Холодец

Я считала холодец из говяжьей ноги . Вводила все ингредиенты с указанием метода обработки, у меня получилось 7800, в конце, после разделки холодца, взвесила готовый продукт, вышло 2900г. У меня вышла калорийность 133 ккал на 100 г. На этом и остановилась)

Так как в справочнике есть позиция хвост говяжий мясокостный, то я бы закладку сделала в общем весе (т.е. 4000 гр), а в конце просто взвесив готовый холодец.

делать коррекцию в рецепте от веса сырых хвостов (4000гр. минус 2000гр.костей) и только после этого мясо без костей прибавлять к рецепту, но  как сырой продукт.

Я бы кости вычла из сырого мяса. Так поймем сколько мяса там было.

Из веса говяжьих хвостов вычесть кости, и того получиться 2кг хвостов и 4000гр воды. И взвесить готовое блюдо.

Теперь пример вы взяля кусок чистого мяса отварили его, у вас получилось на выходе два продукта это бульон и кусок отварного мяса. Калорийность у бульона одна. Калорийность у отварного мяса другая. В случае с холодцом получается всё плюсем или минусуем в одну кучу..... Ведь масса бульона осталась прежней уменьшился вес хвостов а значит уменьшились калории, а не бульона... 

Говядина/Свинина/Курица - Отварная + Бульон - что там считать? 

Ольга, Elena я точно так и думаю 

Ольга написал:
делать коррекцию в рецепте от веса сырых хвостов (4000гр. минус 2000гр.костей)

Но вес отварных хвостов будет меньше чем вес сырых. И даже вес отварной кости будет меньше так как кости рубятся и мозговая масса кости тоже весит меньше.

Yanito #26 написал:
И даже вес отварной кости будет меньше так как кости рубятся и мозговая масса кости тоже весит меньше.

Калорийность с лабораторной точностью мы все равно тут не посчитаем. - https://health-diet.ru/article/pitanie/o_tochnosti_podscheta_kaloriy/

Ольга написал:
Калорийность с лабораторной точностью мы все равно тут не посчитаем

Согласна.

Yanito #26 написал:
Но вес отварных хвостов будет меньше чем вес сырых

Несомненно. Но нас интересует вес сырых хвостов без костей. Этого будет достаточно

Ольга написал:
Но нас интересует разница в весе сырых хвостов без костей.

Я понимаю, но у неё будет большая погрешность... Сырая голая кость без мяса в среднем на 30% тяжелее чем отварная, и 30% от небольшой косточки для 1 литра супа мелочь, а 2 кг отварных это уже ~2600 сырых. Так что я на самом деле не знаю как точно посчитать холодец...

Yanito #26, как-то так - "Когда мясо готовится с костями, например, варите или запекаете курицу, вес костей нужно вычесть и из ингредиентов, и из массы готового блюда. Вам придётся взвесить все кости после того, как съедите ваше блюдо. Да, это довольно утомительная манипуляция, но без этого никак - химический состав в базе даётся на съедобную часть продуктов, а вычислять вес костей автоматически приложение не может".  https://health-diet.ru/app/HowUseDiary/recipeExtra2

Ольга, теорию я знаю, но я провела практический опыт и именно на практике выяснила что вес сырых костей в среднем больше на 30% (в моих случаях получалось от 27% до 32%), для своего бульона на 1 литр я посчитала это несущественным, а когда расчёт на несколько килограмм, то 30% превращаются уже в более солидные вес... как-то так

Yanito #26, думаю, именно это разработчики и имели ввиду, когда писали статью о точности подсчета калорий.)

Если вычесть кости из ингридиентов и потом из готового блюда,не думаю,что сильно изменится калорийность.Хотя, конечно, надо посчитать попробовать при готовке...

Ольга, не знаю

Борис, выходит, у вас мясо совсем не уварилось? 2 кг мяса и 2 кг костей - это те самые 4 кг сырья, которые вы заложили. Программа считает, что мясо говядины уваривается на 43%. Если отнять от сырья 2 кг костей, то сырого мяса там было 2 кг (грубо). А если вес готового блюда остался неизменным, то 8кг минус 2 кг костей выходит 6 кг готового блюда. У меня вышла калорийность 38 на 100 г.

Прочитала всё обсуждение, внимательно, нефига не поняла.
Но вы круты товарищи

Vika Viktor, Что ты не знаешь вечные стенания на тему бульонов, когда мясо вынимают и хотят знать точную калорийность водички, домашние твороги, когда вылили сыворотку и солнце зашло за тучи??))))

Elena (ПГ16\8, 14\1), хорошо не ем

А я узнала, что из хвостов можно делать холодец, не знала. Сделаю.

Tatiana Solery, хвосты были взяты как пример так там есть достаточно много косте меня интересовала сама формула расчёта от общего веса или от закладки. Я так понял что вес костей вычитается из сырого продукта.

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, да, не важно какой вид мяса с костями, главное, сам способ расчета. Общий вес сырого минус вес готовых костей. Можно накинуть костям 10-20% на вываривание, если там есть чему вывариваться, но я бы не стала, т.к. если выварилось, значит, осталось в бульоне и это будет съедено.

Я дуиаю,что после разборки мяса от костей,взвесить кости,и занести сырье в рецепт за минусом костей.Применить способ обработки-варка.Но обязательно взвесить вес готового продукта вместе с бульоном.

Elena (ПГ16\8, 14\1), Мясо...) Да тут одна калорийность водички от макарон раз спрашивала) И нашлись люди,которьіе знали, что на такой водичке блинчики можно замутить.

Когда мясо готовится с костями, например, варите или запекаете курицу, вес костей нужно вычесть и из ингредиентов, и из массы готового блюда. Вам придётся взвесить все кости после того, как съедите ваше блюдо. Да, это довольно утомительная манипуляция, но без этого никак - химический состав в базе даётся на съедобную часть продуктов, а вычислять вес костей автоматически приложение не может.

https://health-diet.ru/diary/help/foodDiary/HelpFoodDiary

Tatiana Solery, истина

Yanito #26, если из костей что-то выварилось, то в бульоне и осталось - я вычитаю вес костей после варки, а мясо вводила вес отварного и программа сама накинула (типа 600г отварного это 1060г сырого), я прикинула и согласилась с программой, потом только вес готового откорректировала и получилось 104ккал. Но я варю в скороварке, то есть вода почти не уходит, и бульона получается намного больше, чем мяса.
А иногда, думаю, лучше ошибиться в большую сторону )))

Freos написал:
если из костей что-то выварилось, то в бульоне и осталось

Это понятно. Но если Вы возьмёте кусок мяса и просто его запечёте в рукаве (т.е. испаряться влаге будет некуда), то он тоже станет легче процентов на 20%-30% - я буквально позавчера запекала окорок в рукаве вот он ровно на 30% стал легче (взвешивала его не вынимая из рукава, рукав непроницаемый, т.е. сок не вытекал и не испарялся) - температурная денатурация делает белки компактными и более лёгкими.
Костная ткань это минерально-белковые ткани, которые тоже подвержены денатурации.

Yanito #26, а вы рукав не прокалываете как рекомендуют? У меня даже проколотый надуваеся, как воздушный шарик))) А по поводу веса - программа же для того и требует вес готового продукта. Смотрите: у меня было копыто (нога свиная) и рулька общим весом 1800, после варки у меня вышло 600 чистого мяса, которое пошло в заливку, и 750 отходов (кости, шкурка, жир). Я в программе выбрала ингредиент свинина мясная (варка) и ввела 600 - в окошко "вес готового продукта" и программа автоматом выдала вес сырого 1060. Ну в принципе так и выходит в сумме - даже если учесть, что кости выварились, а шкурки и жир впитали воду.
Если хочется большей точности можно делать просто заливное - взять кусок мякоти, отварить и добавить желатин. Можно делать на куриных лапках (вот этих с пальцами и когтями) - они после варки все выбрасываются.
А так даже с супом (если не крем-суп) не угадаешь: программа считает среднее значение, муж кричит мне побольше бульона, сын просит мяса побольше наловить, а себе незаметнинько так побольше овощей нагребёшь - и в итоге в трёх тарелках разная калорийность выйдет.¯\_(ツ)_/¯

Freos написал:
а вы рукав не прокалывание как рекомендуют?

Для окорока никогда не прокалываю, иначе он будет сухой.
Когда в рукав запечатываю то стараюсь выдавить весь воздух, рукав конечно всё равно раздувается, но не лопается.

Freos написал:
муж кричит мне побольше бульона, сын просит мяса побольше наловить, а себе незаметнинько так побольше овощей нагребёшь - и в итоге в трёх тарелках разная калорийность выйдет

Так и есть Так что я обычно либо просто бульон ем, либо делаю суп-крем/пюре

Yanito #26, из меня самой крем-суп сделают, если я им борща нормального не буду делать

Freos,