Дневник питания за 27.05.2021

я за последние несколько лет бегала один раз, когда Олег тут всех подначивал нормами ГТО) оказалось, что скорость 8,5 для меня самая комфортная...
посмотрю ролик попозжее... открыла пока на 47 минуте и какой-то секунде... где адаптивные свойства типов... и поняла, что я не принадлежу ни к какому типу)

Посмотрела... послушала...похоже что моя тушка относится к нормостеникам, живущим в резконтинентальном климате, обмен веществ должен быть, по идее, повышенный, со склонностью к ожирению (последнее наблюдается отчётливо)))....поняла, что базовые «настройки все сбиты», у меня так это точно)), ну, и, как вы правильно заметили, теперь не знаю «... что с этой великой информацией делать...»)))

Спасибо за ссылку! Очень уважаю этого автора, а тут ещё и тема интересная.

Елена, В том и смысл типов, они общие черты указывают групп людей, но каждый человек на него будет не похож. Типа как взять портрет среднего европейца и посмотреть на сколько на него похож каждый. смотреть нужно где больше совпадений, найти больше признаков, также возможны смешанные типы. Вряд ли за полтора часа можно было все подробно рассказать. к тому же много теорий и авторов по данной теме. Но вектор поисков есть. дальше можно углубляться.

привет! интересно, что по телосложению можно предсказать возможные возникновения заболеваний. жаль, что это не идет в массы... разве, что Малышева и Мясников про объем талии стали говорить

Оксана, А я не могу обхватить так ладошкой.  Мне похоже к родственникам эскимосам надо ехать)) Хотя я и так уже на полярный круг забрался, наверное дальше таки не стоит.

Алекс,
забрались - это по собственной воле? или родились там?

Алекс, послушала) Как я и предположила - скорость метаболизма на накопление жиров не особо влияет... даже, скорее тот, у кого метаболизм быстрее будет склонен больше накапливать жиров, потому что на случай голода ему и энергии нужно больше) так что, все же в полноте "виноваты" больше какие-то психологические факторы, вносящие свою лепту в нервно-эндокринную регуляцию веса, чем сугубо биологические.
Информация, конечно, интересная, но реальную ценность представляет для ученых, и спортивных тренеров. Первые просто любят все систематизировать и находить различные взаимосвязи, а вторые - ну тут уж как ни крути, действительно, физические параметры тела и способности его нервной системы существенное подспорье к достижениям - те же пловцы или бегуны на короткие дистанции высокого роста. Но были и исключения) Я помню читала, что пристально изучалась техника одного пловца-рекордсмена, у которого рост был существенно ниже "чемпионского"
В общем, для рядового гражданина... информация особой ценности не представляет. Хотя, есть общие рекомендации по тренировкам и питанию для разных типов фигур... Но во-первых, можно запутаться в определении своего типа, а, во-вторых, автор же сам говорит, что на формирование типа оказывает существенное влияние среда. Так, например, явно выраженный астеник, родившись в селе и с раннего детства приученный к физическому труду, по самому распространенному методу определения - окружность запястья - может превратится в нормостеника. В общем, у рядового гражданина есть более простой метод определения режима питания и тренировок - практический опыт. Пробовать разное и выбирать более комфортное и более эффективное) Комфорт - чтобы не перегружать нервную систему. Но вот, кстати, нервная система хоть и обладает некоторыми врожденными данностями, но тоже поддается тренировкам. 

Мне тоже попалось видео в тему. Больше всего поразили выводы из этого материала.

ALF, его тоже слушал недавно. тоже показался интересным такой подход. но вот проблема. гда 2 назад я был сладкоежкой страшным. И ни какой интуицией и ни чем меня было не переубедить что сладкое плохо. Я бы четко обосновал, почему сладенькое полезно. Полтора года медленных и методичных усилий потребовалось, чтоб смотреть на сладкое спокойно. после этого я не уверен что прислушивание к интуиции без длительной методичной работы над собой может помочь. а тем более выбрать правильный путь

Елена, Да родители привезли. когда я еще в школе учился. ща все уехали уже. а я остался. И по климату мне нравится очень, холод я намного лучше переношу чем жару.

Елена, Дак ка раз таки влияет, но как получается в другую сторону, нежели думал. я Вообще конечно все это заново переосмыслять надо. А вообще появилась гениальная мысль сделать диеты по типам организма, ну и опробовать на себе и на ближних)))  Вдруг новое течение в диетологии открою хотя конечно не новое, уже все полюбасу есть. но все равно авторское.)) В полноте виновато то, по мне, современное пищевое изобилие то есть без смо ограничения все будут пухнуть. А будут пухнуть от того что избытком легкоусвояемой еды сбиваются центры насыщения. То есть главное для нормального веса таки осознать это. 
   Вот мы садимся с подругой которая типа ест все и не полнеет чай пить, она хоть и постоянно хомячит,но съест пару долек шоко и все. а через пару часов еше пару долек. Я же если не остановить буду есть сколько положат.  В общем организм получается изначально настроен есть не больше чем надо. А это уже как раз может зависеть от типа мета  или строения организма. 
   И для меня еще интерес представляет больная голова же рукам покоя не дает. есть повод на чем подумать))  Исключения они всегда есть. Но каждый будет скорее всего не исключением. Ну и многие типы организмов смешаны, по этому при не стандартных параметрах могут быть  нужные мышцы и другие органы.
Астеник то вряд ли сможет превратиться в другого стеника. по тому как метод как раз пропорции косей меряет.  Которые не поменяются от физ работы. как он же говорил мышцы нарасти могут но при отсутствии физ активности быстро сдуются. Тут как раз интересен момент что и типы скелетов и метаболизм вещи разные. и как то влияют на все.  И да смысл как раз выбрать наиболее комфортные условия для себя

Алекс,

Алекс написал:
Дак ка раз таки влияет, но как получается в другую сторону, нежели думал.

Стоп  А то вы сейчас запутаетесь)) Человек с быстрым метаболизмом будет склонен запасать больше, чем человек с медленным метаболизмом, потому что на случай голода ему и энергии нужно больше. Т.е., в норме (в его норме, конечно, а не по разным усредненным данным) у него толщина жировой прослойки будет больше и для него это нормально. Так его организм будет чувствовать себя спокойно. Он и голод то будет переносить с трудом. Человек с медленным метаболизмом способен жить на низкое число калорий и спокойно переносить голод. Но вот если их начать кормить одинаково и дать им одинаковую физическую нагрузку (ну там рассчитать как-то на кг), то человек с медленным метаболизмом может начать набирать, а человек с быстрым - худеть.
В общем, наличие жировой прослойки для организма необходимо, сколько именно ему ее необходимо - это только он знает)) А весь остальной жирок мы набираем от "избытка".

Алекс написал:
А вообще появилась гениальная мысль сделать диеты по типам организма, ну и опробовать на себе и на ближних)))

ах вот оно что)) 

Алекс написал:
В полноте виновато то, по мне, современное пищевое изобилие то есть без смо ограничения все будут пухнуть. А будут пухнуть от того что избытком легкоусвояемой еды сбиваются центры насыщения. То есть главное для нормального веса таки осознать это. 

А что вы называете легкоусвояемой едой?.. Легко усваивается только глюкоза) Все остальное организму приходится измельчать и расщеплять. Даже фруктоза делает целый круг - попадая в кровь транспортируется в печень, а там под действием ферментов превращается в глюкозу. Ну по факту... если речь о "насыщении" то глюкоза и не насыщает... ее уже очень быстро нет в пищеварительном тракте) центры насыщения часто сбиваются еще в детстве - когда ребенка кормят через силу, он не хочет, а ему "давай, ложечку за маму, за папу, за бабушку..."

Алекс написал:
Астеник то вряд ли сможет превратиться в другого стеника. по тому как метод как раз пропорции косей меряет.

Я не говорила о том, что он буквально превратится. Я вот о чем. Родился ребенок с конституциальным типом астеника в селе. Там много физической работы и с детства его к ней приобщают. Когда его скелет формируется еще нагрузки на какие-то определенные участки (в данном случае руки) способствует росту костей в месте приложения нагрузки. И став взрослым он так и останется астеником, но размер запястья и ладони у него будет как у нормостеника. А самый распространенный способ выяснить свою конституцию - измерить запястье. Это как у пловцов - независимо от конституции у них у всех широкие плечи.

Елена, Да все легко усвояемое, вместо вареной крупы -хлопья, мука, мюсли. вместо мяса - колбаса и другие п/ф  (не только химия но и еще ферментированный легко усвояемый белок) Вместо овощей - супы, рагу. вместо семечек -масло. То есть отходов из единицы массы меньше. Получается при той же калорийности организм впитает больше.  Да и сама готовка, не только способ избавиться от паразитов,  но и  собственно вариант внешнего пищеварения. Исторически вполне оправдано. Но в период изобилия можно задуматься и об этом. Ну и да, сахар пищевая индустрия ложит  везде где можно, дабы казалось вкуснее, продажи росли. Это вы хорошо описали.
 Я вот слышал качки гормон роста принимают в последнее время от этого у них в том числе и кости расти начинают, не помню какие, но со временем становится заметно)
   В общем получается при определении стеника, нужно еще и род деятельности учитывать.

Елена,Я еще подумал, что скелет то формируется примерно до 25 лет. по этому активность в юности, также питание, может повлиять на его формирование. Кстати тот же гормон до стольки же вроде выделяется. А по том всё. И есть еще вариант что кости увеличиваются, уменьшаются пропорционально. То есть например утолщается запястье - укорачиваются пальцы. Это исходя из того что люди делятся на такие группы, а это характерный признак групп. То есть из астеника став нормостеником, человек должен еще и увеличиться или уменьшится в росте...хотя может так скелет и формируется... 
   Про пловцов подумал, что на них влияет не только то что, в юности при занятии плаваньем хрящи растягиваются, возможно кости чуть удлиняются, но и то что спортсменами становятся люди с правильной аква динамикой, правильными плечами, руками, ногами. А у кого данные хуже отсеиваются еще в секциях и спорт школах.

Алекс написал:
Да все легко усвояемое, вместо вареной крупы -хлопья, мука, мюсли. вместо мяса - колбаса и другие п/ф  (не только химия но и еще ферментированный легко усвояемый белок)

ну... разница между вареной крупой и хлопьями/мукой/мюслями (те же хлопья, только с добавками) только в количестве пищевых волокон. Варится то крупа тоже, просто большее количество времени за счет того, что хлопья, мало того, что шлифуются и обрабатываются паром, они еще и сплющиваются) Не жуете вы, как правило, и то, и другое) А так то там углеводный состав одинаковый - крахмал. И это не легкоусвояемые продукты. Ну и объективно - хлопья, конечно, меньшее количество времени проведут в желудке измельчаясь.. хотя.. все зависит от того насколько разваренная крупа в каше. Овощи сырые тоже не все съедобны - не будете же вы есть сырые баклажаны, например)) Масло и семечки принципиально разные продукты, хоть семечки и сырье для масла. Но масло используется, как правило, для жарки, для заправки в салат и для улучшения вкусовых свойств приготовленной еды. Т.е., семечки тут никак не подойдут)

Сама готовка - это скорее всего уже культура, от которой сложно уйти, потому что наша пищеварительная система уже не в состоянии перерабатывать сырое зерно или сырое мясо) Хотя... напомнило мне один ролик... надо им поделиться будет в ленте... Но забегая вперед скажу - ни один нормальный человек не будет так питаться, как герой ролика)) 

А вообще... ну никто ж не возбороняет человеку питаться так, как он хочет... Но вот тут вот "готовка" становится камнем преткновения. Нужно не только желание, но и время. Не имея первого, второго или и того и другого, человек сам выбирает фастфуд или булочки. А там, как правило, пустые калории и трансжиры. Потому как иначе будет дорого, и потребитель не купит)

И вот тоже... колбаса... У нас в семье, например, колбаса была не едой, а каким-то резервным запасным вариантом для бутерброда на перекус или с чем-то) или деликатесом - как салями или сервелат. Или вот сардельки, например, на субботу на завтрак к пюрешке... А так - мясо, птица, рыба, субпродукты. Колбасы, наверно, папе нужно было полкило съесть, не меньше 
И для меня сейчас колбаса - это вот вообще не еда)) Да и нафик она нужна? Что уж может быть проще, чем обмазать кусок мяса специями, замотать в фольгу (или в рукав) и кинуть в духовку? Можно нарезать как колбасу))

Алекс написал:
Я вот слышал качки гормон роста принимают в последнее время от этого у них в том числе и кости расти начинают, не помню какие, но со временем становится заметно)

За качков не скажу... но иногда смотришь на людей, которые были худыми и с возрастом поправились... а они вроде и в плечах разошлись... но по факту, мне кажется, что это жир... ну максимум связочный аппарат суставов растянулся. Кости ж растут в зонах роста, а эти "зоны" к 25-ти годам "закрываются". У кого-то может чуть раньше, у кого-то чуть позже) Но фиг его знает на какие чудеса организм человека способен)

Алекс, от у вас точно... больная голова ногам покоя не дает) только в вашем случае скучающий мозг вам покоя не дает)) 

Алекс написал:
по этому активность в юности, также питание, может повлиять на его формирование

Ну так Дробышевский об этом и говорит прямо) Что на формирование склетной части влияет генетика и среда обитания. Но... опять же о взаимосвязи "скелет - метаболизм". Если послушать генетиков, то метаболические механизмы особи формируются еще во внутриутробном периоде) там как бы мама и плод конкурируют за еду. Если у мамы быстрый метаболизм, то у ребенка будет, скорее всего, медленный потому что ему мало будет доставаться. В то же время... метаболизм организма сводится к метаболизму клетки. А тут имеет значение митохондриальный комплекс - синтез АТФ... а он, как говорят генетики, наследуется строго по маме)... в общем, что первее, метаболизм или скелет... еще тот вопрос) 

Дети (как и все позвоночные животные) растут неравномерно - у них в какой-то период могут непропорционально удлиниться ноги, в какой-то туловище, в какой-то руки... И, видимо, доступность пищевых ресурсов именно в этот момент играет роль в формировании скелета.

Вы что же, всерьез думаете, что жиронакопление как то от скелета зависит?

Анжела, дядя в лекции сказал что не зависит. но то и другое связано с условиями обитания предков. так что взаимосвязь косвенная, но есть.  Плюс вероятности всякие.

Алекс, могу допустить, что некие искривления могут косвенно повлиять. Здоровый же скелет никак не связан с отложениями жира. Скажу больше - теория о людских фигурах, похожих на геометрические фигуры (ромб, трапеция, параллелепипед и тд) - это следствие совершенно других причин.

Елена, если при проживании в определенных местностях, естественно отбираются одинаковые организмы, то по идее мама с ребенком конкурировать не должна. или только при беременности. Потом ребенок должен становиться как все, чтоб лучше выживать и размножаться. Связь между мета и скелетом определенно есть. но наверное может меняться от условий среды. как. сказать трудно пока. надо дальше разбираться в теме. еще что нть почитать послушать. будет что интересное напишу.
  Еще замечаю, что дети становятся какие то пропорционально большие. Мы не такие были. Хожу мимо школы каждый день, стоят толпы вроде детей, но на вид как будто лет много уже. И особо мелких не много. Думаю хоть и эра фастфуда, но в целом едят побольше и по разнообразнее вот и растут. С ожирением потом бороться будут, хотя видно что многим уже пора. Слышал недавно средний рост китайцев понемногу увеличивается. и они не такие все маленькие уже. Тоже подумал к тем же размышлениям относятся.

Анжела, Напрямую не связан, но людям с разными скелетами комфортнее в разных условиях. А разные условия диктуют рацион и удобную жировую прослойку. Соответственно и реакция будет разной на современную еду. Не забываем, что это в общем, есть много исключений, особенно учитывая, что  люди ща много перемещаются. Но гены предков вполне могут влиять

Алекс, я уважаю все точки зрения, но на мой взгляд, разными являются скелеты  прямоходящего существа и четвероного. В остальном принципиальной разницы для комфорта я не вижу.

Елена, Но когда ешь перловку, если конечно не жуешь как мясорубка или орешки, на следующий день часть их можно обнаружить, простите, не в столь отдаленном месте. Дело в этом. плюс большое количество клетчатки мешает всасыванию. 
   Я не говорю, что готовка плохо. но с ее помощью увеличивается калорийность. и напрямую типа заправки маслом. и косвенно из-за большей усвояемости. то есть надо уменьшать порцию. Но об это не задумываешься, пока не понадобится.
   То что люди уже без готовки и есть не могут тоже вполне естественный эволюционный процесс. за то стало возможным иметь меньше челюсти, а следовательно больше мозг, и меньше пищеварительную систему. Вроде как повсеместно, огонь уже 500 т лет используется. теперь без него никуда. Смотрел передачу про аборигенов всяких, люлютакие передачи. Так они все жарят, даже бананы.

Анжела, смотрите лекцию

Алекс написал:
то по идее мама с ребенком конкурировать не должна. или только при беременности.

Так я про беременность и говорю. Точнее, это генетики про нее говорят)Мама и плод едят, так сказать, из одной тарелки и сколько они съедят зависит от того, сколько мама в нее наложила, и сколько каждый из нее успел выхватить. И, если мама кладет в тарелку недостаточно для двоих, то возникает конкуренция. 

Алекс написал:
Потом ребенок должен становиться как все, чтоб лучше выживать и размножаться.

Так метаболизм никак не мешает человеку выживать) Выживать и чувствовать себя комфортно в определенном климате - разные вещи)) 

Алекс написал:
Связь между мета и скелетом определенно есть. но наверное может меняться от условий среды. как. сказать трудно пока. надо дальше разбираться в теме. еще что нть почитать послушать. будет что интересное напишу.

Определенно есть) Если метаболизм формируется во внутриутробном развитии (а эта версия выглядит вполне логично и правдоподобно, потому как и дети грудного возраста разные уже с рождения - одни просят есть часто, других будить приходиться. Для обеспечения метаболизма нужны питательные вещества и энергия. На период роста и развития всем отведено одинаковое время +- пару годиков) А скорость биологических реакций у организмов разная. Поэтому один будет "скороспел", другой - в положенное время, а третий будет отставать. Вот вам и скелет)

Но опять же... к метаболизму... Какая разница какой он, если мы поправляемся не от того, какой у нас метаболизм, а от того, что едим больше, чем нам нужно?) А сколько нам на самом деле нужно проще приблизительно определить опытным путем. Тут, конечно, есть такой момент как количество жировой прослойки по типу метаболизма, и пофиг организму, что вы себе в зеркале не нравитесь, для него куда более важна собственная безопасность. Но тут уж или принять, или постоянно бороться со своей биологией. Можно, наверно, еще как-то себя перехитрить, но пока точно никто не знает как))

Кстати... про акселерацию  И куриные окорочка, в которых гормон роста накопился))  Ну блин... ладно Дробышевский, он антрополог и честно по многим темам признается - я в этом ничего не понимаю) Но когда медики рассказывают такую же информацию хочется их больше никогда не слушать) Гормон роста - полипептидный белок. Как и любой другой белок попадая в пищеварительный тракт он под воздействием соляной кислоты и температуры денатурируется (т.е., теряет свои природные свойства). Я уже молчу о том, что денатурируется он еще до этого, потому что никто не ест сырых окорочков) Но даже если бы и нет, то это огромный белок, который просто не может пройти через стенки кишечника. Но ладно, сейчас много говорят про "дырявый кишечник" и даже гормон специальный открыли, который регулирует проницаемость кишечника... короче, даже если гормон роста как-то попал в организм человека в биологически-активном состоянии, то работать он там не будет - ибо гормоны разных видов животных уникальны и хоть и схожи, но отличаются друг от друга. Тут может только иммунный процесс начаться в ответ на чужеродный биологически-активный белок.

Елена, Выжить то мета помогает, по чему бы и нет, иначе люди бы с одинаковыми признаками в отдельных местностях не накапливались.  Этот процесс наглядно не увидеть, по тому что столетиями или тысячелетиями формируется.  Кроме того как тогда объяснить людей которые едят много и не толстеют, а таких хоть не много но встречаются.  При чем будешь питаться как они непременно разбухнешь, по тому что там +1-2 тыс кал. Можно болезнями объяснить и нарушениями. или может нарушения у всех остальных?  тем не менее 2 стабильные группы хоть одна из них намного больше.  
    Гормон роста для людей продают отдельно и вроде довольно дорого стоит. Говорят, его колешь, пара занятий в неделю, и довольно быстро превращаешься в Шварцнегера. )) Про куриц особо не думал, но вы сейчас допишитесь и особо впечатлительные читатели, себе куриный бульон внутримышечно вводить будут))  Опять же хороший пример того как вырастить бройлера из себя)

Алекс написал:
иначе люди бы с одинаковыми признаками в отдельных местностях не накапливались

та они уже давно прошли эти времена, когда люди с одинаковыми признаками накапливались в отдельных местностях)

Алекс написал:
Кроме того как тогда объяснить людей которые едят много и не толстеют, а таких хоть не много но встречаются. 

Ну вот у меня папа такой был) Но... опять же, если посмотреть что он ел и как... Во-первых, он не ел ни конфеты, ни торты, ни мороженное, ни печеньки, ни булки) Только пироги с мясной или капустной начинкой) Чай, правда, пил с 5-ью ложками сахара)) не размешивая)) но он никогда не ел между основными приемами пищи... в принципе логично - в рот обычно между приемами пищи кидают что-то сладенькое)  не ел много, шел поспать, но если нужно было физически работать ел меньше) а после того как поработал уже ел много)) Но!.. была одна особенность в его пищеварении... он в туалет по-крупному ходил минимум 3 раза в день) Может это такой скорый метаболизм, а может у него была такая перистальтика кишечника, что усваивалась не вся еда) 
Хотя... я всегда считала, что у меня медленный метаболизм) но жру я сейчас 2000+ ккал) ладно сейчас нагрузки... а в апреле то не особо и перегружалась)

Алекс написал:
но вы сейчас допишитесь и особо впечатлительные читатели, себе куриный бульон внутримышечно вводить будут)) 

Особо впечатлительные товарищи! Не надо вводить себе внутримышечный куриный бульон - он не работает))

Признаки то тысячелетиями накапливаются, десятками и сотнями тысячелетий, а временам когда люди перемещаться активно начали лет сто от силы. Пылинка, для накопления признаков. или люди переместились. а признаки остались, и многие поколения оставаться будут. И появляться новые будут. например устойчивость к поеданию сахара и картошки фри, и других излишеств пищевой индустрии)) но это будет медленно и очень потом. а живем мы сейчас.
   Вот я думаю у них либо особенность метаболизма какая нть африканская, или малоусвояемость чего либо. У меня коллега тоже такая. Она ест часто, все без разбора, но определенное количество. Садимся чай пить она ест 2 кусочка шоко и все, больше не может, я же могу остальную плитку доесть и добавки попросить. Если не поест становится плохо.  Кстати одна из причин моего утяжеления, составление компании)) вместе то веселее попить поесть. Но получалось я постоянно съедал больше чем надо. Еще одна раздражающая особенность в этом плане, ест быстро. А я посидеть люблю неспеша потрескать...