Александр

29.04.2020 10:44

Как рассчитать нормальное давление для своего возраста.

Давление считается нормальным

Для здоровых людей моложе 40 лет нормальные показатели давления крови: верхнее - 120 мм ртутного столба, нижнее - 80 мм ртутного столба.

Нормальное максимальное давление вычисляется по формуле: 102 + 0,6х, где х - число лет. Для минимального давления формула другая: 63 + 0,5х. В целом у людей моложе семидесяти лет кровяное давление считается повышенным, если оно больше чем 160 на 95 мм ртутного столба. Эпизодическое повышение артериального давления даже на 40 мм рт. столба не считается еще признаком гипертонической болезни.

см.: подробнее (Наука и жизнь, ВАШЕ АРТЕРИАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ)

Елена 29.04.2020 10:51

А я читала информацию, что не существует норм давления по возрасту. Нормальным считается 120/80.

Кеу 29.04.2020 11:06

Все что больше( 140/80 это повышенное) не норма. В 70 лет идеальное давление 130/80- иначе риск инсульта в разы увеличится.

Кеу 29.04.2020 11:08

Последние дедлайны гуру терапии, в мире).

Temida 29.04.2020 11:13

А как быть тем, у которых в течение всей жизни давление отличается от нормы? У нас в семье, по папиной линии, нормальное давление 110/60, а при 140 - вызываем скорую. Так что, думаю, что индивидуальный фактор здесь все-таки приситствует.

Александр 29.04.2020 11:19

Temida написал:
А как быть тем, у которых в течение всей жизни давление отличается от нормы? У нас в семье, по папиной линии, нормальное давление 110/60, а при 140 - вызываем скорую. Так что, думаю, что индивидуальный фактор здесь все-таки приситствует.

Индивидуальные особенности, конечно есть. И выявляет их врач...

Ilana 29.04.2020 11:29

давление это не стабильный показатель, к нестабильным показателям применяются диапазоны норм т.е. от и до.. + индивидуальные факторы. Главное чтоб оно было в диапазоне норм, тогда это нормальное давление. Если стабильные сильные отклонения от верхних или нижних границ норм, можно говорить, о том что оно не нормальное.

Александр 29.04.2020 11:31

Кеу написал:
В 70 лет идеальное давление 130/80

Почему 130/80, а не 120/80...?

Александр 29.04.2020 11:38

Ilana, Только, вот во многих источниках говорится о нормальном давлении 120/80, а не о диапазоне от и до...

Кеу 29.04.2020 11:38

Есть сноска на атеросклероз когда сосуды склерозированы (у вас сосуды уже не пластичные в 70 лет ) наполненность сосуда будет меньше как труба без напора ( давления) перфузия в сосудах падает и в тканях возникает ишемия .

Ilana 29.04.2020 11:43

Аалександр, у нас с Вами разные источники, Вы в интернете черпаете инфо, а я за учебными партами в университетах..предлагаю ориентироваться в жизни каждый на свои источники для удобства. Допускаю варианты обмена различной информацией, в данном случае обмен не равноценен, останусь при своем С улыбкой

Александр 29.04.2020 11:43

Кеу Вы считаете, что формулы приведенные в статье не актуальны или ошибочны?

Кеу 29.04.2020 11:50

Да

Александр 29.04.2020 11:52

Ilana написал:
Вы в интернете черпаете инфо, а я за учебными партами в университетах..

Вот поражает меня такая вот самоуверенность, в выводах.... Вы не можете знать, где и как я черпаю информацию. Ну вот, при университетском образовании ( как вы утверждаете) как - то обосновать свое утверждение не можете.

Ilana написал:
Допускаю варианты обмена различной информацией, в данном случае обмен не равноценен, останусь при своем

Ну, да. Так оно и бывает. Вместо ответа, нужно напустить таинственности, значимости и прочей мишуры..... С улыбкой

Кеу 29.04.2020 11:56

Извините может я загрузила вас медициной , но главное чтоб пациент дольше и качественно ( тоесть без инфаркта , инсульта чем подольше был активным ), сейчас если сравнить медицину сейчас и даже 10 лет назад сильно продвинулись .

Александр 29.04.2020 12:07

Согласен...

Ilana 29.04.2020 12:08

Аалександр написал:
Вот поражает меня такая вот самоуверенность, в выводах.... Вы не можете знать, где и как я черпаю информацию

не Ваша ли эта ссылка на статью , в журнале 98 г. издания, которая пишет о нормах расчета ад предложенных в 1908 г. медиком Коротковым?

Аалександр написал:
как - то обосновать свое утверждение не можете.

1. Не должна и не могу это не равнозначные понятия.
2. Информацию можете почитать в любом медицинском учебнике по теме "Сердечно-сосудистые заболевания "

Кеу 29.04.2020 12:19

Мы видим микрохирургии, больной на 5 день выписывается, можем корректировать давление 1 таблеткой, протезирование больных прикованных к постели . ....Инвалидность людей уменьшается . Главный вопрос желание пациента, квалификация и постоянное обучение врачей , а то все магнезией лечат))), хотя и она неплохая ,и кто за это все будет платить .

Кеу 29.04.2020 12:22

Сейчас молодые врачи в большинстве своем большие умки,их учат уже даже по другому.

Александр 29.04.2020 12:53

Ilana написал:
. Не должна и не могу это не равнозначные понятия.

Ну, да такую разницу, знают только люди с "университетским" образованием. А я разве где-то сказал, что вы должны? С улыбкой

Ilana написал:
Информацию можете почитать в любом медицинском учебнике по теме "Сердечно-сосудистые заболевания "

Я у вас не спрашивал где я могу почитать информацию, и кто вам сказал, что я не читал медицинские учебники. Удивленно

Ilana написал:
не Ваша ли эта ссылка на статью , в журнале 98 г. издания, которая пишет о нормах расчета ад предложенных в 1908 г. медиком Коротковым?

Наличие ссылки ни как не говорит о том, где и как я получаю информации. Наличие ссылки, в данном случае, регламентируют правила сайта...
Как то странно вы делаете выводы. Наверно, в "университетах" за учебными партами не учат делать правильные выводы или не делать их вообще если, нет достаточных данных для вывода С улыбкой

Александр 29.04.2020 12:55

Кеу написал:
их учат уже даже по другому.

А вот это неизвестно хорошо или плохо...

Ilana 29.04.2020 13:07

Аалександр, С улыбкой

не грустите.. все будет хорошо...

Александр 29.04.2020 13:20

Ilana,

Ilana написал:
не грустите.. все будет хорошо...

Поделитесь, как вы делаете выводы, умозаключения.... С чего вы взяли, что я грущу С улыбкой

Жанна 29.04.2020 16:36

Ilana, а я вот согласна с вами. )) есть нормальное давление, а есть рабочее. И действительно, я например себя чувствую отлично , когда мое давление от 100/60 до 125/80 если ниже или выше, то уже валяюсь. Но рабочее мое 110/70 плюс давление поднимается после разных факторов, но у здорового человека приходит в норму быстро. С пульсом такая же история. Есть норма( 60-80) но у спортсменов нормы другие, эмоциональная лабильность играет роль. В больницах врачи не обращают внимание на отклонения не большие. Диапазон имеет место быть

Жанна 29.04.2020 16:41

Аалександр, те 118/ 78 уже не норма ? Широкая улыбка

Александр 29.04.2020 17:09

Жанна,

Жанна написал:
те 118/ 78 уже не норма ?

Жанна, я полагал, что вы более внимательны. Замечу, что я нигде не говорю, что какое - то давление норма, а какое- то нет... С улыбкой

Если вы внимательно, читали, то выше я уже говорил, что все индивидуально.

Александр 29.04.2020 17:24

Жанна написал:
есть нормальное давление, а есть рабочее.

А в чем разница?

Жанна написал:
С пульсом такая же история. Есть норма( 60-80) но у спортсменов нормы другие, эмоциональная лабильность играет роль.

Вы хотите сказать, что у спортсменов патология нервной системы. Эмоциональная лабильность - это патология, расстройство нервной системы. Маловероятно, что другие нормы ЧСС у спортсменов как -то связаны с эмоциональной лабильностью.

У спортсменов действительно могут быть другие нормы ЧСС, но связано это с гипертрофией сердца.

Yanito 29.04.2020 17:31

Аалександр написал:
Вот поражает меня такая вот самоуверенность, в выводах

Это называет образованностью, а не самоуверенностью. Ай-яй-яй!

Жанна 29.04.2020 17:34

Аалександр, я не про спортсменов. А вообще, у всех людей повышается пульс . Это вообще, не стабильный показатель. Он не может быть все время 60. Если вы нервничаете, испугались итд, то пульс может подняться , но приходит в норму быстро . Рабочее давление, это показатель индивидуальный. Многие живут с давлением 100/60 и др . И для них это норма. А нормальный, это усредненный. Врачи ориентируются на рабочее давление. По крайней мере, когда я лежала в больнице было так.

Yanito 29.04.2020 17:41

Аалександр написал:
А в чем разница?

Разница в том что нормальное это как "сферический конь в вакууме", кем-то для кого-то определено.
А рабочий диапозон это при которо мчеловек чувствует себя хорошо, т.е. он легко просыпается, бодр, активен, не болеет без конца какими нибудь мелкими простудами и тп, т.е. находится в активной жизненной фазе согласно типичным для себя биоритмам (сон, пробуждение, активное бодрствование, отход ко сну).
Например, у моей свекрови было давление 180/90, по всем признакам оно как бы повышенное, но это была её личная норма, т.е. то давление при котором она себя отлично чувствовала (если что она была можно сказать гиперактивной дамой и у неё всё в руках горело и спорилось), а вот падение до 160 вызывало слабость, до 140 приводило к потере сознания, при повышении до 200 начинала болеть голова.
А я всю жизнь гипотоник, 90/60, давление 110 приводит к дизориентации, а при 140 я теряю сознание, при этом падение до 80 допустимо и я даже сохраняю активность, но если нижнее падает до 50 то тоже могу потерять сознание.
При этом я хочу обратить Ваше внимание, что авление у меня при физических нагрузках повышается, в том числе и до 120 может повысится, но самочувствие не ухудшается, восстанавливается давление в среднем за 30 минут.

Жанна 29.04.2020 17:45

Yanito #26, у меня 110/70 самое мое оптимальное

Александр 29.04.2020 18:30

Yanito #26, Вы о чем? Как образованность позволяет сделать вывод, о том где незнакомый человек "черпает" информацию? Извини!

Жанна 29.04.2020 18:35

Аалександр, это легко узнать, если разбираешься в вопросе. Например, все мы знаем , что страшилки про поздний прием ужина берутся из интернета , а не из учебника по биохимии

Александр 29.04.2020 18:37

Yanito #26 написал:
При этом я хочу обратить Ваше внимание, что авление у меня при физических нагрузках повышается, в том числе и до 120 может повысится, но самочувствие не ухудшается, восстанавливается давление в среднем за 30 минут.

Так оно у всех повышается при физических нагрузках, у всех правда по разному, но повышается и здесь нет ничего удивительного, это известный факт.

Yanito #26 написал:
Разница в том что нормальное это как "сферический конь в вакууме", кем-то для кого-то определено.
А рабочий диапозон это при которо мчеловек чувствует себя хорошо, т.е. он легко просыпается, бодр, активен, не болеет без конца какими нибудь мелкими простудами и тп,

Иными словами, норма у каждого своя.

Yanito 29.04.2020 18:41

Аалександр написал:
и здесь нет ничего удивительного, это известный факт

Повышение в покое приводит к неприятным последствиям, а повышение при физических нагрузках при тех же показателях к ним не приводит.
Это как раз Вам для размышлений о диапазоне, который упоминала Илана.

Аалександр написал:
Иными словами, норма у каждого своя.

Правильнее сказать, у каждого свой диапазон нормы.

Александр 29.04.2020 18:41

Жанна,

Жанна написал:
это легко узнать, если разбираешься в вопросе. Например, все мы знаем , что страшилки про поздний прием ужина берутся из интернета , а не из учебника по биохимии

Почему вы так решили, я например такие страшилки видел в журналах, в желтых газетенках, слышал по радио, а еще слышал от соседа... Видите, что не только в интернете можно подучить, приведенную в пример информацию. Отсутствие такой информации в учебнике биохимиии не говорит, что такая информация получена в интернете.

Yanito 29.04.2020 18:45

Аалександр, образованность опирается на научные факты и научный кругозор, который легко позволяет выявить в репликах другого человека источник информации, т.е. научный это источник или из "популярных" статеек интернета, которые написаны дилетантами и имеющих крайне низкий уровень качества. Илана и пыталась Вам донести, что Вы транслируете низкий уровень информации поданный дилетантами.

Yanito 29.04.2020 18:49

Жанна,

У меня чуть пониже 90/60 +/-10, пульс тоже низкий 45-50 в покое.

Александр 29.04.2020 19:03

Yanito #26 написал:
Это как раз Вам для размышлений о диапазоне, который упоминала Илана.

Да, никто и не говорил, что не существует диапазона...

Александр 29.04.2020 19:26

Yanito #26,

Yanito #26 написал:
образованность опирается на научные факты и научный кругозор, который легко позволяет выявить в репликах другого человека источник информации, т.е.или из "популярных" статеек интернета, которые написаны дилетантами и имеющих крайне низкий уровень качества.

Согласен. Если это касается конкретного утверждения, но не всех...

у нас с Вами разные источники, Вы в интернете черпаете инфо

То есть как видите, ни какой конкретики. Дилетанты, пишут статейки не только в интернете, но и в журналах, газетах и даже книгах, иногда вещают на радио и по телевидению. ... Так что, полагаю, что нельзя прийти к однозначному выводу, что информация черпается в интернете.

Yanito #26 написал:
Илана и пыталась Вам донести, что Вы транслируете низкий уровень информации поданный дилетантами.

Из сказанного Иланой это не следует. Если вы считаете, что информация делитантская, так вы так и говорите. Что, на мой взгляд, является нормальным. Кроме того я нигде не утверждал, что это правильная и актуальная информация, я просто дал ссылку на статью и не выражал своего личного отношения к ней (согласен или не согласен).

Yanito 29.04.2020 19:29

Аалександр написал:
Да, никто и не говорил, что не существует диапазона...

Ну Вы довольно ясно выразились:

Аалександр написал:
во многих источниках говорится о нормальном давлении 120/80, а не о диапазоне

Александр 29.04.2020 19:32

Жанна написал:
я не про спортсменов. А вообще, у всех людей повышается пульс . Это вообще, не стабильный показатель. Он не может быть все время 60. Если вы нервничаете, испугались итд, то пульс может подняться , но приходит в норму быстро .

Может, так с этим никто и не спорит. Даже еще проще лежишь - один пульс, сидишь -другой, стоишь - третий, идешь - четвертый и т.д..

Yanito 29.04.2020 19:35

Аалександр написал:
это касается конкретного утверждения, но не всех...

Конкретное утверждение Иланы заключалось в том, что как таковой строгой нормы нет, есть допустимый диапазон и условная норма.

Аалександр написал:
Из сказанного Иланой это не следует.

Следует, если Вы почитаете её реплики внимательно, она Вам прямо сказала о неравноценности обмена информацией - это и то и есть.

Аалександр написал:
Дилетанты, пишут статейки не только в интернете, но и в журналах, газетах и даже книгах, иногда вещают на радио и по телевидению.

Есть рецензируемые научные издания, можно обращаться к ним.

Александр 29.04.2020 19:36

Yanito #26, И о чем это говорит, только о том, что во многих источниках говорится о нормальном давлении 120/80, и о диапазоне не говорится. Разве я здесь утверждаю, что нормальное давление только 120/80, разве я говорю, что диапазона давлений не существует?

Александр 29.04.2020 19:47

Yanito #26 написал:
Конкретное утверждение Иланы заключалось в том, что как таковой строгой нормы нет, есть допустимый диапазон и условная норма.

Так кто же против то.

Yanito #26 написал:
Есть рецензируемые научные издания, можно обращаться к ним.

Можно, частенько к ним обращаюсь. С улыбкой

Я вам привел различные источники информации лишь для демонстрации того, что невозможно прийти к однозначному выводу откуда получена информация...

Yanito 29.04.2020 19:52

Аалександр написал:
Я вам привел различные источники информации лишь для демонстрации того, что невозможно прийти к однозначному выводу откуда получена информация...

То Вы соглашаетесь, то нет Лопну от смеха!