Так вчера разозлилась на себя. Всё таки выбрала дл...

Если ещё не смотрели, то очрекомендую. Довольно познавательно 

Ольга Прокопенко, спасибо) Я хотела его смотреть, много слышала о нем, но мне его физически сложно смотреть. Его манера разговаривать бесит)  
К самому голоданию я отношусь чисто как к диете, (еще раньше по факту этим занималась. только называлось тогда это "не есть после  18 и это хорошо работало, учитывая что я очень рано ложусь спать)) вообще никак к чему-то "лечебному". 

Ольга Прокопенко,  ну вот, он говорит то, о чем я и так подумала )))

Установите себе трекер голодания, у него есть и виджет. Такое визуальное отображение целей и достижений стимулирует продолжать, если у вас с этим трудности.

А по мне тем,кто встал на МЗР никаких слов и помыслов типа диета, голодание и т.п. быть не должно, я через все это прошла, худела за месяц на 15 и больше кг и что - держала полгода, а потом организм взбесился и не только восстановила вес, но и еще набрала с излишком. А потом еще хочется все бросить и больше не мучаться. Сейчас, а я на сайте уже больше полугода, таких мыслей больше не возникает- ни о каких даже самых продвинытых диент соблюдать не буду, тем более голодать.

A.l.p.a.c.a, ну, если набраться терпения или смотреть не сразу, а с перерывами, то в общем речь о том, что все эти голодания те же яйца, что и любые ограничения, только в профиль. Сама ещё до конца не досмотрела, но того, что успела, хватило, чтобы подтвердить мои собственные предположения, что все эти танцы с бубнами только дополнительная нагрузка на психику и путь к срыву. Ну их. Надо полноценно питаться и беречь нервные клетки, чтобы был результат. На силе воли далеко не уедете. Её лучше использовать в других областях жизни, не пытаясь переломить организм через колено, всё-равно он своё получит 

Ольга63, так я ж не собираюсь в полном смысле голодать. Во-первых, для меня это удобно, принимать пищу в определенный период времени. Во-вторых, я не собираюсь ограничивать суточную норму калорий рассчитанную МЗР, а в третьих, я думаю, это 100% не повредит. 
А еще, я не собираюсь что-то сильно менять. Мне не нужно сбрасывать 15 кг, возможно 5  
Я пытаюсь научиться контролировать именно, что я ем и ограничения по времени в этом лично мне действительно помогают. 
В посте я написала, что я НЕ ГОЛОДАЮ  Это скорее только название. 

Светлана, объясните, пожалуйста, зачем голодать? Это как надо себя ненавидеть, чтобы сознательно причинять вред организму? Только не надо мне рассказывать про какой-то там отдых и перерыв в работе системы. Попросите своё сердце перестать биться или мозг работать, чтобы отдохнули. Как думаете, чем это закончится?

Ольга Прокопенко, я поняла, что Вы имеете в виду, я вот тоже решила с перерывом посмотреть. Пока, то что посмотрела это то же, что и вы сказали. Но сила воли у меня тут в любом случае должна тренироваться. НЕ важно, есть у меня ограничения по времени или нет)))) 
Срыв у меня может быть и без ограничений, и были)) И несмотря на то, что голодной я ну вообще не была. 

Ольга Прокопенко, мне вот просто интересно. МЗР тоже диета и тоже есть ограничения по калориям, соответственно, вероятность срыва такая же. Тем более, по факту, я практически всегда так ем.  Просто с ограничениями по времени у меня появляется дополнительный барьер на сожрать сладкого.

А когда я говорю о зависимости в своем случае, я ни разу не шучу. И зачастую одной конфетой/печеньем не обходится.

думаю, Вам нужно перенести свой центр внимания в жизни, на какой-то другой важный аспект жизни,  чтоб еда отошла на последний план.  Например,  как получить много радости в ближайшую неделю жизни.  И попробовать получить эту радость всеми доступными способами кроме еды и алкоголя.. и когда сможете понять что радость доступна,  влияние еды на жизнь и зависимость от нее сократиться.. и злиться перестанете, начнете только радоваться..

Ilana, да если бы было куда переключать.. нет у меня ничего такого. А таких попыток найти было уже столько, что новые заводят в еще большее уныние.

A.l.p.a.c.a, не, поверьте, сила воли не поможет. Честно-честно, направьте её в другое русло, где она нужна. В вопросе питания надо исходить из комфорта для организма, чтобы минимизировать напряжение воли, чтобы питаться так можно было всегда, а не короткий промежуток времени. Согласитесь, сила воли инструмент экстренных мер, это рывок для решения важных задач за короткий промежуток времени. Она иссякает и очень быстро, тренировки тут не помогут. Её всегда надо восстанавливать, а за время восстановления, как правило, происходит то, что снова требует экстренных мер и силы. 

A.l.p.a.c.a,  я не верю, что Вы ничего в этой жизни не любите, кроме еды..

Ilana, я и еду не люблю) Я люблю ощущение после нее)
а так по факту да. Того что доставляло бы удовольствие каждый день (как это может делать еда) не люблю ничего. Ну или оно не доступно совсем.

A.l.p.a.c.a, понятно.. книжки почитайте психологические.. нужно себя вытягивать из депрессии.. устройте себе встряску..

Ольга Прокопенко,  да некуда ее направлять. Все мне говорят переключись переключись. Я уже четыре года переключаюсь. Некуда. У меня либо радость от скушанного килограмма конфет (а потом конечно самоедство), или радость от того, что я смогла и не скушала, всё.
Тут две крайности, я с этим борюсь достаточно длительное время и пока я собой довольна проблем нет, даже не тянет. Стоит хотя бы попробовать одну конфету в день и крышу сносит, это не шутка. И не важно, ела я их вчера или нет.
И были они доступны или нет.
Вчера получилось) Один раз.

A.l.p.a.c.a, да, те же ограничения, и срывы тоже возможны, никуда не деться, увы. Организм не может постоянно быть в состоянии дефицита, ему нужны этапы восстановления и восполнеия ресурсов. Другое дело, как на это отреагирует психика. Чем больше ограничений и давления на психику, всех этих похудательных правил или мифов, которые каждый истинный похудалец считает своим долгом применить все и сразу, тем вероятнее срыв, тем он дольше, бесконтрольнее и с наибольшим количеством потерь, т.е. наетых обратно килограммов. Организм своё всегда забирает. Правда, выражается это у всех по разному. Кто-то от усердия возвращает килограммы, кто-то теряет здоровье. Поэтому важно договариваться с организмом в комфортных для него условиях, лишний раз не привлекая и не напрягая экстренные резервы, в том числе и силу воли. Ну, это моё мнение, если чё. Это всё хорошо на короткий срок для "поднажать", надолго лучше не настраиваться))

Ольга Прокопенко, посмотрим. Как-то особо худеть я не собираюсь. Мне важно начать есть нормальную еду а не вот это вот всё. Похудение - дополнительный приз в данном случае.
ПГ изначально я рассчитывала на время поездки, так как взвешивать и контролировать еду у меня там никак не получится, то в случае ограничения по времени есть таки шанс, что за период еды я не наем слишком много так как все равно не успею)

A.l.p.a.c.a, о, да, найти радость в жизни великое дело. Над этим надо работать, наверняка. Моя бабушка говорила, что скучному человеку и в Москве скучно, но это, наверно, только потому что она не жила в Москве или не была скучным человеком  . Судя по вашему описанию дороги домой, вы живёте не в Москве, но и не в скучном месте. Уверены, что там больше нечему радоваться? Но это уже не про периодическое голодание  . Успеха вам.

Ольга Прокопенко, да это мне уже к терапевту опять нужно 

Нет, я живу очень далеко от Москвы  В другой стране.  Мне не скучно и я даже не могу сказать, что не умею мелочам радоваться.  Просто нет у меня занятия любимого и места в жизни, вот и маюсь.
Спасибо за пожелание.

Ольга Прокопенко, понимаете в вашем вопросе уже написано отрицание самой идеи, даже без практики в жизни. Если судить как вы по принципу "остановите сердце", тогда и аналогию можно продолжить - вы же спите, а не бодрствуете все 24 часа, так с чего у вас такое не принятие естественного и физиологичного перерыва от еды до еды?
Мой скриншот это не заставление и не ограничения, я так живу и не представлю куда мне вставить ещё какую то еду, я и эту за 8-10 часов съесть не могу Но я вам объясню зачем - я лучше себя чувствую: мои мышцы лучше восставливаются, у меня снизилась инсулинорезистентность, меньше скачков инсулина, мои показатели в силе и выносливости выросли, кожа после инвазивных косметических продцедур быстрее и лучше восстанавливается. Но я не знаю как будет человек живущий на углеводной диете и с привычкой есть хлеб, каши и зерновые, для него такие окна скорее всего будут мучением и жаждой сладенького, хлебного и т.д.
Добавилю мой распорядок дня для наглядности: очень лёгкий завтрак+ тренировка 7-8 утра, полноценный завтрак после тренировки с 10-13, затем обед 16-17. Куда тут съесть и когда ещё, тем более что сытость до утра (когда много жиров и мало углеводов в питании) Да и вечером у меня часто бег или делаю уход за телом, что с едой ни до ни после не вяжется - дискомфортно.

Ольга Прокопенко, браво! 

У нас МЗР почти психотерапевт, можно высказаться, получить совет, что то для себя почерпнуть, красота. Из всего сказанного еще раз подтверждение  что диета это образ жизни для всех МЗРовцев худеющих

Слово диета имеет древнегреческое происхождение и обозначает «уклад, образ жизни, быт». если кто не знает.  Поэтому наверное, быть нам с МЗР до окончания жизни, если хотим быть стройными

Светлана Фомичева, да, наверное. И для не худеющих надеюсь, тоже.
Но иногда реально нужна помощь специалиста. Чужой опыт хорошо, но иногда нужно прийти к ответам самому. Иногда.

A.l.p.a.c.a, как показывает мой жизненный опыт, каждый хочет учиться на своих ошибках. С тех пор как я похудела, у меня человек десять спросило как, я про программу рассказала, но никто из них этого не сделал. Наверное ОН еще не пришел

Светлана Фомичева, ОН- это тот момент когда невмоготу, до пятого этажа доходишь с тремя остановками, и т.д., не считая того что одежда вся мала и ни в чем себе не нравишься

Светлана Фомичева, у многих ещё лень играет роль

A.l.p.a.c.a, и не нужно себя ругать и злиться. Съела так съела. Забыла. Завтра вставай  и снова считай, продолжай, и хвали себя, так лучше, чем корить себя и мучать совесть

Светлана, любая диета или методика в питании стремится опереться на научную основу, повышая тем самым свой статус. Но дьявол, как обычно, кроется в деталях.
Аутофагия - это естественный процесс для клетоки в норме. При голодании же этот процесс усиливается. Зашибись! Значит больше выведется всякой дряни. Но не фига. Оказывается, что в случае интенсификации аутофагии клетки разрушаются, а их место занимает какая-нибудь соединительная ткань. И кто способен точно определить где граница между разрушением и созиданием. Автор новомодной методики? Сомневаюсь.

Сергей, спасибо за это сообщение.

Сергей, я этих всех бреггов, малаховых, неумывайкиных и т.д. столько прошла и перечитала и перепробовала, и в конце концов отложила в дальний уголок памяти. что не могу передать. И так несказанно рада, что нашла МЗР, большего эффекта ни от чего не находила. Подсчет и фитнес до 30 мминут для повышения обмена веществ и достаточно пока для меня

Светлана, то что вы себя стали прекрасно чувствовать это прекрасно)))
Но это никоим образом не доказывает преимущество голодания или низкоуглеводки. Потому как вы слишком много всего поменяли в своём образе жизни и какие из факторов оказались решающими - неизвестно. Поэтому подобные примеры в научном мире имеют ничтожную ценность.

Светлана Фомичева, ой, если бы съела разок и немного. Было бы не страшно. А так, проблема намного глобальней.
Я больше злюсь что не могу перестроить это в голове и что у меня нет других радостей.

Сергей,

A.l.p.a.c.a, попробуйте самовнушение, придумайте себе предложения в положительном ключе и повторяйте по три раза типа я с каждым днем ем сладкого все меньше и меньше, я молодец

A.l.p.a.c.a, Как это и не банально в наше время звучит, почитайте книги правдиной, их в интернете можно найти Некоторым моим подругам очень помогло. или какие нибудь книги по уверенности в себе

Сергей, в аутофагии есть очень много нюансов, к тому же этой аутофагии несколько видов с разными переменными и итогам.
Что касается "оказывается, что..." да есть такое, у тех кто практикует длительные голодания. 16 часов на каждый день мне лично много, 14 соответствует моему режиму. Но и опять же беря любую идею нужно ее грамотно вписать и скорректировать питание. При нехватке белков и незаменимых аминокислот организм начнет рушится и без всяких интервалов, а с интервалами сильнее, ведь строительного материала достаточно не поступает, а процесс стимула обновления запущен.
Читала научные изыскания, что женщинам оптимально 12-14 часов без уходов во всякие диеты война.

Сергей, а тут и не было задачи доказать. Меня спросили зачем, я ответила

Светлана Фомичева, думаю, книги и самовнушение мне уже не помогут. Но я попробую другие способы, спасибо.
Вряд ли проблема в уверенности в себе.

Светлана, нет-нет, я не отрицаю идею перерыва в приеме пищи и вовсе не ратую за бесконечное жевание и поиски еды. Мой коммент относился к тому, что для голодания уже трекеры какие-то придумали. По моему глубокому убеждению голод для организма - это отсутствие необходимых питательных веществ в определённый промежуток времени, в нашем обсуждаемом случае - сутки. 
            Если человек сутки не ест или недостаточно ест, не покрывая даже ООВ, то это голод для организма. Если человек ест в течение суток, как удав, получая все питательные вещества за ограниченный промежуток времени, а потом пытается это всё переварить и усвоить, то это просто перерыв в приёме пищи. Как раз тот самый случай, который вы привели в примере со сном. Но перерыв на сон мы и так делаем, спящие жрунчики, наверняка, редкое явление. 
            Поэтому не вижу особого смысла, как в самой методике, если только не применяется в лечебных целях врачом или же помогает поддерживать дисциплину питания похудальцу, так и в терминологии. Какой смысл называть голодом то, что голодом не является? Если есть через день, при этом в день питания употребляя только суточную норму, не навёрстывая всё, что не было съедено вчера, то, да, соглашусь, человек периодически голодает. Через день, так сказать. А если это просто перерыв, который почему-то чуть дольше общепринятого, то он перерыв и есть. У меня лично он составляет в среднем 11-12 часов. Что за польза будет, если это затянется ещё на 2-4 часа? С какой радости я стану здоровее или красивее  ? 
             Уверена, что здесь больше пользы для кого-то заработать на идее, чем пользователям получить ощутимую пользу. Ведь сложно постоянно придумывать новую обёртку для прописных истин, чтобы поддерживать тиражи, заполнять эфир и давать рекомендации клиентам. А тут такая удача подвернулась для деятелей индустрии))))).

Ольга Прокопенко, да и ежу понятно, что раз мы худеем через голову, то красивая обёртка решает всё)). Жаль только, что на свете осталось так мало ежей. 

Ольга Прокопенко, на сколько я помню время связано с тем, что аутофагия запускается через 8 часов после переваривания всей еды. Рыба, птица до 3,5 часов. Мясо красное и свинина до 6 часов. Вот и получается что в среднем нужно 12-16 часов, смотря какую еду ел до. И очень важный момент - физиологически такие интервалы актуальны зимой, в холодное время и в питании близкому к кетозу или в кетозе. А вот (мое мнение) на углеводах, фруктах, сыроедении, в теплом климате, да и просто летом такие интервалы могут идти в разрез с биоритмами организма в условиях изобилия солнца и еды.

Светлана, ого, какое обширное поле для бурной деятельности)))), у индустрии отличный материал для размусоливания)))). Представляете, сколько гуру, их методик, статей, книг и иных продуктов можно выдать только на физиологии, предпочтениях в питании и времени года. Что случится с моими клетками за 2 часа, если после перерыва в 12 часов (с 20 вечера до 08 утра) я помаюсь голодом до 10 утра?

Слушайте,аж полегчало Я думала, что я одна сама с собой диалоги веду (бывает даже вслух ). Бывает доже нецензурно

Крутышка Cat, приятно же пообщаться с умным человеком))))

Из опыта личного, что бы не купить чего лишнего, иногда ем чайную ложку арахисовой пасты, даже если просто погулять. Что не было провокаций со стороны пакостного головного мозга, не прищепку же на нос цеплять

Светлана, в тёплом климате иного лезет только вода, пить хочется дико, а не еду не всегда место имеет быть в желудке, есть получается рано утром или поздно вечером, когда прохладно

Ольга Прокопенко,

Ольга Прокопенко написал:
На силе воли далеко не уедете

A.l.p.a.c.a, согласна

Самый лучший способ - перевернуть все вверх дном и давить, давить, мучить себя. Перевернуть привычный режим питания, объявить голодовку и лишить себя радостей в жизни. Один вопрос - зачем ? Кому это надо ?

Мария, я не первый раз на программе, способ эффективный, а не надо мучить себя, мне за 50 и я хорошо себя чувствую, выгляжу и сама себе нравлюсь, особо я себя не мучаю, в зал не хожу, делаю зарядку дома 30-40 минут, ем в пределах коридора, но то что хочу, читаю рецепты, советы худеющих, беру на вооружение. По началу сложно, а потом привыкаешь, кажется нормально, так и должно быть.

Елена Трофимчук, Полностью поддерживаю Вашу точку зрения! Может быть, у нас это возрастное( мне тоже за пятьдесят), так сказать, мудрость уже пришла. Хоть польстить себе, что ли?! 

Вчера тоже думала что я эмоциональный едой так плохо от этого.надо найти что то где можно выплеснуть эти эмоции хорошие или плохие.

Елена Гильмутдинова, тренировки помогают))

Vikusya, легко говорить когда нет этой проблемы.это проблема в голове.пока не убедишься себя ничего не получится

A.l.p.a.c.a, понятно, тогда согласна- каждый питается ,как ему удобно и комфортно, а контроль за едой еще никому не повредил)

Мария, я в любом случае мучаю себя если я на мзр. А как лучше, продолжать поглощать сладкое килограммами? Это отличная идея? Зато не мучать себя, и все привычно вот уж чудесно.
Я уже много раз писала здесь и ещё раз напишу.
Нет, съесть одну конфету я не могу. (До сих пор получилось два раза за последний год съесть только одну конфету)
У меня сносит крышу.
У меня зависимость.
И да, помогают жёсткие рамки.
Кому надо?
Мне. Потому что потом станет легче и лучше.
Другого способа избавиться от зависимости я не знаю.

Ольга63, это да)) умирать с голоду я не собираюсь)))

A.l.p.a.c.a, привыкните, я с собой ношу шоколад горький Коркунов, он очень вкусный, перед сном если хочется есть или вечером после ужина, одно, два деления,  аппетит здорово отбивает и морально ты себе говоришь что можешь себе это позволить. Попробуйте . Я у наших блогеров прочитала, взяла себе на вооружение. еще зеленый чай и черный кофе, отбивают аппетит, но черный кофе пить на ночь не надо, зеленый чай я пью редко, а вот горький шоколад мое.

Елена Трофимчук, спасибо. Думаю привыкну. У меня нет апетита и голода нет. Тупо психологическая зависимость. Мне чаще лучше вообще не пробовать сладкое, чем есть кусочек

A.l.p.a.c.a, Ольга Прокопенко в принципе Вам уже расписала. согласна с ней. те же яйца, только в профиль.
кому как удобно.
если вам жесткие рамки и строгий контроль помогает сбросить вес и удерживать его долгие годы, то вы - то самое исключение из правил. 
у многих-многих людей жесткие рамки и строгий контроль не только препятствуют похудению на определенном этапе, но и чреваты обратным ходом. это когда человек худел, худел, достиг цели, а потом раз - и наел все обратно. потому что зависимость - это та штука,  с которой работать надо и убирать её напрочь, а не загонять себя в угол.
но каждому свое, конечно.

Мария, если это те же яйца только в профиль из-за ограничения по времени которое в целом я и так вынуждена соблюдать и мне это помогает, почему нет? Я же не заставляю других так делать. Это не противоречит сильно мзр и голодать страдая именно от голода я не собираюсь. Это дополнительный барьер для меня и всё.

Мария, и ещё, моя цель здесь не сбрасывать вес, а поправить пищевое поведение. Сброс веса дополнительная плюшка. У меня лишних килограмма три. И я не знаю как я не набрала с десяток-два кг при том, что ела сладкое, печенье, конфеты, мармелад, каждый день не менее чем пол кило) иногда больше) куда больше. И это длится несколько лет уже.
Это только сладкое. Остальная еда тоже заставляет желать лучшего.
Испортилась кожа, волосы, поджелудочная барахлит. Конечно, нужен контроль и спорт.
Спорт пока невозможен, но всему свое время.

A.l.p.a.c.a, согласна полностью-разве можно насильно себя заставить на что-то переключиться?