Дневник питания за 11.03.2020

Elena chibambam 11.03.2020 20:36

Слышала, Меркель сказала, что они предполагают 70 % заражения своих граждан....это у нас значит 100 будет.

Екатерина 11.03.2020 20:44

Elena (ПГ23/1, 1\13), не дай бог

Elena chibambam 11.03.2020 20:47

Екатерина, Лучше перебдеть, чем недобдеть. Наверное, хочет из бюджета деньги потянуть на борьбу с вирусом, чтоб никто не возникал)

Елена Сончик 11.03.2020 20:53

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 11.03.2020 21:11

Удвоилось, это сколько? Я лично вообще очень равнодушно к этому отношусь...

1804 11.03.2020 21:20

У нас на фабрике увезли итальянца с подозрением,но слава Богу не подтвердилось пока,а что будет дальше не знаю

Oly 11.03.2020 21:23

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, мне тоже кажется что вирус этот сильно преувеличивают. Нашим страховым тоже пора такие страховки придумать, хорошо заработают на особо впечатлительных

Yanito 11.03.2020 22:56

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, вчера было 300 с небольшим, сегодня почти 600 и это только зарегистрированные случаи.
Есть предположение, что болеющие в лёгкой форме не обращаются ко врачам (по местным протоколам если температура до 38,1 то ты здоров), т.е. не зарегистрированных может быть в 2 и более раз больше, а они заражают других окружающих.
У мужа по компании распоряжение - категорический запрет прихода в офис с малейшими признаками простуды будь то кашель или даже лёгкий насморк, все остальные в офисе строго в масках (маски в офисе выдают бесплатно).

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 11.03.2020 23:02

вот бизнес кто то придумал Лопну от смеха!

Юлия 77 11.03.2020 23:13

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, а вы прям совсем-совсем не верите, думаете, что все как обычно - ежегодная новая версия гриппа и количество умерших не больше, чем всегда, просто это теперь озвучивают?

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 12.03.2020 00:36

Юлия 77, вот в Индии людей болеющих гепатитом С больше чем всех жителей в Евросоюзе и ничего, а последствия от гепатита рак или цироз... я уже про СПИД не говорю....

Yanito 12.03.2020 01:47

Elena (ПГ23/1, 1\13), не думаю, хотя...
Муж сказал что сегодня вышло распоряжение по госпиталям всех, но лечить будут только перспективных, неперспективным будут только облегчать уход - всё из-за незватки оборудования и персонала... это при том что пока только около 600 зараженных, а что будет когда их будет 6000? Удивленно

Муж конечно возмущается, мож цинизм и жестокость, но откуда взять людей и оборудование если их нет, деньги можно напечатать в конце концов, на короктий период поможет, а медиков дополнительных не напечатаешь...

Yanito 12.03.2020 01:47

Елена Сончик, Плачу

Yanito 12.03.2020 01:48

Oly написал:
вирус этот сильно преувеличивают

В чём именно преувеличение?

Yanito 12.03.2020 01:49

Ирина 1804, Ангелочек

слава бог!

Yanito 12.03.2020 01:49

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, почему придумал? - этот бизнес был всегда, в смысле страховки на погребение и страхование жизни было, притом оно возвращаемое, т.е. получается как депозит.

Алекс 12.03.2020 02:35

Только по тв сказали, что в Китае эпидемия пошла на спад, как с другой стороны глобуса усилилась. ((

Yanito 12.03.2020 02:56

Алекс, нет в мире совершенства Извини!

Юлия 77 12.03.2020 09:37

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, ну гепатит С не передается воздушно-капельным, как и СПИД.

Татьяна Миронова 12.03.2020 10:18

У нас в прошлом году от осложнений от гриппа очень много умерло пожилых людей. Особенно мужчин. Сейчас пока тихо. Не знаю дойдет ли до нас. Но уже сейчас все в масках и в магазинах стоят жидкости для дизинфекции рук. Переживаю за родителей обоим за 70 и оба врачи.

Yanito 12.03.2020 10:35

Татьяна Миронова, от гриппа в принципе умирает немало людей, но для сравнения пандемия свиного в 2009: зарегистрированных заболевших во всех странах 255 716 из них умерших 2627. Сравним с нынешней ситуацией: зарегистрированных заболевших 126 258 из них уже умерших 4 638 (причём 1/5 умерших это итальянцы) -- уже по этим данным видно, что заболевших в целом меньше в 2 раза, а смертность при этом в 2 раза выше, и только растёт. И это ещё пока не окончательные данные...
Я тоже переживаю за всех, за нас с мужем, за мою маму, за своих детей, за друзей и их родных и детей... да и как можно не переживать Плачу

Vika Viktor 12.03.2020 11:03

Я даже не знаю если честно что у нас происходит. Кроме что закрыли аэропорт для туристов и паломников. А так вроде и ничего

Yanito 12.03.2020 11:16

Vika Viktor, ну у нас как таковой паники не видно, т.е. по продуктовым ничего такое не заметно, кроме пустых полок, где было мыло и дезинфицирующие вещества для рук.
Но, теперь всех заболевающих решено госпитализировать (поздно спохватились); лечить будут только молодых, работоспособных и перспективных, остальным только облегчать уход из жизни (муж особенно сокрушается по этому поводу).

Vika Viktor 12.03.2020 11:20

Yanito #26, а что делать? Существует в медицине палиативное напрвление. Это норма.
У нас по моему всех госпитализировали. Надо почитать.

Yanito 12.03.2020 11:37

Vika Viktor, на самом деле всегда выбирают перспективных, это только на первый взгляд цинично, но на самом деле это самый верный выбор, работа врача в некотором смысле страшная профессия, ибо при желании помочь всем страждущим и понимании что нет неограниченных ресурсов, приходится идти на сделки с совестью - я довольно рано это поняла. может потому и не пошла в медицину, хотя интересовалась... из бесед с бабушкой я просто поняла что мне грозит профессиональное выгорание, отсутствие любой личной жизни, а в конечном счёте я наверное бы тронулась умом...

Vika Viktor 12.03.2020 11:41

Yanito #26, цинично. Но лучше спасти того у которого есть шанс, а не тратить силы и средства на перспективный труп. Извини меня. Но такая правда
Вот и ушла я с работы ибо больше продолжать не могла

Yanito 12.03.2020 11:54

Vika Viktor, цинично тратить не возобновляемые ресурсы на тех, у кого нет никаких перспектив, имхо... а время врача в кризисный момент болезни это и есть тот самый не возобновляемый ресурс - потеря времени это цена жизни.
Викуль, тебе не надо извиняться, я всё это вчера пыталась мужу втолковать, но он своё - цинично и бесчеловечно Печально

Oly 12.03.2020 14:16

Yanito #26, у абсолютного большинства он протекает либо безсимптомно, либо в виде легкого ОРВИ. Обычный грипп имеет более тяжелое течение и требует сложного лечения. Теперь про осложнения. При обычном гриппе в зоне риска возникновения осложнений находятся практически все без исключения заболевшие. Это как раз и происходит ввиду тяжелого течения болезни - высокая температура, отказ от нормального питания, обезвоживание. Добавьте сюда имеющиеся хронические заболевания, ослабленный организм до болезни в силу возраста и т.п. В итоге количество осложнений и летальных исходов гораздо выше. Короновирус же дает осложнения и заканчивается летальным исходом у людей, изначально имеющих ослабленный хроническими болезнями, онкологиями, травмами, возрастом организм. Т.е. зона риска в отличие от обычного гриппа четко видна.

Yanito 12.03.2020 15:18

Oly написал:
При обычном гриппе в зоне риска возникновения осложнений находятся практически все без исключения заболевшие.

При любом гриппе, как при абсолютно любой вирусной инфекции, в группе риска всегда будут люди со ослабленным иммунитетом, потому что противовирусных препаратов единицы, а конкретно от гриппа их вообще нет. Прививки для того и делаются чтобы сформировать иммунный ответ и таким образом подготовить организм к защите, когда наступит время, т.е. ответ иммунной системы будет быстрее и мощнее, что снизит риск тяжести заболевания и уменьшит осложнения, а то и вовсе не даст шанса.
Так что совершенно неважно какой вирус гриппа атаковал человека, ибо борьбу будет вести только иммунная система и ничто иное.

А осложнения и проблема смертности от гриппа в подавляющем большинстве случаев (была и есть) связана с дыхательной недостаточностью в виду возникновения вирусной пневмонии, которая в отличии от грибковой и бактериальной не поддаётся никакому лечению (во всяком случае пока не появятся работающие антивирусные препараты), и единственное что остаётся это обогащение кислородом воздуха, подаваемого больному.

Oly написал:
и требует сложного лечения

Вирусные инфекции не могут требовать лечения в принципе, потому что оно отсутствует как класс. Всё лечение связано исключительно с поддержанием жизнедеятельности органов и улучшения их обеспечения, например, обогащение кислородом воздуха для дыхания, или нейтрализации токсинов в случае осложнений связанных с сильной интоксикацией.
К сожалению на данный момент попытки использовать всевозможные блокаторы и ингибиторы не увенчались успехом и не подтвердили свою эффективность в "антивирусной войне" человечества, так что оружия у нас нет, потому никакое сложное лечение не требуется, не потому что оно не нужно, а потому что мы его не имеем. Но очень хочется надеяться, что оно у нас в будущем всё же появится... вирусы не самодостаточные биоединицы в этом и заключается проблема лечения вирусных заболеваний...

Андрей Агапов 12.03.2020 15:25

Yanito #26 написал:
Так что совершенно неважно какой вирус гриппа атаковал человека, ибо борьбу будет вести только иммунная система и ничто иное.

А как же Арбидол - победитель вирусов!!!!1111

Yanito #26 написал:
Вирусные инфекции не могут требовать лечения в принципе, потому что оно отсутствует как класс. Всё лечение связано исключительно с поддержанием жизнедеятельности органов и улучшения их обеспечения, например, обогащение кислородом воздуха для дыхания, или нейтрализации токсинов в случае осложнений связанных с сильной интоксикацией.

(цензор), вот прям весь пост следует распечатывать и вешать на аптеках, на врачебных кабинетах, некоторым гражданам прививкой прям в мозг. Лечат (убивают) они, (цензор), вирус.

Yanito 12.03.2020 15:30

Андрей Агапов написал:
победитель вирусов!

Ога! Вот чесслова святая вода посильнее даже будет По секрету

Андрей Агапов написал:
на врачебных кабинетах

Ну, грамотные врачи никогда не лечат вирусные инфекции, рекомендуют обильное питьё и по мере аппетита полноценное калорийное питание, ну витаминки могут ещё выписать опять же для обогащения питания, а жаропонижающие только при кризисных температурах.
Если требуется госпитализация то в больнице будет тоже самое по сути.
У меня просто была и вирусная пневмония однажды и бактериальная, и мне в общем есть с чем сравнивать.

Андрей Агапов 12.03.2020 15:40

Yanito #26 написал:
Ну, грамотные врачи никогда не лечат вирусные инфекции,

Я к тому, чтобы мамаши истеричными криками не орали, чтобы их дитЯм немедленно выписали антибиотиков горсть, а лучше две! Есть сильные подозрения, что врачи и выписывают. Но для мамаш. Хотя кого я обманываю. Не будут они (мамаши, папаши и далее вписать) читать.
Я близким не могу объяснить, что лучшее развитие иммунитета - это перенесенные в детстве болезни в легкой форме.

Yanito 12.03.2020 15:43

Андрей Агапов, а ну да, эти любители "волшебной пилюли" *фейспалм* - им надо плацебо выписывать для успокоения нервишек Извини!

Андрей Агапов написал:
Я близким не могу объяснить, что лучшее развитие иммунитета - это перенесенные в детстве болезни в легкой форме.

Сочувствую... мне наверное в этом смысле повезло с семьёй - очень много медиков разных направлений, и все очень заслуженные в профессии.

Oly 12.03.2020 16:06

Андрей Агапов, арбидол, анаферон и прочие подобные препараты доказали свою эффективность только в качестве профилактики. Т.е. если в семье есть заболевший, то остальные члены семьи могут начать принимать эти препараты чтобы уменьшить риск заразиться. Когда человек уже заболел они бесполезны. У нас же их почему-то упорно назначают больным Удивленно

Андрей Агапов 12.03.2020 16:14

Oly написал:
арбидол, анаферон и прочие подобные препараты доказали свою эффективность только в качестве профилактики.

Если на сахаре написать "арбидол" он будет иметь точно такое же профилактическое действие. Эффект Плацебо никто не отменял.

Oly написал:
Т.е. если в семье есть заболевший, то остальные члены семьи могут начать принимать эти препараты чтобы уменьшить риск заразиться.

Ну нет никаких достоверно научных исследований на тему эффективности этих препаратов. Арбидол тестировал сам производитель. В группах по 116 человек было что ли.

Oly 12.03.2020 16:19

Yanito #26, не соглашусь что вирусные инфекции не требуют лечения. Да, фактически сам по себе вирус гриппа не лечится, но лечатся его симптомы. И вот тут как раз и начинается то самое сложное лечение. Для примера тот же кашель (симптом гриппа) лечится по-хорошему в 2 этапа - сначала препараты для разжижения мокроты дней 5-7, потом препарат для выведения мокроты. К тому же врач должен не проморгать момент когда кашель уже начинает требовать назначение антибиотиков. Как бы к антибиотикам плохо не относились, но без них не всегда получится выздороветь. Дальше контроль контроль за эффективностью назначенной терапии, возможно замена препаратов и т.д. Добавьте к этому, что как правило симптомы одним кашлем не ограничиваются и назначается комплексное лечение.

Кристина 12.03.2020 16:23

Андрей Агапов написал:
Ну нет никаких достоверно научных исследований на тему эффективности этих препаратов

По-моему китайцы признали анаферон эффективным против короновируса. Кажись это еще советской разработки препарат

Vika Viktor 12.03.2020 16:27

Андрей Агапов, он этот победитель. Как клизьма при головной боли. Извиняюсь

Кристина 12.03.2020 16:28

Андрей Агапов, пардон, как раз арбидол https://yandex.ru/news/story/Arbidol_v_Kitae_priznali_potencialnym_lekarstvom_ot_koronavirusa--a1259746e245ec0554cf5b91c986fbea?from=index&lang=ru&lr=100626&persistent_id=88677115&rubric=world&stid=UcQ6vMMG7Z2N4AkAJSV2

Oly 12.03.2020 16:30

Андрей Агапов, у нас в основном анаферон продается, позиционируется как иммуномодулятор широкого спектра действия для лечения и профилактики гриппа, ОРВИ. С лечением конечно загнули, а оценить профилактику достаточно сложно. Если человек начал принимать его уже при наличии в организме вируса, то препарат бесполезен. Но как узнать заразился ты уже или еще нет когда симптомов нет?)))) Для профилактики он действительно неплох, если не думать о последствиях его приема. Вернемся к началу, этот препарат является иммуномодулятором, т.е. при периодическом употреблении иммунитет перестает вырабатываться организмом самостоятельно. О последствиях думаю можно не рассказывать.

Oly 12.03.2020 16:33

Кристина, эффективной профилактикой при определенных условиях. Но не лечением.

Vika Viktor 12.03.2020 16:37

Yanito #26, ну вот такая она жизнь. Иногда дрек конечно
Но в основном хорошая

Кристина 12.03.2020 16:38

Oly, насчет лечения - где-то читала, что как китайцы пытались вводить больным сыворотку крови (или что-то в этом роде) уже выздоровевших, и вроде как эффективно. Но больше инфы на эту тему не попадалось Печально

Oly 12.03.2020 16:53

Кристина, есть похожие протоколы лечения для онкобольных (лимфома). Только вводится сыворотка крови их же, прошедшая определенную очистку. Выживаемость при таких переливаниях увеличивается до 5-7 лет.

Кристина 12.03.2020 17:17

Oly, кстати, вчера наткнулась на статью, что с помощью пересадки костного мозга удалось вылечить от ВИЧ еще одного человека. Но у донора была мутация какого-то гена, которая делает его самого невосприимчивым к ВИЧ. Насколько я понимаю, внесение в организм больного материала от переболевшего или невосприимчивого человека наиболее перспективное направление в борьбе с вирусами.

Yanito 12.03.2020 17:42

Oly, к огромному сожалению, если ингибитор не может лечить, то и никакое профилактическое действие он оказывать в принципе не может.

Yanito 12.03.2020 17:48

Кристина, до настоящего времени есть только косвенное подтверждение что при лечении COVID-19 помогают противомалярийные препараты, по всем другим никаких достоверных и научно подтверждённых по всем правилам доказательной медицины данных нет, как бы грустно это ни было.
По данным от подруги-врача из Израиля (только с её слов), их отделение перевели в разряд инфекционных изоляторов для заразившихся COVID-19 и завезли именно противомалярийные препараты.

Yanito 12.03.2020 17:50

Кристина, непонятно откуда данные и на какие материалы они опираются.

Светлана 12.03.2020 18:12

Страшно однако.

Yanito 12.03.2020 18:21

Oly написал:
но лечатся его симптомы

Не обижайтесь пожалуйста, Вы сами понимаете о чём пишите?
Головная боль бывает очень разных видов, в частности спазмы сосудов т.е. необходимо применение релаксантов и спазмолитиков, но при гриппе причины могут быть совсем другими, тогда они бесполезны. При гриппе может быть причиной интоксикация, лечить надо интоксикацию, а не головную боль; в других случаях при гриппе причиной головной боли может быть кислородное голодание, лечить надо не головную боль, а давать кислород. А это всё средства поддержки, а не лечение симптомов или основного заболевания.
Таким образом лечение симптомов это тупиковый ход.

Oly написал:
сначала препараты для разжижения мокроты дней 5-7

Вы совершенно не понимаете механизма вирусного воспаления лёгких, ибо если бы знали, то не писали бы сейчас этого. Вирусная пневмония и тяжесть состояния возникают не из-за того что мокрота густая и/или её избыток, а из-за разрушения клеток слизистой, ну это как если Вы кожу обдерёте или обожжёте, и будет сочиться клеточная жидкость с кровью, т.е. лёгкие наполняются именно этой жидкостью, а не мокротой, разжижать там нечего, и кашель провоцировать нельзя, так как он усиливает заражение соседних ещё не затронутых тканей лёгких, наоборот дают кашлеподавляющие препараты, и если совсем всё плохо, то дренируют.
Как человек, который переболел когда-то вирусной пневмонией в результате гриппа, я Вам сейчас описала то, что мне рассказал мой лечащий врач и то что предпринимали в моём случае.

Oly написал:
К тому же врач должен не проморгать момент когда кашель уже начинает требовать назначение антибиотиков.

Ещё раз: против вирусов гриппа нет никаких антибиотиков - вирус не самостоятельная биоединица!
Антибиотики назначаются при бактериальных/грибковых (т.е. некая биота, самостоятельная биологическая единица, некая клетка) заболеваниях, когда есть некая биоединица, которую может поразить антибиотик - он не зря называется анти_биотик. Вирус это молекула РНК или ДНК, которая эксплуатируя клетку=хозяина способна реплицировать сама себя при этом как правило уничтожая клетку-хозяина, разорвавшая клетка-хозяин выпускает вирусы в межклеточное пространство в котором они находят другие клетки, внедряясь в них опять делают их клетками-хозяевами и продолжают реплицироваться, до тех пор пока иммунитет организма не выработает механизм защиты и не остановит их репликацию. И именно этот механизм разрушения клеток и разрушает ткани лёгких и лечить его невозможно, только ждать имунного ответа и давать кислород.

Yanito 12.03.2020 18:21

Vika Viktor, Лопну от смеха!

Yanito 12.03.2020 18:21

Vika Viktor, Поцелуй

Yanito 12.03.2020 18:22

Светлана, да... сейчас ужин приготовлю и пойду слушать пресс конференцию нашего МинЗдрава и Института охраны здоровья.
Вводятся новые правила, со слов мужа планируется закрытие всех учебных заведений.

Oly 12.03.2020 18:30

Yanito #26, вы меня просто не так поняли)

Yanito 12.03.2020 18:35

Oly, я Вас поняла ровно так как Вы написали, особенно про разжижение мокроты было крайне страшно читать...
Не хочу Вас обидеть, поймите меня правильно...
Если позволите, я бы посоветовала Вам почитать протоколы лечения вирусной пневмонии.

Elena chibambam 12.03.2020 18:36

Yanito #26, Вот в такие минуты тебе простительно, что ты всех поучаешь. Доходчиво, безапелляционно и полезно! Молодец!) Хорошо

Oly 12.03.2020 18:49

Yanito #26, я вам о вирусной пневмонии ни слова не написала) поэтому и говорю, что вы меня не поняли

Yanito 12.03.2020 19:49

Oly написал:
Теперь про осложнения.

Oly написал:
Для примера тот же кашель (симптом гриппа)

Oly, при любом гриппе разрушается ткань лёгких, да и не только, а вообще любые ткани. Осложнения при гриппе это это массированное разрушение ткани лёгких и это и есть вирусная пневмония, а вирусная пневмония это именно то, что я Вам описала - разрушение тканей лёгких (они превращаются в кашу), и в попытках освободиться от наполняющих лёгкие воды возникает желание прокашляться (непродуктивный кашель), и именно из-за разрушения ткани лёгких возникает дыхательная недостаточность, именно потому может болеть голова (кислородное голодание), именно потому тянутся все остальные осложнения и полиорганная недостаточность - кислородное голодание тому виной, и именно это при гриппе самое страшное, а ещё более ужасное, что никакого лечения от этого нет кроме собственного иммунитета.

Потому я Вам и написала, что Вы не понимаете механизм действия.

Воронье Гнездо 12.03.2020 20:00

Yanito #26,

The Bell пишет, что речь идет об «Арбидоле», который был разработан у нас, но эффективность которого не доказана. В то же время ряд изданий пишут со ссылкой на сайт министерства здравоохранения Китая, что в новую предварительную версию национальной программы диагностики и лечения коронавируса включили средство под названием «Абидол». Специалисты по китайскому языку сказали The Bell, что китайское название препарата звучит именно как «арбидол». Но при написании латиницей часть производителей называют препарат Abidol. То есть, речь может идти об аналоге российского лекарства.

не тыщу, а 10 рублей, не выиграл, а проиграл.

Ilana 12.03.2020 20:09

я тоже поддалась панике и сделала запас продуктов. правда холодильник у меня не безразмерный и мест для хранения тоже не много.. сделала насколько позволяет площадь ... запас лекарств точно на год хватит.. но я верю, что обойдется..хотя сейчас озвучивают уже дату 1 июня , раньше про конец марта разговор шел, похоже никак договориться не могут..

Elena chibambam 12.03.2020 20:27

Ilana, Не будет в голове сидеть "А может запастись"?))) А мне муж как-то объяснил, что если начнется реальный голод, то быстро появятся люди с оружием, которые быстро все у всех "раскулачат" Подмигиваю

) Хотя, я люблю запасы. У нас хороший рис продается только в упаковках по 10 кг, как раз сейчас время было купить, а рыбных консервов муж купил всего 3.....вот теперь меня мучит мысль как я буду этим рисом давиться, да без рыбки)))

Ilana 12.03.2020 20:39

Elena (ПГ23/1, 1\13), я не из соображений голода закупилась, а из соображений, если вдруг придется сидеть дома из-за вируса несколько недель.. консервов я тоже не много купила, а вот морозилку хорошо загрузила птицей, рыбой, морепродуктами. Я искренне надеюсь, что мне не придется воспользоваться этими продуктами как запасами..

Elena chibambam 12.03.2020 20:43

Ilana, Ну так если посадят на карантин, там услуги доставки продуктов не включены. В Китае за нарушение от года тюрьмы.

Жанна 12.03.2020 20:57

Yanito #26, не везде сдают на корону. В Египте это дорогой анализ, стоит 4000 на рубли. Поэтому ни кто не сдает. У меня сейчас ребёнок болеет, уже третья неделя пошла. Никакого анализа не брали. Лечим основное заболевание. Все симптомы короны. Я рентген и анализ уже 6 -ым врачам отправляла в Россию и в Хургаду. Так что , статистика эта не точная, люди некоторые и вовсе не обращаются к врачу

Freos 12.03.2020 22:49

Yanito #26, отличная лекция! Очень доходчиво, браво! Я уже тоже устала всем говорить, что при вирусных болячках антибиотики пить не надо, и если температура поднялась до 37,2 (о, ужас!) не надо глушить её парацетамолами - надо потерпеть, и даже если 38, тоже потерпеть - быстрее поправишься! Только пить надо много. И от витамина С не отказываться - по некоторым исследованиям его признали бесполезным при простудах, зато в других пишут, что он участвует в синтезе некоторых видов иммунных клеток (не помню точно, помню, что галочку в голове поставила - продолжать пить витамин С при любых простудных))))

Freos 12.03.2020 23:13

Vika Viktor, недавно (буквально в декабре) у мужа одной знакомой обнаружили рак надпочечника, а когда обследовали нашли метастазы в лёгком и печени. Мужику 40 лет. В их местной больнице предложили удалить почку и пробовать лечить остальное потом (возможно, конечно, просто вытянуть деньги со страховой). А когда они съездили в крупный областной центр, им там врач сказала дословно "я мертвецов не оперирую". Вот как по-вашему нормальная фразочка?
Я не сторонник "маролезонских балетов", но и так серпом по яйцам как-то уж резковато, не?

Yanito 13.03.2020 00:26

Воронье Гнездо, проблема в том что пока нет никаких научных доказательств, а они требуют определённого запротоколированного подхода.

Yanito 13.03.2020 00:27

Ilana, а мы не делали запасов, продукты любые в свободном доступе, кроме мыла Сумашествие

Yanito 13.03.2020 00:29

Elena (ПГ23/1, 1\13) написал:
вот теперь меня мучит мысль как я буду этим рисом давиться

Попробуй сделать наси - смесь риса, овощей и омлета - очень вкусно. А можно добавить любое обжаренное мясо.

Yanito 13.03.2020 00:31

Жанна, так и у нас дорогой, и не всех проверяют.
На счёт того что не обращаются и у нас говорят, потому предполагают, что больных на самом деле в 2-3 раза больше, и эти не оратившиеся болеют в лёгкой форме, потому в компании мужа всем у кого хоть малейшие признаки простуды велено сидеть дома, тогда как обычно люди остаются дома только если температура поднялась выше 38.

Yanito 13.03.2020 00:35

Freos, правильно говорите Хорошо

Обильное питье улучшает вывод токсинов в том числе.
Да, про витамин С противоречивые данные.

Yanito 13.03.2020 00:40

Freos написал:
"я мертвецов не оперирую"

Омерзительно... Я понимаю, что бывают случаи, когда уже невозможно помочь, можно только облегчать общее состояние и порекомендовать привести все дела в порядок, но делать такие заявления это минимум хамство, а по факту жестокость...
К сожалению встречаются такие типы, и даже не смотря на профессиональное очерствение из-за постоянного непростого выбора между перспективными и не перспективными пациентами такие заявления совершенно не гуманны...

Freos 13.03.2020 00:57

Yanito #26, мой организм голосует за витамин С - если успеваю принять при первых признаках простуды, могу и не разболеться (обычно шипучие не меньше 1000). Может это и субъективно, но мне помогает, и сына приучила - он теперь тоже чуть что - первым делом за витамин С хватается, тем более компоты, морсы терпеть не может. Зато мужа я с лёгкостью могу напоить малиной, а потом чаем с мёдом, имбирём и лимоном.

Yanito 13.03.2020 02:18

Freos, у нас тут тоже распространяют инфу, что показан витамин С в этой обстановке, муж попросил купить ему (он у меня не очень овощи и фрукты, так что у него может быть и недостаток, а я больше него овощей и фруктов ем).
Вообще я очень давно не болела ничем. ТТТ не сглазить бы Ангелочек

Elena chibambam 13.03.2020 07:58

Yanito #26, Я имела ввиду, что борец с вирусом мешок риса купил, а консервы всего 3 на всю пандемию.....понимаешь......масштаб трагедии несоответствующий)))А рис очень вкусный, пакистанский....он мелкий, но очень вкусный. Он у нас дешевле иранского (самый дорогой у нас, который каспийский с мышами, он реально очень дорого сейчас, пакистанский в два раза дешевле, он очень вкусный, хоть и без мышей)))

Elena chibambam 13.03.2020 08:01

Yanito #26, Наси это японское? Обожаю эту кухню.

Ilana 13.03.2020 08:32

Yanito #26, так придется из дома выходить.. я с целью не выходить из дома и все доставщики тоже не будут работать..

Жанна 13.03.2020 08:36

Yanito #26, страшное дело

Tatiana Solery 13.03.2020 09:03

Elena (ПГ23/1, 1\13), что за рис с мышами? С улыбкой

У меня в голове сразу ассоциации с таиландским "Жасмином", он тоже пахнет мышами для некоторых.

Vika Viktor 13.03.2020 09:36

Freos, случай тоже из жизни. Вопрос ... как у меня с прогнозом( агресивная форма РА) ответ посмотри вокруг. Люди в инвалидных колясках.Врач.... вот ты ходишь. Да хожу. Вот молчи и ходи дальше
Фразочка безобразная . Как и ваш пример.

Elena chibambam 13.03.2020 10:03

Tatiana Solery, Я за 5 лет жизни в Иране, только недавно услышала про мышей. У нас иранский рис, который растет на берегах Каспия имеет особый аромат. Он потрясающий и это самый дорогой рис у нас. Я когда первый раз попробовала, мне показалось что туда добавили что-то. Как копченое, но очень утонченное. А про мышей и когда говорят, что коньяк пахнет клопами, я вспоминаю фильм "Свидание в слепую", когда пьяная героиня сказала официанту "Ваше шампанское напоминает ослиную мочу", а тот " Не сомневаюсь, что мадам хорошо знает ее вкус" Подмигиваю

)) Я не нюхала ни клопов ни мышей.))) А рис обалденный, но дорогой.

Elena chibambam 13.03.2020 10:04

Vika Viktor, Врачи все пессимисты. Увы.

Tatiana Solery 13.03.2020 10:17

Elena (ПГ23/1, 1\13), понятно. С улыбкой

Мышей "нюхала", ими пахнет большая доля амбаров и ларей с зерном. "Жасмин" имеет схожий запах, но не ассоциируется все же, либо я закрываю на это глаза из-за его вкуса - люблю очень. Но, видимо, мы не об одном и том же рисе, так как мой длиннозерный, очень схож с Басмати. Коньяк не пью, а вот кинза клопами пахнет точно, но все равно люблю её в некоторых блюдах. Широкая улыбка

Elena chibambam 13.03.2020 12:20

Tatiana Solery, С кинзой тоже осторожно, но кое-где люблю, клопов не нюхала, крыс моих домашних нюхала, пахнут родненьким. Нет он не похож на басмати.

Tatiana Solery 13.03.2020 13:04

Elena (ПГ23/1, 1\13) написал:
клопов не нюхала

Повезло, а я в детстве в малине вечно на них натыкалась. Ничо, зато научилась смотреть, что в рот кладу. Широкая улыбка

Антон Жучков 13.03.2020 13:25

Несколько утешает тот факт, что вирусы обычно не убивают носителя. Вернее так, убивающие носителя вирусы обычно отсеиваются естественным отбором. А у ковида смертность хоть и выше, чем у сезонного гриппа, но всё же сильно меньше чёрной оспы, например.

Елена Нович. 13.03.2020 13:32

Антон Жучков, да молодым то особо бояться не стоит..А вот старикам...Прямо избирательно...Старикам пенсию платить надо...А тут как раз-вирус подоспел..А если серьезно-конечно страшновато.С нашей медициной.Особенно в малых городах,где и больниц почти не осталось.

Yanito 13.03.2020 13:34

Tatiana Solery написал:
кинза клопами пахнет точно

Ими самыми... имела неудовольствие один раз (лет в 7) съесть малину с клопом - впечатлений на всю жизнь Лопну от смеха!

Yanito 13.03.2020 13:36

Elena (ПГ23/1, 1\13), это индонезийское блюдо - nasi goreng. Популярно не только в Индонезии, но и в других странах Азии со своими вариациям (их много). Рецептов в сети масса, по сути можно любой микс сделать, овощи придают сочность рису, делают его менее сухим.

Yanito 13.03.2020 13:37

Ilana, придётся... Извини!

Yanito 13.03.2020 13:39

Антон Жучков написал:
вирусы обычно не убивают носителя

Не успокаивает, потому что убивают...

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 14.03.2020 00:40

А я в какой то мере рад Кроновирусу, у нас в Латвии отменили День памяти латышских легионеров — это, памятный день в Латвии, который проходит 16 марта в самом центре Риги, с участием народных депутатов в память павших бойцов Латышского добровольческого легиона Waffen SS

Так что есть и польза от Коронавируса... Лопну от смеха!

Вот ОНИ эти УПЫРИ...

Yanito 14.03.2020 02:20

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, в таком контексте да.
В нашей семье многие полегли на фронтах, меня лично до глубины души оскорбляет чествование фашистов в наше время... Плачу

Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet) 15.03.2020 01:16

Yanito #26, мой дедушка Рыжков Андрей Михайлович капитан - лейтенат командир торпедного катера говорил мне жаль что всех упырей не добили....

Yanito 15.03.2020 01:42

Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, респект дедушке и с ним невозможно не согласиться. Хорошо

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе со сливками и сахаром	3	375.6	8.2	18.2	45.1
Творог "Коттеджный сыр"	200	184	26	8	2
Семена льна	5	26.7	0.9	2.1	0.1
Укроп (Мытьё, нарезка)	5	2	0.1	0	0.3
Слива (садовая) (Мытьё, нарезка)	139	68.1	1.1	0.4	13.3
Груша (Мытьё, нарезка)	159	74.7	0.6	0.5	16.4
Итого	1135	731	36	29	77

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сельдь тихоокеанская жирная соленая	64	143.4	11.1	10.9	0
Морская капуста (ламинария) сушеная	6	12.5	0.5	0.1	1.5
Огурец парниковый (Мытьё, нарезка)	74	8.1	0.5	0.1	1.4
Помидор (томат), парниковый (Мытьё, нарезка)	87	12.2	0.5	0	3.3
Йогурт по турецкой технологии	27	27.3	0.9	2.2	1
Авокадо	37	59.2	0.7	5.4	0.7
Яблоко (Мытьё, нарезка)	150	70.5	0.6	0.6	14.7
Вода	500	0	0	0	0
Итого	945	333	14	19	22

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
2020,03,11 Морковь и стручковый горошек обжаренные	60	50.3	1.4	2.8	3.9
Огурец парниковый (Мытьё, нарезка)	54	5.9	0.4	0.1	1
Помидор (томат), парниковый (Мытьё, нарезка)	90	12.6	0.5	0	3.4
Свинина, рёбра со спины, на кости, только мясо, запечённое	126	321.3	30.4	22.2	0
Итого	330	390	32	25	8
Итого за день	2410	1454	84	73	108

Дневник питания за 11.03.2020

Завтрак

Обед

Ужин