Юлия 77
26.04.2019 00:36

Посмотрела программу я вешу 300 кг. Что сказать......

Посмотрела программу я вешу 300 кг.
Что сказать...после просмотра кажется, что в США живут, в основном, люди с большиииими психологическими проблемами.
Из 3 передач(причем я просто наобум посмотрела первые, что вышли по поиску) двоих участниц изнасиловали в возрасте 16-18 лет, причем они уже к этому возрасту весили за 120 кг. и насилие совершали знакомые мальчики.
Родственники в открытую издеваются над больными, весьма грубо шутя,покупают тоннами вредную пищу по желанию толстяка, когда врач выписывает диету, едят перед худеющим вредности, а когда тот срывается - снова дразнят.При этом льют на камеру слезы - спасите Мэри, я так её люблю!...
Врач выписывает диету на 1200(!) Ккал, это после их обычного рациона на 5000-6000, сразу же.А когда, естественно, у человека почти ничего не получается, дает тот же самый совет - не жрать, и только через 6(!) месяцев прописывает занятия с психологом, говоря:"Что-то плохо у вас получается, давайте попробуем психолога".
Ну и еще по этой передаче кажется, что среднестатистические американцы едят исключительно фастфуд, как апофеоз полезности - мюсли с молоком.
Я что-то в ауте...

 4 
 41
Сергей 26.04.2019 00:53
Среднестатические американцы ухоженны и следят за собой ого-го, что нам и не снилось. А толстые и жирные это как правило в основном из недавних эмигрантов и людей которые вообще не учатся, не работают и живут на пособия.
Из собственных наблюдений. Жил там не один год
Недалекие люди. Я смотрела передачу о вреде сахара. Так там какая то работяга поила колой 2-х летнего ребенка. Жесть. И для нее это было нормально. И по херу, что все в семье беззубые.
Тоже смотрю эту передачу. Но всего пару раз. Мне этого хватило. Решила занятся собой и своим весом. Муж тоже увидел эту программу и аж оболдел. Там конечно жесть. Они за день съедают такое количество еды как вся моя семья за неделю.
Виктория 25.06.2019 07:41
Что-то у вас все в одну кучу собралось. Давайте по порядку.
1. Насилие.
Да, большинство детей с морбидным ожирением подвергается буллингу и пищевому насилию в семье, и очень часто, если не в 100%случаев, сексуальным домогательствам. Такой ребенок невероятно привлекателен для педофила: очевидная детскость при развитых вторичных половых признаках провоцирует. В нашей стране это встречается не реже.
2. Питание в США действительно отличается от нашего: у них нет традиции поедания супа, гарниров, и т.п. Зато в нем много свежих овощей, нет жирной молочки и такого количества теста и круп. В среднем американцу проще получить здоровое питание: готовые блюда продаются в замороженном виде с указанием КБЖУ, и многие очень тщательно его выбирают, составляя здоровое меню на неделю. А до такого разнообразия рыбы, морепродуктов и постных видов мяса нам пока как до Луны.
3. Получить психологическую помощь в США не так просто, как у нас. Есть частнопрактикующие специалисты разных направлений, и их работа стоит дорого, рядовой гражданин к ним поскупится пойти, да и не будет знать, кого и как выбрать. А есть рекомендованные терапевты, которых покрывает страховка, либо при школе, больнице и т.д. Эти работают по протоколу, как правило, КБТ - на что лицензированы - и мало способны помочь в случае реальной патологии. Этим занимается психиатр. К психиатру тоже можно пойти либо частным порядком (очень дорого), либо по страховке (малоэффективно).
Что легче всего получить в США, так это социальную помощь: пособия, поддержку общественных организаций, правовые консультации. 
4. Всему ли можно верить в этой передаче? Отнюдь. Подобные циклы спонсируются медицинскими корпорациями, заинтересованными в клиентах. Хирурги, диетологи, нутрицевты, фитнес-тренеры. Нам показывают подчеркнуто неприглядную картинку: пациент до вмешательства якобы съедает 6000ккал, мало двигается и не знает, как почистить морковь. А потом его переводят на овощные салаты, заставляют качать пресс - и опа!
Это очень далеко от правды.
Юлия 77 25.06.2019 08:27
Виктория, понятно, что это постановочное шоу, в котором проблемы показаны в гипертрофированном виде, иначе никакого шоу и рейтингов не будет.Но, прежде чем преувеличивать, нужно иметь в наличие проблему не в единственном экземпляре.И она таки есть, американцы действительно лидируют в мире по количеству ожиревших на душу населения.По пунктам:
1.Понятно, что переедание начинается в семье и оттуда идут все проблемы.Я несколько о другом.В 16-18 лет(а это уже далеко не детский возраст), имея очень большой вес, при котором говорить о красоте не приходится, девочки были изнасилованы ровесниками или молодыми людьми лет на 5 постарше.И такая история выбрана для показа, как типическая (второй вариант как вы описали - насилие маленького ребенка родственниками или знакомыми).
2.Нормальное в нашем понимании питание - дорого. Плюс еще готовить не очень принято.Купить или заказать готовую фастфудную еду - дешеле.Даже не в этом постановочном шоу, а просто в обычных фильмах вариант заказать(разогреть в микроволновке) пицу или лазанью на ужин - очень часто.
3.Я не о походе к психологу как о решении рядового гражданина.Меня удивляет, что как раз специалист по похудению, врач, к которому обращается пациент за результатом, отправляет к штатному психологу не в первый же визит, а через полгода после безуспешных попыток соблюдать диету.Ну видимо это действительно ОЧЕНЬ дорого и специалистов мало, не знаю.
4.Глядя на этих пациентов и ,главное, их родственников,которые также сплошь все с ожирением, я верю, что они не знают, как почистить морковь.
Виктория 25.06.2019 08:44
1. Ребенок, больной ожирением, к 16-18 годам уже настолько измотан буллингом, что не в состоянии противостоять насилию. Насилуют не "за красоту", насилуют тех, чьей беспомощностью можно упиваться. И тут, и там, и везде.
2. Нормальное в нашем понимании питание очень дешево. Низшие слои населения и тут, и там питаются макаронами, рисом и дешевой колбасой. А то, что они разогревают в микроволновке, куда более здоровая пища, чем то, чем у нас питаются работяги (пельмени, майонез, и т.д.) Зато готовые здоровые блюда у них на порядок доступнее, поэтому специально готовить нет смысла. Да и времени нет у людей, которые по два часа едут с работы в свой пригород по пробкам.
Задача передачи - демонизация ожирения и дискредитация больных. Потому как обследовать и лечить - дорого и долго, а стыдить и высмеивать - бесплатно. Доктор Н., показанный в цикле, откровенно троллит своих пациентов, обвиняет их во лжи, перекладывает на них ответственность за свою некомпетентность. 
В реальности большинство этих людей и их родственники имеют наследственную эндокринную патологию - как минимум СПКЯ, ГГС, гипогонадизм, осложненные лимфостазом и АИТ. Их надо было лечить в раннем детстве, а не кромсать в 30 лет, когда они стали инвалидами. А теперь из их страданий делают шоу фриков, чтобы рядовой человек с заурядным весом понес свои деньги продавцам услуг по похудению, потому что толстые - больные, противные, быть толстым стыдно, они дебилы, не умеют чистить морковь. 
У нас здесь тоже периодически появляются фэтшеймеры в белом пальто. Мне их жаль намного больше, потому что они - реально существующие люди, в отличие от героев шоу.
Юлия 77 25.06.2019 09:20
Виктория, фэтшеймер это кто?
Нормальное у нас в России - это макароны,майонез и колбаса?! Я имела в виду на завтрак каша+бутерброд, на обед - суп, котлета и гарнир, на ужин гарнир и мясо+овощи.Ну такое среднестатистическое меню санатория или пионерлагеря.Я это имела в виду.
Я поняла вас, но все-таки считать людей, страдающих морбидным ожирением исключительно жертвами обстоятельств не могу.
Ну и мне больше показался странным просто сам подход к таким людям в США - дать инвалидность, которая позволяет жить и вести нездоровый образ жизни,но по сути не лечить.Мы не можем вас держать в больнице пока вы не похудеете.Почему?! Вы сами должны перестать есть, вот вам диета на 1200 ккал., похудеете, сделаю операцию.Блеск!Как человек её должен соблюдать, откуда взять силы и мотивацию?!
Виктория 25.06.2019 09:32
Юлия 77, а они не жертвы обстоятельств, а тяжелобольные люди. Кто-то из них находит возможность бороться и всю жизнь спасать себя, а большинство - нет. Как и у нас.
Почему их не лечат в больнице - ну, это понятно. Койко-день стоит бешеных денег. А сил лечиться дома у такого человека реально нет. И успех тех, кто участвует в передаче, во многом основан на том, что им наконец стали помогать: готовить для них, возить на физиотерапию и в бассейн, и т.д.

Что до питания, то каша, бутерброд, суп и котлета, состоящая наполовину из того же хлеба - совершенно нездоровое питание. В пионерлагере, детсаду и больнице нас с детства кормят в основном дешевыми простыми углеводами. В "ужасном" американском гамбургере, как правило, цельнозерновая булка, котлета из чистой говядины и лист салата. Дай бог каждому россиянину так завтракать.
Маша Иванова 25.06.2019 09:39
это шоу, которое надо продать, интересно было бы вам смотреть про тётю или дядю, которые наели 300 кг, потому что просто так и у которых в жизни ничего не происходит с точки зрения зрелищности и пообсуждать?
Юлия 77 25.06.2019 09:42
Виктория, а каша-то с супом чем не угодили? И у нас какой-то другой фастфуд что ли? Булочка точно не цельнозерновая и точно с сахаром, котлета очень жирная, плюс куча жирнющего соуса, а лист салата маленький и квелый.
Лила 25.06.2019 09:46
Виктория,  дааа...? Тогда почему мне после этого гамбургера так хреново бывает? А желудок идентифицирует в закинутом булыжник..?
Прочитала все ваши комментарии и поняла , что у меня точно такие же выводы от этой программы , как у вас всех .И такое же отношение .Что я взяла себе от этой программы - страх иметь больший вес и желание помочь себе .Стимул , так сказать .Что реально может помочь из советов доктора - снизить калорийность и как толчок - " жидкая диета " на пару недель .Ну - это уж совсем тем , у кого вес к 150 кг и ходить сложно . В остальном - да , шоу .
Юлия 77 25.06.2019 09:51
Маша Иванова, да понятно.Но еще понятно, что совсем уж из пальца проблемы не высасывают, их преувеличивают, раскрашивают, заворачивают в яркую обертку. И вот меня удивило, что при всей толерантности, правах человека, социальной защищенности(человек, сидящий на пособие по инвалидности может купить дом, машину и жрать в три горла), уровне медицинского обслуживания проблемы психологческие остаются в том же объеме, что и в нашей стране, где все намного хуже по этим показателям.Ведь окружение этих ожиревших товарищей тоже все насквозь, мягко говоря, странное.
Ольга63 25.06.2019 09:58
Я такую программу тоже пару раз смотрела- ужас и смотреть явно больше не хочется. У нас тоже много людей с таким весом, но они предпочитают сидеть дома и не выходить- стесняются, в отличие от американцев, которым поровну, у них к таким индивидам более- менее лояльно относятся, не то,что у нас пальцем тыкать будут. Лучше бы с детства и у них , и у нас еще в школе учили питаться правильно,как учат на этом сайте, тогда бы проблем было бы меньше и таких людей тоже. А то наоборот наше министрество образования решило ввести обязательный экзамен по иностранному языку- вот и будут наши дети(внуки) заедать такие новости сладким. Кому это нужно? Нужны роботы, автоматически выполняющие свою работу и совершенно не нужны здоровые умные люди! Вот накипело!
Маша Иванова 25.06.2019 10:03
Юлия 77, это просто люди) что говорить, в моём окружении есть несколько человек, которые купили дом "на пособие")) но умудряются всю жизнь всё просирать, и здоровье в первую очередь
Виктория 25.06.2019 10:06
Лила, вам стало плохо после гамбургера в США?
25.06.2019 10:12
Kcaha написал:
Да и у нас сколько безграмотных (худых) людей, которые ежедневно  уплетая и выпивая 2500-3500 ккал  и более осуждают толстых. да и зачастую эти везунчики живут рядом с нами в наших семьях  и только 1-му не повезло с таким метаболизмом...

Это заблуждение. Основной обмен на одинаковый вес, рост , возраст и пол - примерно одинаков у разных людей, дальше плюсуется бытовая и физ.активность. Человек худой, не потому, что ему с метаболизмом повезло, а потому что он тратит эти 2500-3500 ккал, которые ест. Я не говорю сейчас о людях с морбидным ожирением.
Виктория 25.06.2019 10:15
Юлия 77, У нас другой фастфуд. Другая мука, много круп, колбасы на крахмале. Мука вообще наш бич: мягкие сорта пшеницы, нашпигованные улучшителями, отбеливателями, противослеживателями, да еще хранящиеся годами. 
Про суп и кашу отдельная песня: годами населению внушали, что это здоровая диетическая пища. На самом деле она просто дешева и удобна в хранении, и ею легче обеспечить население, чем полноценными животными продуктами. В массовом распространении у нас диабета и заболеваний ЖКТ повинны именно эти пищевые привычки - заглушать голод, набивая живот распаренными крупами. Да, они многих спасли от голодной смерти, но сейчас не голод.
Маша Иванова 25.06.2019 10:35
Виктория написал:
Да, они многих спасли от голодной смерти, но сейчас не голод.

сейчас гиподинамия
Юлия 77 25.06.2019 10:36
Виктория, ну по поводу круп я с вами не соглашусь.Я вообще считаю, что нет натуральных продуктов вредных.Дело в их количестве и физической активности.Но это отдельная песня, конечно.
Наталия 25.06.2019 10:51
Да эти шоу-для этого и существуют,шокировать,вытащить наружу какую нибудь проблему и ее обсасывать,взращивать.При этом-это не правовые какие то передачи,а развлекательные все же.Перестала смотреть после телешоу о Шурыгиной Андрей Молахов вел.Господи...возможно такие вещи нужно разбирать и выносить,но не в развлекательном виде.Америка,Россия-по мне так везде есть неспроведливость,везде хорошо где нас нет.Да и у каждого свое понятие о качестве жизни,уровне.
Алексей 25.06.2019 11:33
Lanana, щас Вам приведут 100500 примеров из серии "а я вот лично знаю соседку/подругу/коллегу, которая есть квадраллион тонн всего и сразу и ничем не занимается, а худая! "
Маша Иванова 25.06.2019 11:37
Kcaha написал:
Да и у нас сколько безграмотных (худых) людей

зато очень много грамотных толстых людей, которые своё обжорство подводят под научную базу
25.06.2019 11:42
Алексей,  точно. Потому что с метаболизмом повезло.
тоже одну передачу смотрела(  про Эрику
natalpro 25.06.2019 12:07
Это шоу привлекает внимание к существующей проблеме. 
Смотрю это шоу давно. Некоторые моменты вызывают иногда внутренний протест, да.
Тем не менее, полагаю, что на мое решение вести здоровый образ жизни, оно свое влияние оказало.
Маша Иванова 25.06.2019 20:05
Kcaha, расскажите, как вы питаетесь маковыми росинками и толстеете
Vika Viktor 25.06.2019 20:05
Я не смотрела эту программу
Юлия 77 25.06.2019 20:13
Vika Viktor, ну она очень на любителя.Я честно сказать до ее просмотра не думала, что такое в принципе бывает, что можно до такого ужаса доесться.
Vika Viktor 25.06.2019 20:14
Юлия 77, в штатах крупных людей видно на улице  и широкие кресла в кинотеатрах, очень сильно удивилась нафига такой бархатный диванчик, пока зал не начал не заполнятся
Юлия 77 25.06.2019 20:16
Vika Viktor, ну вот в этой передаче порой бывают люди толще виденых вами раза в два.Они не встают с кровати и живут с трубочками в носу, на кислородных аппаратах.
Vika Viktor 25.06.2019 20:19
Lanana, ага , то то меня распёрло-раздуло как шарик, только не стала в зал ходить, несколько месяцев и захрюкала
Vika Viktor 25.06.2019 20:21
Юлия 77, ради интереса гляну
Vika Viktor 25.06.2019 20:27
Юлия 77, таких не видела,точно
Да и брендовае одежда , из дорогих больших размеров нет, и полных в этих магазинах не видела, где тебе продавец преклоняясь на колено туфельку шёлковую Сальваторе Ферагаммо примеряет.
Маша Иванова 25.06.2019 21:05
Kcaha написал:
тренировки малоэффективны для потери жировой ткани

так это и без обследований известно, хоть утренируйтесь, но еда главнее
Маша Иванова 25.06.2019 21:06
Kcaha, сочувствую, что у вас со здоровьем не всё гуд
25.06.2019 22:45
Kcaha, я Вам в общем-то написала про худых, которые в Вашем понимании много едят и не толстеют из-за хорошего метаболизма.
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги