Заценил сегодня новый продукт в своем рационе: обе...

Карина 04.12.2019 18:34

А почему обезжиренный? Я где то помнится читала, что смысла нет есть обезжиренный.

ALF 04.12.2019 20:14

Обезжиренная молочка для похудения - МИФ!!!. Сейчас только в Сети вычитал массу информации. Сам ел обезжиренную молочку года 2. Потом просветили. Сейчас ( 4 года) ем творог 5%, молоко 2,5%.

Viktor 04.12.2019 21:59

я уже год полдничаю зернистыми обезжиренным творогом с клубничным вареньем, пробовал обычной жирности - почему то не так заходит как обезжиренный
а вот молоко наоборот беру большей жирности тк.0,5% в молоке - вода водой

Елена 04.12.2019 22:06

Например кальций из обезжиренного творога вообще не усваивается организмом. Адекватный процент жирности творога 5% - 9%.

Алексей 04.12.2019 22:07

ALF написал:
Обезжиренная молочка для похудения - МИФ

Что значит миф? Ее не существует? Широкая улыбка

Лина 04.12.2019 22:10

Творог с джемом - это вкусно, но так как исключила быстрые углеводы, то мой вариант: творог + зелень + чеснок + огурец + соль + заправка йогуртом без наполнителей, желательно термостатным. Да, я тоже за 5%.

Алексей 04.12.2019 22:13

Елена написал:
творога вообще не усваивается организмом.

Усваивается. Кроме того, творог имеет место быть в первую очередь как источник белка.

Yanito 04.12.2019 22:17

ALF, если проанализировать творог, который у нас продаётся, то в обезжиренных белка в 1,5-2 раза больше чем в тех, где жир есть. Если с точки зрения белков, то почему бы и нет.
Но я не вижу смысла отказываться от творога с нормальной жирностью 3%-6% - жиры всё же организму тоже нужны.

Yanito 04.12.2019 22:19

Viktor, а мне обезжиренный кажется издишне сухим, даже глотать тяжело, будто бы застревает в горле... Извини!

Yanito 04.12.2019 22:20

Елена написал:
кальций из обезжиренного творога вообще не усваивается

Почему?

Viktor 05.12.2019 00:26

Yanito,
так с клубничным вареньем же)))
так голяком и я давился раньше С улыбкой

Yanito 05.12.2019 00:27

Viktor, ааа, понятно, а я варенье не люблю Извини!

Viktor 05.12.2019 00:28

Елена,
присоединюс к вопросу: почему? Есть научный прув?

Viktor 05.12.2019 00:29

Yanito,
тогда жирный лучше со сметаной не так сухо С улыбкой

Yanito 05.12.2019 00:32

Viktor, обычный с жирностью 3,2-5 я просто без всего могу схомячить, он у меня как раз хорошо идёт, зернёный 4% ещё очень люблю.
Или запеканку можно сделать без муки (если что у меня рецепт в блоге есть), вместо сахара фрукты и яйцо -- очень вкусная получается.

Yanito 05.12.2019 00:46

Лина, по составу к творогу Хорошо

йогурт с тем же самым без творога = джаджик (тюркский соус).

А на счёт термостатный хотелось бы Вас предостеречь от переплат: любой йогурт термостатный и не термостатного не бывает, так как именно это (термостат или поддержание постоянной температуры несколько часов) и является обязательным условием для роста болгарской палочки, т.е. чтобы приготовить йогурт надо взять молоко или сливки, культуру (болгарскую палочку) и всё это выдерживать при температуре около 45-50 на протяжении 7-8 часов.
Прибор который поддерживает постоянную температуру в этом диапазоне и называется термостатом, без него сделать йогурт невозможно, потому любой йогурт является термостатным и за надпись, которая лишь уловка маркетологов, не стоит переплачивать.
Кроме того, его можно запросто делать или в йогуртницах, где как раз есть термостат, или в духовке, имеющей функцию поддерживания такой температуры.

Евгений 05.12.2019 03:24

Тот творог что у нас продается, я сравнивал обезжиренный, 2% и 5%, содержит равное количество белка (18гр) и углеводов (3.3), отличается только количеством жира 0,2 и 5 гр соответственно, и цена тоже одинаковая. Поэтому взял обезжиренный. Полагаю, что при отсутствии или недостаточном количестве поступления жиров из вне, организм должен свои в ход пускать. Что в принципе логично. Так что жиры по возможности снижаю, но с таким же успехом съем и 2 и 5% творог. В данном случае обезжиренный под руку попался и мне понравился, разницы с жирными товарищами не заметил.

Лина 05.12.2019 05:33

Yanito, спасибо за информацию С улыбкой

ALF 05.12.2019 12:31

Yanito, И жиры нужны и витамины А D Е. Они жирорастворимые и без жира не всасываются, проходят мимо. Опять же кальций работает только в жирной молочке. Про количество белка на упаковке, я не верю. Часто врут. Подписан на экспертизу Росконтроля по продуктам. Там информация из лабораторий.

Антон Жучков 05.12.2019 13:59

Творог классно с солью, чесноком, чёрным перцем и капелькой оливкового масла первого отжима. Творог со сладкими добавками мне не очень, а вот несладкие и со специями — отлично.

Yanito 05.12.2019 14:57

Лина,

Yanito 05.12.2019 15:00

ALF написал:
Про количество белка на упаковке, я не верю. Часто врут.

В Нидерландах это чревато очень серьёзными последствия, потому публиковать недостоверную информацию вряд ли кто-то осмелится, ибо себе дороже выйдет. Погрешность конечно быть может, но в рамках так сказать "статистической погрешности", не более.

ALF написал:
кальций работает только в жирной молочке

С жирами и так всё понятно, а вот про кальций никто так и не объяснил почему и ссылок не даёт.

ALF 05.12.2019 15:15

Yanito, Биохимия организма -космос. Наука сама в поиске. Одно точно установлено наукой на 100%, что оболочка каждой нашей клетки (в том числе нейрона - состоит из липидов). Привет фрукто, прана и т.п едам

Галинка 05.12.2019 15:19

Алексей, обезжиренная молочка очень кислая и чтобы ее можно было употреблять, производители туда добавляют какие-то добавки - вот именно из за этих добавок ее и не рекомендуют, рекомендуют просто маложирную

Алексей 05.12.2019 15:22

Галинка, сказки из серии страшилок на ночь.

Галинка 05.12.2019 15:42

Алексей, ну может и так С улыбкой

. к стати, у нас обезжиренной молочки особо и нету, так что мне полюбому без выбора С улыбкой

Алексей 05.12.2019 15:48

Галинка, тогда Вам проще - выбор предопределен. А так, выше кто-то уже написал, что такой творог элементарно в качестве источника белка употребляется, когда количество жиров в рационе ограничено и набирается другими продуктами.

Yanito 05.12.2019 15:53

ALF написал:
состоит из липидов

Я написала что с жирами мне всё понятно, у меня вообще нет и даже никогда не было фобии жиров, я ем любые жиры и животные и растительные, обезжиренных продуктов стараюсь вообще избегать, считаю их не естественными. Так что в этом контексте меня ни в чём убеждать не надо Ай-яй-яй!

Так что мой вопрос был не об этом, а о том что кальций из обезжиренного творога не усваивается. Почему?

Yanito 05.12.2019 15:54

Галинка написал:
обезжиренная молочка очень кислая

Галина, это не соответствует действительности.

Yanito 05.12.2019 15:58

ALF, это Вы к чему?
В Нидерландах есть продукты на любой вкус, и жирные и не жирные - выбирай что угодно. Правда в нашем понимании классического сухого творога нет, только влажный, потому его приходится сцеживать, например, чтобы приготовить запеканку без муки и чтобы она при этом не теряла форму. Зато, его протирать не надо - он после сцеживания уже имеет кремовую консистенцию, что удобно.
Я пью полноценное молоко 3,6 и сливки, которые к слову не чета российским магазинным, потому что их не делают из разведённого сухого молока, а всегда из свежего.
Из разведённого тоже есть, но это всякие пармалатные упаковки длительного хранения.

Вот кстати как держит форму запеканка в которой только творог, яйцо и немного сухофруктов (вместо сахара), и нет никакой ни муки, ни манки.

Yanito 05.12.2019 16:03

Натали Коковихина, в каждой стране свои правила - свобода выбора это неприкосновенное право человека, особенно человека, ухаживающего самостоятельно за своей женой больной альцгеймером и который посчитал куда более важным устроить свою жену в в хороший зоргцентрум, пока он будет в госпитале, а не в какой попадётся, куда бы её могли увезти принудительно, если бы его забрала скорая. В данном случае я отдаю дань уважения этому мужчине, который сохранил самые нежные чувства к своей беспомощной супруге. А сможем ли мы подобным похвастать в старости?

Потому всем желаю таких заботливых супругов, и всем желаю пронести любовь до преклонных лет.

Елена 05.12.2019 16:19

Viktor, Ссылку не дам, но неоднократно читала статьи на этот счет и смотрела много документальных фильмов по этому поводу. Если интересно, то просто наберите в Гугле. Обезжиренный творог хорош только для получения белка. Вот навскидку выдержка из статьи:
Как мы уже писали выше, лучше всего кальций усваивается из творога с 9% жирность, так как для усвоения 10 мг кальция, полученного с пищей, необходим примерно 1 г жира (кальций не усваивается без витамина D, а витамин D, в свою очередь, является жирорастворимым), а в 100 г творога содержится примерно 95 мг кальция, то того, чтобы усваивался кальций организму потребуется приблизительно 9,5 г жира, что соответствует содержанию жира в 9% твороге.
Таким образом, 9% творог является максимально сбалансированным продуктом. Усваивается ли кальций из обезжиренного молока? 5% творог имеет смысл употреблять только в том случае, если вы едите его со сметаной, которая восполняет недостающее для усвоения кальция количество жиров.
Творог с жирностью от 0% до 1% – несбалансированный продукт. И, несмотря на то, что содержание кальция в нем остается неизменным, но возможность усвоить кальций из этого продукта чрезвычайно низкая. https://www.uaua.info/babyfood/pitanie/news-46299-s-chem-est-tvorog-chtobyi-usvaivalsya-kaltsiy/

Елена 05.12.2019 16:19

Yanito, Ссылку не дам, но неоднократно читала статьи на этот счет и смотрела много документальных фильмов по этому поводу. Если интересно, то просто наберите в Гугле. Обезжиренный творог хорош только для получения белка.

Ольга Прокопенко 05.12.2019 16:35

Yanito, про жену с Альцгеймером вы в том топике ничего не писали. А что касается нас, то мы это кто? Россияне, русские или все остальные люди в целом, не взирая на происхождение? Уверена, что у каждого своя история в любой точке планеты. Но тот, кто доживёт до своего Альцгеймера, уже никому и ничем не похвастается. Поэтому всё зависит, с чьей стороны посмотреть, хотя, в данной ситуации хвастать никому, увы, не придётся Извини!

.

Yanito 05.12.2019 16:38

Елена, я уже поискала и не просто гуглом, а его специальным поиском по научным материалам https://scholar.google.com и не нашла ничего в научной литературе о том что кальций из обезжиренного творога не усваивается.
Согласно правилам сайте, если Вы выдвигаете какой-то тезис, то должны его подтвердить ссылками на соответствующие авторитетные материалы.

Yanito 05.12.2019 16:41

Ольга Прокопенко, я писала об этом через день. Да, никто не обязан следить за тем что я пишу, но я понимаю что у него были более чем веские причины для отказа от скорой, не говоря уже о том, что ещё более веской причиной является свобода выбора - он выбрал отказ, спорить больше не о чем.
Ваши дальнейшие рассуждения мне совершенно непонятны, дискутировать не вижу смысла. Дарю цветочек

Elena chibambam 05.12.2019 16:46

Yanito, У Малышевой часто говорят, что кальций не усваивается без витамина д, а про обезжиренный может они так посчитали, что д жирорастворимый. я не проверяла, но бдю.

Елена 05.12.2019 16:51

Yanito, https://www.uaua.info/babyfood/pitanie/news-46299-s-chem-est-tvorog-chtobyi-usvaivalsya-kaltsiy/

Галинка 05.12.2019 16:51

Yanito, за что купила - за то продала С улыбкой

. сама исследований не проводила. но встречала такое не раз

Ольга Прокопенко 05.12.2019 16:53

Yanito, я тоже не поняла, что это за критерий - похвастаться в старости Извини!

.

Yanito 05.12.2019 17:08

Elena (интуитивное питание), справедливо, нехватка витамина Д в организме препятствует усвоению кальция. Вот только везде попадалась инфа о том что нехватка в организме, а не отсутсвие витамина Д в продукте. Например, азиаты почти не употребляют молоко из-за мутаций, вместо молочных продуктов, как источника кальция, они употребляют много кунжута и кунжутного масла, в которых витамина Д нет вовсе, а витамин Д у них пополняется морепродуктами.

Yanito 05.12.2019 17:09

Елена, это недостоверный источник.

Yanito 05.12.2019 17:12

Галинка, так как мы сами делали творог в своё время могу Вам по личному опыту сказать, что если простокваша перестояла и стала слишком кислой, то и творог будет сильно кислить, если простокваша не перестояла, то творог на вкус будет пресным, и от жирности молока из которого сделан творог это никак не зависит, будь то нормальное 3,2-3,5 или обезжиренное.

Yanito 05.12.2019 17:14

Ольга Прокопенко, ещё раз повторюсь:
1. самой веской причиной является свобода выбора - он выбрал отказ и это даже не обсуждается.
2. продолжать дискутировать не вижу смысла.

Yanito 05.12.2019 17:31

Elena (интуитивное питание), кстати, ничто не мешает смешать обезжиренный творог с яйцом, в котором как раз есть витамин Д По секрету

Ольга Прокопенко 05.12.2019 17:59

Yanito, какая такая дискуссия Надо подумать

? Никого я в дискуссию не втягивала, вопрос про старость и похвастаться был риторический. Мало того, сама спросила, сама ответила. Поэтому дискутировать или нет, это уже свобода вашего выбора Широкая улыбка

. Как и моя свобода начинать, продолжать или заканчивать ту или иную полемику Извини!

.
Дискуссию о выборе гражданина я и не начинала, выбрал и выбрал, его право. Я всего лишь обратила ваше внимание на недостаток информации, которую вы выставили в качестве контраргумента на коммент Натали Коковихина,

Elena chibambam 05.12.2019 18:05

Yanito, Я молоко с яйцом всегда, ради кальция. Еще семки у меня. А еще читала (умоляю, не требовать пруф))), что кальций вымывает магний, а там депрессии...Просто некоторые берут и тупо пьют кальций каждый день.....короче)))

Yanito 05.12.2019 18:08

Ольга Прокопенко, Лопну от смеха!

Ольга Прокопенко 05.12.2019 18:19

Yanito,

Yanito 05.12.2019 18:20

Elena (интуитивное питание), не вымывает, но снижает абсорбцию, а усвоение кальция снижает цинк.

Ага, к сожалению ряд минеральных веществ, и не только, могут быть антагонистами - в общем всем на бОлансУ, да побольше, побольше, доХтУр! Хихикаю

Yanito 05.12.2019 18:21

Ольга Прокопенко, вот и отлично что повесились Дарю цветочек

Elena chibambam 05.12.2019 18:23

Yanito, О боже, чем дальше, тем сложнее. У меня удивительно высокий цинк, а в детстве его сильно не хватало, от этого куча кожных проблем, а сейчас все прошло. Так я и не знаю, чем он у меня тут так поднабрался)

Ольга Прокопенко 05.12.2019 18:33

Yanito,

Yanito 05.12.2019 19:34

ALF написал:
Мой биом (бактерии ЖКТ) видели в гробу ваше цельное молоко из Альпийских лугов

ALF, выбирайте пожалуйста выражения!

Уважаемый, если у меня нет никаких заболеваний жкт в мои 50 лет, значит у меня всё в полном порядке с питанием, в том числе с тем молоком и творогом которые я употребляю в пищу, так что на основании этого могу судить, что с моим биомом всё благополучно.

Yanito 05.12.2019 19:36

Elena (интуитивное питание), а посмотрите в своём дневнике питания, там есть анализ продуктов из которых Вы получаете тот или иной микро-, там надо в выпадающем списке выбрать нужный и он прям от большего к меньшему покажет из каких продуктов вписанных в дневник и сколько конкретно - очень удобная штука.

Elena chibambam 05.12.2019 19:37

Yanito, Для тех, кто ведет дневник, я не веду)))

Yanito 05.12.2019 19:39

Ольга Прокопенко, а что в бутылках?

Алексей 05.12.2019 19:42

Yanito написал:
которые к слову не чета российским магазинным,

В России предостаточно хорошего молока, не наговаривайте.

Yanito 05.12.2019 19:42

Elena (интуитивное питание), а как Вы тогда знаете что набираете его норму, делали анализы?

Elena chibambam 05.12.2019 19:45

Yanito, Да, даже много. А Б12 и железа мало, хотя я ем рыбу 3 раза в неделю, и мой знаменитый стакан молока на 40%, видно я б12 плохо усваиваю, мож цинк вытесняет)))

Yanito 05.12.2019 19:48

Elena (интуитивное питание), понятно... Надо подумать

может к диетолог сходить посоветоваться...

Elena (интуитивное питание) написал:
видно я б12 плохо усваиваю

А Б1? - он вроде конфликтует с Б12...

ALF 05.12.2019 19:50

Yanito, Извините пожалуйста.

Ольга Прокопенко 05.12.2019 19:50

Yanito, а это уже отдельная тема для дискуссии Широкая улыбка

Yanito 05.12.2019 19:51

Ольга Прокопенко, тогда я с Вами не пью, а то вдруг там цианид, а у меня к нему нет иммунитета Лопну от смеха!

Ольга Прокопенко 05.12.2019 19:55

Yanito, хотелось бы пошутить в ответ, но шутка, увы, была неудачная Не-а

Yanito 05.12.2019 20:47

Ольга Прокопенко, Сумашествие