вакцин, нет лекарств, но есть маски, санитайзеры и дистанция.
Не хотите беречь себя -да ради бога. Но почему я должна страдать от таких ковид-диссидентов? 
Аалександр написал:
Интересно, а какого вы ходите больной по улице, если боитесь заразить других

А вы поручитесь, что в данный момент вы все еще здоровы? Человек вчера получил, например, отрицательный тест, а сегодня уже хватанул заразу. И распространяет ее. Первые симптомы могут появиться через некоторое время, когда станет ясно -я болею. А до того???
Наша эпидемиологиня сказала, например, что мы сейчас находимся в эпицентре пандемии и все, ВСЕ должны вести себя как-будто мы уже заболели. Потому что никто не может быть уверен в обратном.
Аалександр написал:
тот же самый ВОЗ говорил, что маска ни каких гарантий не дает, иными словами эффективность такого метода защиты от вируса весьма сомнительна...

Да, сначала говорил. А потом отказался от этих своих слов. Маска не дает 100% гарантии. Этого никто никогда нигде не утверждал. Но она барьер на пути проникновения вируса в организм. Помогает снизить "вирусную нагрузку", т.е. количество пойманного вируса. Тканная маска до пары часов способна практически не пропустить влагу (мокроты, которые оседлал вирус) наружу (вовнутрь). Далее она неэффективна. Нужно менять.
Аалександр написал:
Если бы это было так,  то врачи бы не заражались от пациентов...

Так это, так. А врачи заражаются, потому что находятся продолжительное время в зоне очень высокой вирусной нагрузки. Что и приводит к заражениям. К тому же и их защита не идеальна.

Но отвергать ношение маски, как ненужный атрибут во время пандемии, могут или обезбашенные герои, или глупцы.
Воронье Гнездо 23.10.2020 19:54
Аалександр,
Аалександр написал:
тот же самый ВОЗ говорил, что маска ни каких гарантий не дает

    
и презервативы гарантий не дают, у них эффективность 98%. значит, не будем пользоваться презервативами?
Аалександр написал:
иными словами эффективность такого метода защиты от вируса весьма сомнительна...

Маски не могут гарантировать защиты от COVID-19 и здоровым людям они не нужны, заявил РИА Новости официальный представитель Всемирной организации здравоохранения Тарик Язаревич.


а кто точно знает, что здоров? те, кто делает тест на ковид 3 раза в неделю.  
при прочих равных условиях, лучше минимизировать попадание чужих телесных жидкостей в свой организм и наоборот. все здоровее будут.
Александр 24.10.2020 12:47
Воронье Гнездо написал:
и презервативы гарантий не дают, у них эффективность 98%. значит, не будем пользоваться презервативами?

Думаю, что маска такой эффективностью не похвастается... А вот пользоваться или не пользоваться презервативами это дело лично каждого. Ни кто не заставляет им пользоваться, а в случае с масками становится наоборот.

Воронье Гнездо написал:
а кто точно знает, что здоров? те, кто делает тест на ковид 3 раза в неделю.  

А кто знает, упадет ему на голову кирпич или нет, но от этого все в касках не ходят..... Мне кажется, что это просто манипуляция...
Александр 24.10.2020 13:10
la_vic написал:
Простите, где я отвергаю вами перечисленное?


Да вы не отвергаете, но говорите, что другого пути нет, так я вам сказал, что есть и другие пути...
Да, плохо, что не носят маски, неправильно носят маски, но другого пути нет.

la_vic написал:
Не хотите беречь себя -да ради бога. Но почему я должна страдать от таких ковид-диссидентов? 

Причем тут я?  Каким образом вы можете пострадать от людей, которые не верят в существование вируса, интересно?
la_vic написал:
Так это, так. А врачи заражаются, потому что находятся продолжительное время в зоне очень высокой вирусной нагрузки. Что и приводит к заражениям. К тому же и их защита не идеальна.

То есть маска их (врачей) не может защитить... То есть маска как средство защиты от вируса не эффективна......
la_vic 24.10.2020 17:37
Аалександр написал:
То есть маска их (врачей) не может защитить...


может, но не на 100%. 

Аалександр написал:
То есть маска как средство защиты от вируса не эффективна......

неправда. эффективна. но, как известно, не на 100%.

у вас только черное или белое? середины не существует?

 я поняла, вы спорите потому что спорите (почти с)

Исследователи из Института медицинских наук Университета в Токио выяснили, что медицинские маски действительно защищают своего носителя как от заражения коронавирусом, так и от передачи его другим.

Об этом сообщает NHK.

Так, в ходе эксперимента в лаборатории лицом к лицу разместили два манекена. На одном из них были поочередно надеты маски разного типа и ученые определили, что при ношении тканевой маски риск проникновения вредоносных микроорганизмов в тело носителя снижается на 17%, а при использовании хирургической маски - на 47%.

В то же время использование маски "манекеном-носителем" вируса снижало риск распространения заболевания в среднем на 70% вне зависимости от типа маски.

Даже если все будут в правильно надетых масках, пишут ученые, это не дает гарантий защиты, но шансы подхватить болезнь резко снижаются.

https://news.liga.net/society/news/kak-maski-zaschischayut-ot-zarajeniya-koronavirusom-rezultaty-pervogo-realistichnogo-ispytaniya
Жанна 24.10.2020 20:30
Их реально штрафуют. Месяц назад покупали мебель в тк, так нас попросили одеть маски , обьяснили, что их очень строго магазин за это ( без маски) штрафует . Как - то так. Дебильные правила конечно. И в метро стоят охранники и маски вежливо просят одеть. Я не одеваю, реально достало. Толк бы еще был от нее.
Александр 24.10.2020 20:36
la_vic, Сомнительный какой - то источник... Ссылка не открывается....  На самом сайте Токийского университета о таком исследовании информации нет (по крайней мере я ее не нашел), хотя о других исследованиях говорится.
Но даже это сомнительное исследование, только подтверждает, что как средство защиты маска не эффективна.
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты