Алекс
29.01.2020 00:07

Дневник питания за 28.01.2020

Сегодня слушал лекцию про старение. Старение говорят - это увеличение вероятности умереть с течением времени. Происходит возможно по 2 причинам. 1. запраграмированное устаревание, хотя это скорее отсутствие вариантов развития после среднего возраста выполнения репродуктивной функции. 2. Накопление ошибок в работе организма. Ученые меряют всякое у узнают все больше, но таблетки от старости пока нет. Хотя не исключено что будет). 
   Заинтересовал такой график. Говорит, что дольше живут те кто кто ест меньше. Это работает на людях и на животных. Если животные едят на 25-65% меньше, чем ели бы не ограничивая себя,  то живут дольше. Сразу всплывают вопросы, 
-если я раньше ел 4 к кал а теперь 2,3к  то подхожу под норму?
-как быть людям с быстрым метаболизмом, они не могут есть больше и меньше своей нормы.
Вообще бы конечно само бы исследование посмотреть. Интересно каким образом экспериент проводили и на скольки людях, или это вообще на людей эксперименты на животных экстраполировали

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Кофе с молоком
400
50 2.8 2.8 4
Банан
100
96 1.5 0.5 21
Груша
150
70.5 0.6 0.5 15.5
Творог 2% жирности
100
114 20 2 3
Смесь из орехов №2
30
182.5 6.1 16.2 3.1
Йогурт питьевой 2,5% жирности, с фруктовым наполнителем
150
129 4.2 3.8 19.5

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Салат с крабовыми палочками
300
348.9 18.3 8.4 47.7
Майонез «Провансаль», 67% жирности
1
94.4 0.4 10.1 0.6
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде
750
7.5 0 0 2.3
Баранки сдобные
120
417.6 10 9.6 72.5

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Капуста белокочанная
160
44.8 2.9 0.3 7.5
Помидор (томат), грунтовый
90
21.6 1 0.2 3.4
Петрушка сушеная
2
5.8 0.5 0.1 0.5
Чеснок
10
14.9 0.7 0.1 3
Хлеб ржано-пшеничный бородинский (мука ржаная обойная и пшеничная 2 сорта)
100
201 6.8 1.3 39.8
Кофе с молоком
800
100 5.6 5.6 8
Морская капуста (ламинария) сушеная
1
2.1 0.1 0 0.3
Майонез «Провансаль», 67% жирности
1
94.4 0.4 10.1 0.6
Горбуша соленая
100
169 22.1 9 0
Козинак с семками
50
266.1 7.2 18.6 17.6
Брынза из коровьего молока, м.д.ж. 40% в сух. в-ве
50
131 11.1 9.6 0.2
Горошек зеленый. Консервы
90
36 2.8 0.2 5.9
Творожная масса сладкая 8% жирности
100
181 15 8 11.5
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Артём 29.01.2020 21:40
В связи с этим, интересен механизм действия препарата метформин, который принимают при сахарном диабете второго типа. Как показывают исследования на животных, он оказывает такое же влияние на увеличение продолжительности жизни как ограничение в потребление пищи.
Lena Lyme 29.01.2020 21:59
Забить, это процесс, увы, необратимый!
Натали 29.01.2020 22:02
Lena Lyme, увы...но так не хочется...
Lena Lyme 29.01.2020 22:08
Елена Нович. 29.01.2020 22:29
А я спокойно отношусь к этому.Сколько Бог дал,столько и проживем.Как говорят-все уже запрограммировано.Главное смотреть -за своим здоровьем и чтобы соображать до последнего..Хуже нет-старческого слабоумия..А интересы в жизни всегда можно найти...
Игорь 29.01.2020 22:58
не дай Бог сделают таблетку от старости...и так скоро пенсионеров кормить будет некому))
Елена Нович. 29.01.2020 23:01
Игорь, это точно..А то будем вечно молодыми...И будем пахать до последнего.Пока не упадем..Тут все бы человечество прокормить
Алекс 29.01.2020 23:36
Елена Нович., Вроде как человечество проблему прокорма большей частью решило, по этому тут почти все и собрались)) А так да, опасная таблетка. 
Алекс 29.01.2020 23:38
Игорь, Это точно, и так не всем буржуям яхты и самолеты  и виллы купили, а тут на пенсионеров больше тратить придется)))
Ilana 30.01.2020 00:07
если я раньше ел 4 к кал а теперь 2,3к  то подхожу под норму?
происходит уменьшение ккал. соответствено уменьшается кол-во энергии которое тратилось ранее на переработку большего кол-ва пищи, эта энергия может тратиться на другие цели
"как быть людям с быстрым метаболизмом, они не могут есть больше и меньше своей нормы."
метаболизм будет замедляться, при сокращении кол-ва пищи.
Садхгуру рассказывает  интересные вещи про голодание, избавление от болезней и продление жизни
Алекс 31.01.2020 02:15
На переработку пищи уходит определенный процент потребленных кал, не зависимо от количества. При и общем избытке будешь толстеть, а при нехватке худеть. Единственное куда может потратится лишняя энергия это накопление жира.
    Вообще странный дядька. Про аутофагию тут разбирали как то. Но она не работает, во всяком случае как панацея. Естественным путем проходит, но голодом ее не ускорить и не улучшить. К тому же здесь он говорит наука белых подтвердила открытием аутофагии какие то древние истины, это хорошо. А в случае сна не подтвердила, значит не правильная наука. Какие то двойные стандарты. Интенсивность перемещений у него высокая, говорит. Как говориться, разговаривать - не мешки ворочить))) Покопал бы, часа 3 -4 или молотком постучал, потом бы ощущениями поделился. Умные вещи в перемешку с неумными говорит, сложно фильтровать. Продолжительность жизни в Индии меньше даже чем у нас. А до того как изобрели современную медицину и санитарию, она была меньше у всех раза в 2, чем сейчас. Не понятно чем может помочь при таком раскладе мудрость предков. Возможно были отдельные личности, которые жили долго, но всегда надо смотреть в среднем.
   Как человеку с медленным мета его понизить это понятно, но не нужно, так как замедлится обновление клеток и физ активность. А как его повысить или как изменить его тем у кого он быстрый. Они в принципе не могут есть реже 6 раз в день. Типы мета вполне  сопоставимы с типами организма в аюрведе. Но и там нет инструкций как изменить, но есть есть инструкции как и что им луще есть. Кстати есть сомнения что странный дядька разделяет это гораздо более адекватное учение. Там хоть и есть не точности, но не 50/50 как у него.
    
Александр 31.01.2020 20:41
Вот в этом месте что - то не так, как мне кажется.

Если животные едят на 25-65% меньше, чем ели бы не ограничивая себя,  то живут дольше. 

На 25-65%% меньше от какого показателя, сколько может съесть животное не ограничивая себя и это для них норма или превышение нормы или  нехватка. Опять же о каких животных речь. Есть животные которые едят постоянно (не едят только когда спят), съедают пищи в несколько раз больше своего веса и это их суточная норма. 

 
Артём 31.01.2020 21:35
Аалександр, естественно речь идёт в основном о лабораторных крысах и мышах, но данный эффект наблюдался практически на всех модельных организмах, от нематоды до макак.
Делалось это путём разбиения на две группы животных, одна контрольная другая опытная. Первую неограниченно кормили, во второй же вводили различные ограничения.
Александр 31.01.2020 21:42
Артём, Мне вот, что непонятно, неограниченно кормили это как? Перекармливали или нет?
Артём 31.01.2020 21:59
Аалександр, еда для контрольной группы была стандартной, то есть животным кормили обычными порциями. В опытной группе порции были меньше.
Ilana 31.01.2020 22:54
Алекс, странному дядьке более 60 лет, он ест один раз в день, спит 4-5 часов,  ведет активный образ жизни, с большими перегрузками организма в связи с ежедневными перелетами, сменами часовых поясов, минимум 2 раза в месяц голодает, собирает тысячные аудитории в т.ч. медиков, находиться в здравом уме и здоровом теле.  Живет в таком темпе уже не одно десятилетие.  получается, что он  примером своей жизни опровергает массу медицинских теорий  о питании, сне, голоде и т.п.
Алекс 31.01.2020 23:29
Ilana, Один он ничего не может опровергнуть, по тому что для результатов применимым ко всем в нужна статистика и большая выборка. Чем больше у него последователей которые будут долго и бодро жить тем больше оснований ему доверять. 
   Вот ко мне на улице тоже постоянно бодрые старички подходят, предлагают о боге поговорить, они тоже примером своей жизни показывают как можно быть активными в возрасте. Но это среднестатистическому человеку ничего не даст. Это ошибка наблюдателя, когда смотришь только на успешные примеры. 
   Я вот тоже всю жизнь спал часа по 3-4, много двигался, работал (не только ртом), при этом ел 2 раза в день, и успешно набирал лишние килограммы. В последние пару лет решил таки задуматься о здоровье, заставляю себя спать по 6 часов, при чем это не всегда получается. Рацион немного подкорректировал, калорий лишних убрал. Стал чувствовать себя лучше. Но это тоже ни о чём не говорит. А вот инструкция МЗР говорит по тому что она основана на исследованиях которые проведены на больших выборках и многократно перепроверены. Соответственно они скорее всего подойдут всем, а не подойдут в виде исключения. А если смотреть на индийского дядечку или на меня то мы исключения а не правило.
   Большие аудитории совсем не показатель абсолютной истины, кто их только не собирал. Но успех они как правило приносят тем кто их собирает, а не тем кто в зале.
Марусичка 01.02.2020 05:57
Ilana, не одно десятилетие ежедневно летает? Огоооо Нехило видать зарабатывает)))
Ilana 01.02.2020 09:17
Алекс, можно сказать, что он как человек исключение и уникум, его активность тоже не типична для большинства, но его образ питания не исключение для последователей индуизма и примкнувшим к ним (а это сотни миллионов чеовек) , питаются 2 раза в день 2-4 раза в месяц голодают, просыпаются рано ведут простой образ жизни. 
Ilana 01.02.2020 09:20
Марусичка,   Ценность любого человека в том, не сколько он имеет, а сколько он может дать и чем может делиться..
Алекс 01.02.2020 09:52
Ilana, Такой простой образ жизни со скромной едой и регулярными голоданиями и в высокой активностью у нас в позапрошлом веке вел каждый крестьянин, а это 85% населения, но средний срок жизни был почему то 30 лет. Там почему то это не работало.
Ilana 01.02.2020 10:00
Алекс,  Ваш аргумент не достоверен, т.к. нет возможности его проверить и опровергнуть. Вы не можете доподлинно знать, что было 200 лет назад и какова была продолжительность жизни.  то, что рост средний был ниже это действительно так, а все остальное не объективно
Алекс 01.02.2020 10:35
Ilana, Чего это не достоверно. В конце 19 начале 20 века в россии куча статистических работ было проведено, не поленитесь в инете тыкните, он вам кучу ссылок на работы выдаст. Рост значит из тех же источников объективно, остальное нет. К тому же дядечка еще более недостоверен, по тому как его последователей никто не считает, сколько они проживут, и сколько проживут в среднем их соплеменники не являясь последователями, не думаю, что цифры будут сильно отличаться. 
   А вот как жили люди и как выглядели 150 лет назад можно на фотографиях посмотреть. Я люблю листать подборки фотографий, в этой группе, там сотни подборок они по разным годам и разным странам тематически собраны можете глянуть, хотя бы на вид счастливых долгожителей. https://vk.com/public97220602?z=album-97220602_258164288 
Александр 01.02.2020 16:14
Александр 01.02.2020 17:06
Артём,
Артём написал:
еда для контрольной группы была стандартной, то есть животным кормили обычными порциями. В опытной группе порции были меньше.

На сколько я понимаю, энергетическая ценность и размер порции это две разные вещи. А мы говорим как раз  об энергетической ценности питания, но ни как о размере порций. 
Артём 01.02.2020 18:41
Аалександр, обоим группам давали те же самые продукты питания, только опытной порции были меньше. Если бы животных кормили разными продуктами, то результаты таких экспериментов не имели бы научной достоверности. Понимаете?
Александр 01.02.2020 18:50
Артём, С этим теперь понятно. Интересно,конечно прочитать само исследование, но почему -то мне, кажется, что если снизить калорийность на 65%, то маловероятно,  что от этого увеличится продолжительность жизни. Что - то здесь не так.
Артём 01.02.2020 21:16
Аалександр, эти данные были получены на нематодах и дрозофилах.
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты