Дневник питания за 17.02.2020

На меня недавно напало сушеное манго. Не смогла отбиться, пришлось съесть. Больше, в магазине, на них не смотрю.

Ты мне скажи, ты была старостой в классе? В ВУЗе? Медаль?)))
Ты ж тоже живой человек. Тушка же помнит, что ей когда-то все давали. А потом перестали))))

А я второй день о рафаэлло думаю (пмс ит жестко)

Лавета Пономарева, на меня сушеное манго тоже постоянно охотится, потому что оно у меня всегда есть дома, радует одно, оно у меня не подслащенное

Elena (ПГ16\8, 14\1), я не то что старостой не была, у меня был по поведению хронический неуд, и меня даже исключили из пионЭров за "антикоммнистическую деверсию" Если что это не шутка, это именно так и звучало на общей линейке 4х соседних школ во время "торжественного" исключения (блин, меня принимали в пионЭры не так торжественно как исключали).
Правда училась я всегда минимум на "хорошо" или "отлично", троек не было.

Elena (ПГ16\8, 14\1) написал:
А потом перестали

Ничего не перестали, просто уменьшили колиКчество

Yanito #26, а в чём диверсия состояла? 

Елена, неее, такие вещи вообще не моё, я пару 100граммовых шоколадок ела почти 4 мес...
Т.е. вот сдержать себя и не "сожрать" всю банку печени трески мне намного сложнее, и это действительно требует усилий воли, тогда как ко всяким конфеткам и печенькам я совершенно равнодушна.

Yanito #26, Так ты коллега?))))Жму 5)))Меня не исключали уже распались пионэры. Я в школу ходила только для развлечения)))) Но учителя любили меня)))

Чебурашка, наслушалась родителей и принесла в школу теорию о том, что Брежнев "новогодняя ёлка" в орденах, и что скоро их начнут вешать ему на спину
как-то так

Elena (ПГ16\8, 14\1), а вот не надо мои лавры отнимать - меня именно исключили

персики ваши - вкусно, бояться нечего, их мало. а вот завтрак у вас! сахара наелись! вот это - дааааа 

Yanito #26, Но тебе и годков поболе)))))
Анек: Петька и Василий Иваныч моются в бане. Петька: Василь Иваныч, а с тебя вода грязнее чем с меня. тот "Так мне и годков побольше"))

Elena (ПГ16\8, 14\1),

Елена Сончик, единственный сахар в моём рационе, другого нет - итальянцы утвержают что кофе любит сахар, я им верю, потому что на мой субъективный взгляд. они знают толк в кофе как никто другой.

я уже давно сдалась в плен всем этим вкусняшным сухофруктам, и не отбиваюсь

Ilana, я просто по 100 грамм за раз давно уже как-то не ела, правда сытость долго ощущала, до ужина ничего есть не хотелось, только к 18 часам уже начала ощущать голод.

Yanito #26,  если у меня более 100 гр за раз, то да как замещение основного приема пищи, а если менее , то как дополнение к чаю  и перекусик маленький

Ilana, а я что-то чай совсем перестала пить, пью просто воду.

Yanito #26,  хорошо, что хоть что-то пьете,  я вообще пить перестала по сравнению с летом. летом иногда у меня и более 2 литров получалось, а сейчас и литр жидкости не набирается.  не могу себя заставить, хотя с бутылкой постоянно хожу везде

Ilana, а мне кажется, пить нужно по жажде...

Ирина,  я жажду даже летом не всегда испытываю,  стараюсь пить по велению разума..но в холод даже разум не хочет подчиняться 

Ilana, врач в нидерландском госпитале сказал мне как определить необходимость в воде: если утром ощущается пересохшее горло и носоглотка, то желательно добавить в рацион питья, если по пробуждении нет никакой сухости во рту или носоглотке, значит в рационе достаточно жидкости. С его слов это самый простой бытовой тест на обезвоживание - сухость во рту по пробуждении это недостаток примерно 2%-5% жидкости (если же жажда будит ночью то обезвоживание до 7%-9%) в организме и лучше это ощущается именно утром, потому что в ночное время выделение слюны снижается, а кроме того отсутствуют отвлекающие факторы (дети, работа, иные обязанности или хобби/увлечения).

Yanito #26,  у меня наверное низкая потребность в воде. даже в детстве меня родители заставляли пить насильно. могла ничего не пить целый день даже в жару, и сейчас даже после выхода с сухого голодания нет потребности в питье... пью больше от ума, что нужно, а не от желания. Иногда наверное  нужно делать, что-то насильно, хотя бы заставлять себя пить..

Yanito #26, я с утра пью, как полснулась и да, иногда ночью

Подскажите, пожалуйста, как едят сухую ламинарию?

Vika Viktor, значит ты недопиваешь днём по версии врачей
У меня редко бывает жажда утром, ну если только воблы там не наемся вечером.

Марина, я могу и так пожевать Но я вообще со странностями в контексте морепродуктов. А вообще можно просто в салат насыпать - сегодня просто в салат насыпала.

Yanito #26, да и днём я пью нормально, у меня мерная бутылка.

Vika Viktor,

Yanito #26, про итальянцев - не спорю. Но они едят его, это для них - еда. Кофе и все. А у вас кофе на 343.3 кал - это  что-то. И к кофе еще паровозик. И завтрак получился на 700 с лишним калорий. 

Елена Сончик написал:
И завтрак получился на 700 с лишним калорий.

Это плохо?

Yanito #26, ничего хорошего. Получив утром большую дозу углеводов, организм целый день просит их опять. А именно - сахар. Утренний сахар очень быстро поднимает уровень сахара в крови, также быстро его опускает. Возникает чувство голода. Такие качели целый день, а то и не один. Называют врачи это - "сахарная или углеводная наркомания". Большую часть калорий, как правило, надо распределять на обеденное время. Тогда самое большое выделение всех ферментов. 

Елена Сончик, мне кажется Вы сравниваете себя со мной... но мы с Вами совершенно разные.

Елена Сончик написал:
также быстро его опускает. Возникает чувство голода

После моего 700-750 ккалорий завтрака, я в лучшем случае хочу есть только в 13-14 часов, хочу обратить Ваше внимание на то, что завтрак у меня в среднем в промежуток между 5:45 и 6:30 утра, т.е. довольно ранний, и моего завтрака мне хватает на 7-8 часов сытости без перекусов - Вы всё ещё считаете что у меня быстро возникает чувство голода?

Елена Сончик написал:
Такие качели целый день, а то и не один. Называют врачи это - "сахарная или углеводная наркомания"

Это было бы справедливо, если бы у меня были другие сладости в рационе, но у меня их нет потому никаких качелей нет. Кроме того у меня нет проблем с сахаром крови и у меня нет инсуиновой резистентности, возможно многое объясняется этим.
Да, сейчас у меня задача похудеть, но вес я набрала не в результате нарушений пищевого поведения.

Елена Сончик написал:
Большую часть калорий, как правило, надо распределять на обеденное время.

Этот этап мной пройден очень много лет назад - обильный обед вызывает у меня сонливость, а я не люблю это чувство в середине дня в разгар работы и занятости. Потому мой завтрак очень плотный и сытный, обед умеренный, а ужин по мере сил стараюсь подбирать так что бы был что-то среднее между завтраком и обедом по калорийности.
Режим питания примерно такой: 6 утра завтрак // промежуток 7-8 часов // 13-14 дня обед // промежуток 4-5 часов // 18 вечера часов ужин // промежуток 12 часов до завтрака (погрешность +/-15-30 минут), и между ними никаких перекусов у меня нет.

Я к тому, что наш организм не может сразу "освоить", т.е. переварить такое количество еды. П с возрастом это более критично. И лишнее,которое он не освоил, он складывает в жирок.

А на меня так же внезапно яблоки напали. Посмотрели на меня очень жалостливо с магазинной полки. пришлось взять их к себе)) И вечером слопать 2 ))) 

Марина, Я в салат ложу несколько веточек, перемешиваю, мин за 10 размокает. Можно так же при готовке добавлять, в блюде даже не почувствуется.

Yanito #26, Лайк плотному завтраку. для меня это тоже залог, длительной комфортной работоспособности.

Yanito #26, повезло вам

Елена Сончик написал:
наш организм не может сразу "освоить", т.е. переварить такое количество еды

А на чём основаны такие выводы? Мне ничего подобного не попадалось.
Где можно почитать?

Алекс, ага, не только я подверглась нападению

Алекс, вот-вот

Елена, в детстве я очень поздно (уже после начальной школы) узнала что такое конфеты, тортики и вообще подобные сладости, наверное потому у меня не сложился этот "стереотип".

Yanito #26, попробовала просто пожевать ... Вкусноооооооо) спасибо. Никогда бы не догодалась есть в сухом виде)

Марина, я вот как раз люблю их сухими пожевать, в обед себе такое позволяю, но мужа это сильно смущает    потом если в обед не съела, то в ужин насыпаю в салат.
Ещё пробовала их в омлет класть, и вкусно если покрошить в рис или посыпать отварной кортофель/пюре, когда они как гарнир к рыбе, например. В общем способов употребления довольно много.

Yanito #26, не знаю. наверное, где-то есть в инете. Я это раньше знала, когда с врачом общалась. И часто это на разных каналах о здоровье говорят.  В общем-то это логично. Ресурс организма имеет определенные границы.  Если вы приучаете свой организм к перееданию, то желудок растет в размерах, растягивается. а ферментов на переваривания лишней пищи не хватает. Поэтому он откладывает  "на потом", чтобы переварить и освоить. Если вы долгое время не получаете пищи, то отложенное "на потом" организм "освоит" и переварит. А если получит пищу до того, то, естественно,   отложит в виде жирка.

Елена Сончик, при случае спрошу у брата, он диетолог, так что должен знать.

Мне раньше ничего подобного не попадалось, но с другой стороны не зря существует поговорка: "завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу", что подразумевает плотный сытный завтрак умеренный обед и скудный ужин.

Елена Сончик написал:
Если вы приучаете свой организм к перееданию, то желудок растет в размерах, растягивается.

В данном случае ему не с чего растягиваться, потому что растягивают объёмы пищи, а не плотность (концентрация раствора - сахар который Вы ранее упоминали увеличивает концентрацию, а не объём). С другой стороны, если рассматривать питание вегетарианцев/веганов, то их желудки растягиваются в 3-4 раза больше, чем желудки "мясоедов", потому что для получения организмом необходимого питания вегетарианцами приходится съедать намного бОльшие объёмы пищи.
Но изначально Вы говорили именно о сахаре, а не об объёмах, если взять мой завтрак, то кофе включая сахар составит 607.5 гр, но так как сахар влияет только на концентрацию благодаря растворению, то объём уменьшается на его вес, при этом из этого объёма воды будет 537.
А объём пищи составляет 529 гр и из них жидкости 278.
Итого в завтраке весом 1136.5 объём жидкости составляет 815 - т.е. жидкости в завтраке практически 2/3.
Употребляемая жидкость никак не влияет на избыточное растяжение желудка.

Елена Сончик написал:
а ферментов на переваривания лишней пищи не хватает

Это миф - кислот и ферментов выделяется всегда такое количество, которое требуется для переваривания. Если бы это было иначе, то не переваренная из-за недостатка кислот и ферментов пища проходила бы транзитом и выходила бы не переваренной. Более того если бы не хватало веществ для переваривания и всасывания, то проблем ожирения вообще не существовало бы, потому что как я написала излишки шли бы транзитом - не переваренная кислотами и ферментами пища не может всосаться априори.
Вы знаете что такое Омепразол? - это лекарство снижающее кислотность, его выписывали одно время моему мужу, когда у него была изжога, оно тормозит и снижает выделения кислот и ферментов в жкт, что приводит как раз к неполному перевариванию, он тогда за месяц похудел на 12 кг. и со слов мужа, простите за такие подробности, его кал выглядел как та пища которую он ел, только чуть измелчённая.

Елена, при всём уважение, мне кажется Вы запутались в процессах и сейчас транслируете бытующие в интернете мифы, которые совершенно не соответствуют действительности.
Спасибо за наводку  я всё же поговорю с братом и уточню у него как у специалиста вопрос о том какой допустимой плотности по калоражу должен быть и/или рекомендован завтрак особенно в целях похудения.

Yanito #26, вот что-то нашла -https://zen.yandex.ru/media/shkola_pohudenia/skolko-pisci-mojet-perevarit-jeludok-za-odin-priem-normy-porcii-pri-pohudenii-5bb3ac2ba7b1ae00aa5ed71c

Елена Сончик, а можно узнать в каком из отделов пищеварительной системы пища на потом для переваривания остаётся? И как этот отдел понимает: вот эту еду сейчас в работу, а этой позже займусь?

Hiver, вы меня не мучайте. Я не врач. Все ищите в интернете или спрашивайте у врачей. За что купила, за то и продала. Извините.

Елена Сончик, я так и думала. Спасибо.

Елена Сончик, у учёных до сих пор единого нет мнения о том сколько приёмов пищи должно быть у здорового человека и как они в процентах должны распределяться. Одни считают идеальным дробное питание, другие считают что должно быть 3 полноценных приёма пиши, третьи же высказывают мнение о том, что приёмов пищи вообще должно быть только 2.
Я всю свою жизнь имела очень плотный завтрак, для меня это и привычно, и удобно, правда в "прошлой жизни" я обычно ела на завтрак запаренную овсянку или гранолу с орехами и фруктами, но сейчас изменила завтрак в пользу белка чтобы добирать дневную норму. Вероятно со временем, когда мой вес снизится до нормы и потребность в белке уменьшится, то я смогу вернуться к своему привычному завтраку.

Для людей с проблемами жкт действительно часто применяется дробное питание из-за ощущений дискомфорта и даже болей (в ряде случаев у больных с язвами жкт и гастритами есть необходимость принимать пищу каждый 1,5-2 часа маленькими порциями), но у меня совершенно здоровый желудок и кишечник, нет ни язв, ни гастритов, ни разного рода рефлюксов/изжог, дефекация как часы без запоров.
На самом начальном этапе, я действительно делала перекусы сырыми овощами и фруктами - сбивала чувство голода возникающее в промежутках между основными приёмами пищи, но в этом давно отпала необходимость. Я чувствую себя хорошо, меня не беспокоит голод, в сущности у меня нет срывов, и совершенно точно отсутствуют зажоры, я совершенно спокойно переношу паузы между приёмами пищи, в моём рационе отсутствуют сладости и меня на них не тянет, и главное, мой вес снижается, что позволяет мне делать вывод о том, что пока всё идёт так как надо.

Я ничего не имею против дробного питания, особенно если оно показано по состоянию здоровья лечащим врачом, но для меня это не подходит.
Понимаете, я всегда питалась 3 раза в день, я всегда имела нормальный вес, у меня никогда не было слабости к сладостям, а поправилась я на фоне 5 беременностей (попытка родить ещё одного ребёнка) с гормональной поддержкой в возрасте 41+ в течении 8 лет. И даже на фоне этой гормональной поддержки я практически не ела сладкого, я просто очень много ела обычной пищи с преобладанием картофеля и крупяных гарниров, но принципиально режим питания был таким же - 3 раза в день, ранний плотный завтрак, умеренный обед, умеренный ужин, и никаких перекусов между едой и после ужина, никакой ночной еды.
В сущности с подсчётом у меня уменьшился калораж приёмов пищи и картофельные/крупяные гарниры заменила на салаты, и более белковый завтрак стал, а в остальном никаких изменений рациона - все рецепты по которым я готовлю в сущности прежние.
Т.е. я питаюсь так как я питалась практически всю свою жизнь, практически теже продукты, тоже количество приёмов пищи, и у меня вполне отменное здоровье, т.е. нет никаких хронических заболеваний, кроме прооперированного туннельного синдрома правой руки (профессиональное заболенивае), даже нет известного "отложения солей" - я 10 мес назад проходила полное обследование у всех специалистов, частично стационарное, что опять же даёт мне понимание того что я правильно питаюсь если смогла сохранить отменное здоровье до 50 лет.
Таким образом я не вижу причин что-то менять, кроме общего калоража.

Елена Сончик, понимаете, правилами сайта предусмотрена обязанность собеседников подтвердить тезисы ссылками на достоверные материалы, т.е. научные, опубликованные в научных журналах.

Hiver, мне кажется Елена просто запуталась в мифах, коих какое-то невероятное количество в интернете.

Yanito #26, наверное. А почему бы их не проверить для собственных выводов. Учебники школьные в этом деле очень хороши, написаны доступным языком. Или "Очаровательный кишечник" как вариант.

Hiver, ну на счёт калоража завтрака (каким он должен быть/рекомендуется) я спрошу у брата, он диетолог.
С другой стороны не зря же есть поговорака: завтрак съешь сам, обед раздели с другом, ужин отдай врагу -- что говорит о том что завтрак должен быть плотным.

Tan_chik, неее у нас без сахара - у нас вообще сделали в овощном отдельный прилавок на с вывеской прям сухофрукты без засахаривания. Вот с этого прилавка беру финики, курагу "некрасивую", манго, персики, яблоки; ещё там же выложены папайя, бананы и ананасы, но их мы не покупаем, что-то не любит муж, что-то я. Так что владельцу магазина и нашим продавцам спасибо за информативность в этом вопросе - сразу предупреждают что есть что.
А на сиропные у нас цена выше чем на натуральную сушку.

Yanito #26, я как-будто все описала, что знаю. Я ведь не навязываю. У вас возник вопрос, если вам интересно, можно всегда инфо найти. Я вот кое-что нашла, если интересно - посмотрите -https://youtu.be/RJ_EJrIdAkM

Tan_chik, это немного о другом. Разумеется, при определённых условиях и определённой диете (в данном случае не специфическая, а образ питания конкретных групп населения), одних видов ферментов может выделяться больше, а других меньше, тем ни менее их выделяется в любом случае достаточное количество для переваривания всего объёма привычной пищи.

Так как тут речь шла именно о моём образе питания, который не изменился (т.е. у меня не было специфической диеты с преобладанием или недостатком определённых групп продуктов или макро), а лишь в целом уменьшился, то говорить о том что у меня выделится недостаточное количество ферментов для переваривания привычной пищи противоречит моим личным наблюдениям (у меня не бывает дефекации с не переваренными остатками пиши, нет брожения в жкт).
Соответственно в моём случае никакой адаптации именно по составу макро не требовалось, и с начала процесса у меня не было никаких дискомфортных/негативных ощущений или событий, даже наоборот, мясное с салатом по ощущениям для меня более лёгкая пища.

Tan_chik написал:
все три фермента

Их несколько больше чем 3, но все направлены на ускорение химических реакций в процессе переваривания 3х видов макро.

Елена Сончик, спасибо посмотрела. Я видела ранее этот ролик, и в целом Ковальков и его тезисы мне импонируют и нравятся. Собственно опять не нашла никаких противоречий - я просыпаюсь очень голодная, Ковальков говорит, что надо есть по голоду, в частности завтрак когда хочется есть, т.е. опять же я правильно делаю согласно его утверждениям: проснулась голодная и плотно позавтракала и никакого насилия надо собой и запихивания в себя завтрака, потому что кто-то сказал что завтрак необходим, совсем нет, завтрак мне необходим потому что я очень голодная - это единственная причина. Следующий приём пищи у меня минимум через 7 часов максимум через 8, и все эти 7-8 часов я себя отлично чувствую и не ощущаю голода, голод я начинаю ощущать где-то за 15-20 минут до привычного обеда.

Yanito #26, а вот ссылка про сахар - https://youtu.be/C7XDlZp0JjM и про количество переваримого и куда оно девается это неперевареное лишнее

Yanito #26, Мой муж сказал, что ламинария сухая вкусная.... Под пиво хорошо)))))

Марина,
Мы совсем алкоголь не пьём, даже пиво. Единственный алкоголь это маленькая бутылочка амаретто, которая покеупается на Рождество и смакуется потом недели 3

Елена Сончик, посмотрела. Опять не вижу противоречий: хлеб, который в 2 раза быстрее поднимает сахар крови я не ем вообще, тем более у меня его нет в завтраке. Кусочек 26-30 гр кладу только в котлеты - сегодня как раз их готовила.

Елена Сончик написал:
ничего хорошего

Сегодня я поставила эксперимент - сделала дробное питание, но ощущения хуже не куда: ощущение разбитости из-за постоянного и непроходящего чувства голода, ощущения тяжести в желудке... в конечном счёте переела, так что в общем дробное питание совершенно не моё.
В привычном 3хразовом режиме я легко укладываюсь коридор калоража, не испытываю дискормфорта и разбитости от постоянного непроходящего чувства голода, а главное у меня снижается вес, тогда как на дробном я очевидно буду переедать и выйду на профицит.

Yanito #26, если вам нужно кого-то обвинить в своих промахах, вините меня. Не думаю. что вам будет от этого лучше. Вы спросили мнение, получили от меня его. Но приняли его в штыки. Если мое мнение вас оскорбило, извините, больше я вас не побеспокою. Извините еще раз.

Елена Сончик написал:
если вам нужно кого-то обвинить в своих промахах, вините меня

Елена Сончик, ой, ну что Вы такое говорите! У меня даже в мыслях не было

Елена Сончик написал:
Но приняли его в штыки

Если Вы так поняли мою активность в дискуссии, то примите мои искренние извинения, я не хотела Вас обижать, и боюсь Вы меня неверно поняли.
Давайте порассуждаем: например, если на Вашем режиме и с теми продуктами, которые Вы едите Вам комфортно и вес уходит, то нет никакой причины что-то менять - верно?
Вот и я пыталась Вам объяснить, что я не вижу причин что-то менять если вес уходит и совершенно неважно сколько у меня приёмов пищи 1 в день, или 3 в день, или 5 в день, или даже больше.

Вам совершенно не за что извиняться Более того, я даже рада что такой эксперимент поставила, ибо как говорится "в жизни надо попробовать всё", так что благодаря Вам у меня теперь более целостная картина и я Вам благодарна за это!

Yanito #26,

Елена Сончик,