1804
25.07.2019 09:06

Меня поставили перед фактом. Приезжает девушка сын...

Меня поставили перед фактом. Приезжает девушка сына на две недели. Я немного расстроена.

 2 
 304
Ирина(naketo), ядве недели родную маму то не выдерживаю)) А тут чужая деваха
Крутышка Cat 25.07.2019 09:51
Ирина(naketo), а вот мы так однажды свою свекровь перед фактом поставили, что мы жить переезжаем!!!! (Мы жили по съемным и у нас завелись клопы постельные. У меня ещё на тот момент дочке было 2 годика. Я её ночью переполняла спящую,перевернула,а под ней штук 5. Так вот я её до утра на руках держала,а в 6.00 уже была у мамы (свекрови))Вот это жестоко было! Она так переживала,как же мы кухню делить будем, а после месяца всё про меня поняла и расслабилась Поняла, что я не притендую на фею домашнего очага,готовить не люблю,а есть люблю А она наоборот,на кухне с утра до ночи и чтобы всем вкусно было и чтобы радовались всё и ОБЖИРАЛИСЬ! А я каждый день полы мыла. В общем жили душа в душу 4 месяца!!! Я помню тогда разъелась с 58 кг до 62 сытая всегда была! А потом у бабушки мужа (она жила в соседнем подъезде) случился инфаркт. И мамуля её к себе забрала (ухаживать. Она стала неходячей) а у нас так появилась своя квартира. Так что я живу со свекровью через подъезд и считаю, что она мой подарок судьбы за все мои страдания (о них не будем )
Hiver 25.07.2019 09:56
Поговорите с сыном, что расстроены из-за ее будущего приезда, долгого пребывания на вашей территории. Пусть приезжает, но не живет в вашем доме. Девушка тоже неудобства испытывает.
а мне бы в хозяйстве будущая невестка пригодилась, но никто не приводит пока 
ой, если честно, когда-то пыталась представить, каково это с невесткой жить, представления эти мои сводились обычно к выводу, что нафиг не надо, пусть лучше в гости. А теперь как-то всё поменялось, пусть живут, уж недельки две-то точно . Какая бы ни была, она же доченькой будет. Мы же детей с их характером не выбираем, что получили, то и любим. А здесь то же самое, только выращивать не надо, готовый продукт, кхем, так сказать  .  
Hiver, та сын еще обидится
Ирина(naketo), она готовит ? хозяйственная?
Наталья Созинова, и смысл узнавания?) если сыну нравится,то он мать слушать не будет все равно
Алена Васильева, если сын уважает свою мать, то выслушает и прислушается к ее мнению.
January 25.07.2019 10:51
Алена Васильева, это не самый показатель. Я вон, готовлю, хозяйственная (для МЧ). Умею что-то, чего не умеет его мама. Но На кухню, при случае, она меня не пустит. В лучшем случае отсунет огурцов с помидорами и скажет нарезать в комнате. А когда мы в двоем приходим к бабушке... У которой выработана своя система поджигания плиты (новой, с автоподжигом, но она его боится и не использует), мытья посуды (счетчики, итить-колотить, економить надо), слива бачков (счетчики), там обе в комнате сидим. И кстати, почему-то мои рекомендации бабушка принимает (не все, но), а невестку (маму парня) вообще не слушает. 
Miray Sim 25.07.2019 10:55
Наталья Созинова, манипуляция и претензия
Miray Sim, Неа) Я же не говорю высказывать ребенку это в негативной форме. Просто высказать свое мнение о его девушке в рекомендательной форме,а не в ультимативной. А дальше понятно ему решать, а не матери)
Наталья Созинова, нет и нет. Мнение матери о девушке сына должно оставаться при матери на всю оставшуюся жизнь. Его, отрицательное, негативное или даже рекомендательное, как угодно назовите, ребёнок не должен услышать совсем, то есть никогда. Тут как с покойниками, либо хорошо, либо ничего 
Думаю что лучше снять временное жильё для молодёжи, им комфортнее и к Вам. Можно семейные ужины, но потом все в свои норки, без обсуждений. Понятно что это требует затрат материальных, но это не дороже Ваших отношений с сыном. 
Наталья Созинова, кстати, о рекомендательной форме. Мне она видится более логичной, если обращена к невестке, а не к сыну. Предположим, устала я от народа в доме, тогда для меня есть два варианта избавиться от любимых деток, один из них правильный, другой нет, при этом оба звучат одинаково. Правильный, это обратиться к невестке, со словами "доченька, притомилась я, забирай-ка своего мужа, и валите к себе"  . Второй неправильный, это заявить сыну "сынок, притомилась я, забирай-ка свою жену, и валите к себе"  . В первом случае невестка безгранично любит свекровь, сгребает ничего не понимающего мужа в охапку и сваливает , во втором случае все тоже сваливают, но к свекрови начинают относиться плохо оба  .
Ольга  Плеханова (поддержание веса),  , маманя, как же так-то, не люба я тебе, штоли ?   
Ольга 25.07.2019 12:11
А в чем проблема то? У вас однушка? Спать негде? Тогда лучше снять жилье. А так - не лезьте и к Вам не полезут) Не надо высматривать и советовать. Это я как сноха и будущая свекровь говорю. Сами все разберутся)
Hiver 25.07.2019 12:17
Алена Васильева, пусть обижается, кто ж ему запретит)))))
1804 25.07.2019 12:18
Ольга Прокопенко, я согласна с Вами,поэтому и молчу. У меня была первая свекровь и я не хочу быть такой как она. Да и сына своего я потерять не хочу. Наши отношения мне дороже. Я не против ее приезда, только почему так надолго. Можно было на недельку и все. И отношение ее родителей мне не понятно. Отпускать ребенка в чужую семью и так надолго. Не знаю.
Ольга  Плеханова (поддержание веса), поправьте, если я не права, мне, правда, как будущей свекрови интересно, но моё мнение, что когда сын находит себе пару, в этот момент заканчиваются отношения матери с ребёнком, начинаются отношения матери с его семьёй. 
1804 25.07.2019 12:20
Ольга Прокопенко,первый вариант приемлем. Мне так нравится больше
1804 25.07.2019 12:23
Алена Васильева, первый раз была,ничего не делала. У меня были выходные(майские праздники) я все делала сама. Помочь не пыталась,да я и не люблю лучше сама(привыкла уже,дома одни мужики). Капец короче.
Светлана 25.07.2019 12:23
А мне "повезло". Мама моего мужа живет на другом конце России. Лететь туда очень дорого. Поэтому мы с ней еще не виделись. Сын, ну муж мой, раз в год сам летает, нуна перекладных добирается. Она уже в возрасте. Ездить никуда не может.
Ксения Л 25.07.2019 12:23
Ольга Прокопенко, всем бы такую свекровь...)
1804 25.07.2019 12:24
January Smith, вот такая была моя первая свекровь.
1804 25.07.2019 12:24
Марина, сыну будет 23 ей 19
1804 25.07.2019 12:24
Крутышка Cat, ооооооооо
1804 25.07.2019 12:26
Hiver, а где же ей жить? Я так не могу. Родители ее отпустили в чужой город,а я ее что в гостиницу определю??? Как то не красиво,лучше пусть у нас.
1804 25.07.2019 12:26
Алена Васильева, вот этого и боюсь.
Ирина(naketo), А вы не думайте так глубоко, да ещё и за других людей. Найдите положительные стороны в ситуации. Не знаю, какие у вас жилищные условия, но считаю, что в любых можно найти применение дармовой рабочей силе. Если всё делать с улыбкой и хорошим настроением, то припахать девушку можно к чему угодно от унитаза до утюга, даже в малогабаритной однушке. А если не припашется, то сама быстренько слиняет  . Понятно, что где-то придётся поступиться своими принципами ведения хозяйства, а на что-то закрыть глаза, зато это хорошее испытание и проверка для всех  . У меня, вон, если только к полу и санузлам девушку откомандировать, только на следующий день с ней встретимся, если не сбежит, так что я бы и от двух не отказалась  
1804 25.07.2019 12:30
Ольга Прокопенко,ой не знаю. Девочка она хорошая,без боевой современной раскраски. Домашняя,спокойная. Но просто для меня она пока чужая. Первый раз она когда приезжала,то плакала когда им надо было уезжать,так ей у нас понравилось.
1804 25.07.2019 12:30
Ольга Плеханова (поддержание веса), конечно это хорошая идея,но финансы поют романсы.
1804 25.07.2019 12:33
Алена Васильева,не знаю,не пробовала
1804 25.07.2019 12:36
Ольга, что значит не лезьте,я никуда не лезу это мой дом!! Это она прибывает на мою территорию,а не я на ее. Вы по-моему не совсем понимаете о чем разговор.
Hiver 25.07.2019 12:39
Ирина(naketo), если красиво надо, то 2 недели покажутся резиновыми.
Ситуация интересная по сути. Девушка (не невеста, не жена) едет в гости в другой город домой к родителям парня. И живёт там какое-то время. Допустим, разбежались. Будет другая девушка приезжать, а вы всех встречать?
Ксения Л, я ещё маленькой была, когда случайно подслушала разговор бабушки и дедушки. Они говорили шёпотом и по-татарски, чтобы а)никто не услышал и б)не понял, если услышит, но со мной не прокатило  . Мой дядя привёз знакомиться с родителями будущую тётю. А бабушка ему уже невесту присматривала, понятно, татарочку. А тут облом такой, русская, чё уж  . Вот, сидят мои бабушка с дедушкой после ужина, шепчутся между собой, бабушка и вздыхает, мол, как же так-то, муж, что делать-то будем, как сыну сказать, чтобы подумал хорошенько, ну, и всё такое. А дедушка и говорит, молчи жена, пусть наш сын никогда не узнает, что не рады были, это его и только его выбор, будут жить счастливо, у него на нас обида останется, а если расстанутся, мы тоже виноватыми будем, в этом деле лучше не быть правыми, принимай невестку, а дальше пусть сами разбираются 
January 25.07.2019 12:44
А правда, что конкретно Вас тревожит? То, что придется делить с кем-то посторонним душ, туалет, кормить-поить? Некуда ее уложить? То, что она вас стеснит? Или проблема глобальнее, Вам грустно, что ваш мальчик вырос и скоро уйдет к чужой девице? 
Taita 25.07.2019 12:45
Наталья Созинова,я как мама тоже на следующей неделе к дочери в Питер на 2 недели еду. Рассмотриваю вариант отеля, если будет сложно при совместном проживании в однокомнатной. Вариант озвучила дочери. Считаю это нормальным.
Ирина(naketo), нуууу, так вот же ж она, доченька-то, готовая. Отложите в сторону родная-не родная, улыбнитесь, обнимите, просто силом заставьте себя радоваться, переломите собственный барьер неприятия, а дальше всё само наладится. Вы, вот, прям щаз начинайте радоваться и улыбать при мысли о ней, а к приезду, возможно, уже и счастливы будете 
Ольга 25.07.2019 12:47
Ирина(naketo), как раз понимаю. Не понимаю, почему такая негативная реакция. Если у Вас взрослый сын, то он рано или поздно может создать семью. Девочка совершеннолетняя. значит не ребенок.она не переезжает , а приедет всего на две недели. Если вы не терпите никого на своей кухне - договоритесь с сыном заранее, чтобы девочка не рвалась готовить, лишнюю котлету накрутите сами. Если , наоборот, вам не хочется напрягаться - то объясните сыну, пусть он донесет эту мысль своей подруге и предоставьте ей возможность проявить себя. Если сын хочет с ней создать семью, ему же надо как то сблизиться с этой девушкой. Только свиданий для этого не достаточно.
TopDebore 25.07.2019 12:49
Сочувствую вам всем троим. Сложится, если у сына с девушкой. Свекровь ей достанется так себе, рассчитывать на помощь и поддержку не получится. Вам с их семьей общаться не выйдет. Сын ваш меж двух огней. И сделает ли он выбор в вашу пользу? Сомнительно.
Taita 25.07.2019 12:50
Ирина(naketo), совсем ребёнок. Вы думайте, что они будут все время с вами? Или вы недостаточно времени будете проводить с сыном? Молодёжь, обычно, домой в полночь приходит. Или домоседы? Может не все так страшно? Не даром говорят у страха глаза велики. Если распланировать совместно время, вам, возможно будет комфортно. Просто надо проговорить свои желания на совместное проживание.
Natalia 25.07.2019 12:54
Не поняла...она одна приезжает или с сыном? Я бы вела себя с ней как с роднёй. Типа 3 дня ты гость, а дальше - человек, принимающий участие. Я тоже не люблю когда на моей кухне ковыряются. А еще люблю собственное пространство. Поэтому бы сразу сказала - мне иногда надо побыть одной. Ко мне не лезть ))) но я буду тешенькой, поэтому не мне судить )))
Марина 25.07.2019 13:13
ситуация ,конечно, не простая, но вы справитесь-две недели пролетят ух)))) главное отношения с сыном не испортить, у меня две свекрови, очень хорошие женщины, с первой до сих пор общаюсь, НЕ унывайте
Bad Mad 25.07.2019 13:21
Мы год жили практически 4 семьи в одном доме. Бабушка в одной комнате, я с дочерью, а какой-то период и с ее папой, в другой, брат с беременной женой в третьей и мама с папой в четвертой комнате. Весело было. Проблем с бытом не было. По вечерам чаи гоняли, иногда такие посиделки затягивались далеко за полночь.
Вспоминаю то время с ностальгией
Юлия 77 25.07.2019 13:40
Ирина(naketo), ну вот это мне кажется можно и озвучить сыну(про недельку и все).Вы живой человек со своими эмоциями и чувствами - почему бы не поделиться ими.
Юлия 77 25.07.2019 13:45
TopDebore, ни фига себе заявочки! А если не сложится,что, так всех и принимать в доме? Все люди разные, для кого-то вечные гости ничего особенного и даже здорово, а кому-то - мой дом - моя крепость( я,например, из таких), и две недели в наших квартирах с одним санузлом и малогабаритными кухнями,бок о бок с практически чужим пока еще человеком, мне тоже было бы не совсем комфортно.Да, потерпела бы, но именно потерпела, с чего вдруг я должна испытывать бешенную радость и удовольствте? Вы вот прямо все две недели испытывали бы исключительно положительные эмоции, правда-правда? Я сейчас именно про эмоции и чувства, способ выражения их - это уже второй вопрос.
Маргарита 25.07.2019 14:06
Мама, не драматизируйте. Ваш сын вырос, у него появилась девушка, которая для него что-то значит, раз он в дом её ведёт. Присмотритесь внимательно - именно в ней он нашёл свою половинку! И он, наверное, счастлив. Ко мне будущий зять когда знакомиться пришёл только один вопрос задал - отпущу я свою дочку с ним или нет.  Я-то думала это как-то в будущем,а  они на следующий день сели и уехали! Поженились позже, когда подготовились к свадьбе, купили кольца и всё остальное. У меня хватило ума вообще туда никаким боком не  вмешиваться , а свахе таки довелось услышать, что семья для него теперь жена а родители  - родственники. 
Марина 25.07.2019 14:12
Маргарита, а свахе кто так сказал: сын или вы?
Маргарита 25.07.2019 14:55
Марина, Сын. Он даже расписываться с дочкой хотел вдвоём  - только они и свидетели. Я сказала, что приму любое решение, но мне будет больно. Мы с дочерью очень близки, и он иногда очень ревнует. Пригласили меня, пригласили и сватов. И когда начолось - то не том городе,,то не в тот день, ещё что-то - я его поняла.  Он даже не позволил оплатить банкет - мы были просто гостями. И  это при том, что никто ничего против невестки не имел с самого начала. У каждого из нас своя жизнь. Мы проживаем свою, а дети свою. Просят помочь - нужно помочь, но ни в коем случае не навязывать своё мнение. Но я им ближе - это однозначно. Просто своих родителей он держит на очень и очень далёком расстоянии.
1804 25.07.2019 15:54
Hiver, он не одну ещё мне не приводил,может это серьезно? Ну а если вдруг ничего у них не получится,то попрошу приводить только невесту. Наверное так,хотя все может поменяться.
1804 25.07.2019 15:56
Ольга Прокопенко,да вот же я так и решила, буду молчать. Что толку показывать свое недовольство,сын совсем приезжать перестанет,а это хуже.
1804 25.07.2019 15:57
January Smith, Вы читали мое сообщение- изначально-Меня поставили перед фактом! Я согласна на ее приезд,но не на две недели.
1804 25.07.2019 15:58
Taita, а дочь замужем?
1804 25.07.2019 15:59
Ольга Прокопенко,я пытаюсь,но не согодня точно. Я знаю что успокоюсь конечно,но в первые сутки плоховато получается.
1804 25.07.2019 16:02
Ольга, я не сказала о своей негативной реакции к этой девочке. Я сказала,что можно было приехать на неделю,а не на две. И при чем тут вообще кухня? Я люблю готовить,мне это не сложно. Если не хочу то едят,сардельки и яичницу.
1804 25.07.2019 16:03
TopDebore, мне кажется Вы меня не совсем понимаете. Жаль.
Ирина(naketo), если сын живёт с этой девушкой или встречается с серьёзными намерениями, что даже привозит к вам в дом, то не надо думать о перспективе других, и сколько их вам ещё придётся или нет принять. Это никому не дано знать, рассматривайте только данный момент. И не слушайте рассуждения про гостиницы и прочее жильё. Сын-то ваш. Вам будет приятно, если он приедет один и поселится в отеле? Нет. А это сейчас его частичка, а не постоялица на две недели, значит и радоваться ей надо, как сыну. Если же и правда постоялица вам, а ему просто приятельница, то тогда негодование ваше понятно. Крепитесь или устанавливайте свои условия  .
1804 25.07.2019 16:08
Taita, дело в том что мои домоседы, никуда не хотят ходить. Но сейчас вроде лето,может хоть на речку будут ходить. Я не боюсь что буду мало проводить времени с сыном. Когда я его родила,я уже знала ,что родила его для другой женщины(жены) не будет же он всю жизнь держаться за мою руку,я бы этого не хотела. Мужчина должен быть мужчиной. Я конечно встречу с улыбкой, и конечно все это перетерплю. Но могли бы немного обговорить этот момент со мной,она же не жена ему,а просто девушка. Вот в чем вся суть.
1804 25.07.2019 16:09
Natalia, вот и я иногда люблю побыть одна. А приезжает она одна,сын уже дома.
1804 25.07.2019 16:10
Марина, конечно справлюсь,спасибо что понимаете что ситуация сложновата так скажем,но справлюсь,чай не Путин едет.
1804 25.07.2019 16:11
Bad Mad, Вы говорите о СЕМЬЕ,а она пока только девушка. Мы тоже жили три семьи и было весело,но мы были семьёй.
1804 25.07.2019 16:13
Юлия 77, так они уже билеты взяли,вот в чем все дело,а потом только мне сказали,что это на две недели. Сын то уже дома,а она приедет и они уже вместе поедут назад.
1804 25.07.2019 16:15
Маргарита, Вы не понимаете меня. Я знаю что сын будет жить своей семьёй,знала это когда только его родила. Я за него не цепляюсь,тут дело в другом.
1804 25.07.2019 16:17
Маргарита, мне не хотелось бы чтобы меня держали на расстоянии. Вот и не хочу с сыном ссориться,молчу,что мне это не очень нравится.
Маргарита 25.07.2019 16:23
Ирина(naketo), Вы чего-то боитесь?
Taita 25.07.2019 16:24
Ирина(naketo), они молодые и не могут знать, чувствовать и понимать,как люди с опытом. Им хорошо вдвоём, они не хотят расставаться на лето, поэтому и приняли такое решение. Сын, наверняка, был уверен в том, что вы не откажете. Зная предположительно вашу реакцию, ваш характер ему и в ум не пришло проговорить о своём решении. Эта девушка значительная часть его жизни, она вписалась в его уклад. А вы мама, он уверен в том, что и вы чувствуйте также как он. Молодёжь!
Маргарита 25.07.2019 16:27
Ирина(naketo), Мне тоже не хотелось, и мне пришлось искать пути, потому что у них в семье так, у нас иначе, а внуки будут общие, и я хочу их видеть не раз в год или на фотографии. У Вас появиться возможность рассказать ей, что он любит, что нет, научить её готовить его любимые блюда - да мало ли что? Не выстраивайте стену. Она тоже чей-то ребёнок.
Ναταλία 25.07.2019 16:36
Ирина(naketo), а мы когда-то с мужем поженились именно потому что по словам его мамы "она тебе даже не жена". Через неделю после этой фразы он меня в ЗАГС потащил, хотя и не собирались, институты закончить планировали. Шутка ли мне 18, а ему 21. Узнала я об этом лет через 10, случайно проболтался). А со свекровью я как не пыталась наладить отношения, так ничего не получилось, зато мне пришлось буквально заставлять мужа звонить маме, а потом и внучек.
Лайма111 25.07.2019 16:38
Юлия 77, вот правильно, я бы тоже свекровь на полчаса бы не позвала, и гостей не люблю и таких как она за километр не надо
Ирина(naketo), может Вам спланировать эти 2 недели для себя ? Куда-нибудь с подругами , вечера -посиделки , самой в гости ходить ....?Есть же места - где Вы давно не были - воспользуйтесь моментом  . Чтоб домой - к вечеру и спать.Пусть молодёжь сама без Вас обходится ..Так и не заметите эти 2 недели .
Марина 25.07.2019 16:58
валентина попова, в семье я так поняла еще есть мужчины,  Ирина наверно не хочет их оставлять
Ирина(naketo), и к этому добавлю .Моя сноха меня сразу стала звать мамой ( а она башкирка ).И пока они жили -  её мама у неё была  "на расстоянии" , хотя жили мы от них одинаково , в 5-6 остановках . Сына уже нет .Сноха давно замужем ,но до сих пор я для неё - мама, внучка - постоянно у меня  , а новая свекровь - по И.О. И до сих пор она с родной матерью не находит общий язык . Так что - всяко бывает и от нас много зависит - как будет .Удачи Вам и мудрости .
Марина 25.07.2019 17:02
А как муж ваш относится к приезду этой девушки?
Марина, так и с мужем можно спланировать совместное что-то .
Марина 25.07.2019 17:17
валентина попова, может быть семья традиционных взглядов- вместе жить только после свадьбы
1804 25.07.2019 17:42
Маргарита, да нет,чего мне бояться. Может мне обидно,что со мной не посоветовались по поводу количества дней?
1804 25.07.2019 17:43
Taita, мне кажется Вы правы. Просто он не подумал,что может быть другая моя реакция
1804 25.07.2019 17:46
Маргарита, так вот меня и интересует,почему родители отпустили на две недели?
1804 25.07.2019 17:48
Ναταλία, я надеюсь я не скажу такие слова,не потому что боюсь их свадьбы,нет. Просто не хочу отдалять от себя сына.
Светланаё 25.07.2019 17:48
У меня вот тоже сын и второй скоро будет даже не представляю пока, что у них скоро будут девушки хотя, не успеешь оглянуться, а они уже взрослые даже как-то печально...
1804 25.07.2019 17:48
валентина попова, у меня малому 5. Не получается.
1804 25.07.2019 17:49
Марина, да нет,что Вы . Сама замуж вышла в 18. Через год родила сыночка.
1804 25.07.2019 17:50
1804 25.07.2019 17:50
Марина, никак,он сыну не родной отец,у меня второй брак
1804 25.07.2019 17:51
Светланаё Ч, не надо печалиться,я вот на своих смотрю и понимаю,что счастлива что они есть.
Bad Mad 25.07.2019 18:07
Ирина(naketo), вы думаете когда она станет семьей ваше отношение к ней изменится? Вряд ли, какое сейчас сформируется, такое и будет всегда.
Юлия 77 25.07.2019 18:18
Ирина(naketo), это понятно.На будущее просто сказать о том, что такие вещи хорошо бы обговаривать.И не из-за того, что вы против или как-то к девушке негатив испытываете, но это просто ваш общий дом и такие решения принимаются совместно, тем более у вас маленький ребенок и новый муж.
Ника 25.07.2019 19:13
Ирина(naketo), а что от этого изменилось бы? Они хотят на 2 недели , а Вам хочется на 1 день. Дети будут в гостях. По мне , так, чем дольше. тем лучше. Я прочитала всю переписку, сама буду свекровью, но не пойму почему Вас напрягает эта ситуация. Вы решили тут выговорится. но причину умалчиваете. На мой взгляд Вам она просто не нравится или муж не хочет ее видеть. Как можно обсуждать количество дней , которое они собираются гостить? Это ваши дети. Они взрослые. как они могут помешать вам уединиться. если это потребуется. Им же не по году. когда они требуют к себе вашего внимания 24 часа в сутки.
Ника 25.07.2019 19:20
Ирина(naketo), вы, наверное. хотите. чтобы дети с вами обсуждали  свой каждый пук и советовались. А вы со своей свекровью много обсуждали. Уж , простите. может резко. Вот у меня такая свекровь, любит покомандовать. Чтобы все ей докладывали, чтобы делали так,как она сказала. Да я из вредности советоваться не буду, потому что вести ей себя нужно по другому.  Детки выросли . у них свои планы, взгляды и мнения. Им пофиг на наши грабли. Они будут делать так. как решили. 
Маргарита 25.07.2019 19:39
Ирина(naketo), Вы радуйтесь, что Вам доверяют. В Вас не сомневаются - иначе просто умолчали бы и если захотели - нашли бы способ провести эти две недели вместе, не важно где. Родители могут влиять далеко не на все ситуации. По себе сужу. И вижу, что бывает, когда начинают грузить . Просто не берётся трубка. А если берётся, то ненадолго. И невестка теперь - единственная ниточка, через которую как-то поддерживается связь. Возможно у её родителей они уже бывали вместе, потому и отпустили.
1804 25.07.2019 19:59
Юлия 77, да вот же,как то не успела об этом сказать,теперь получается как то так. Конечно я позже об этом скажу,как то тактично. Но вообще я просто в шоке.
1804 25.07.2019 19:59
Валентина, я ж не против,только почему перед фактом?
Ника 25.07.2019 20:02
Маргарита,  Согласна с каждым словом . Вот. мамочка не хочет лицезреть мою вторую половинку, так мы к тетке , друзьям, на съемную квартиру( другой вариант) свалим. Только потом чур не обижаться. что дети в гости не будут приезжать.  Нужно наступить себе на хвост и принять выбор сына каким бы он не был. И не оттопыривать обидку, со МНОЙ( царицей  всея Руси) не посоветовались.
1804 25.07.2019 20:03
Ника, Вы не поняли о чем речь! Сын уже у меня дома,она приезжает одна. Я понимаю что им хочется быть вместе,но почему то ее родители моего сына к себе не приглашают!!!!! Даже я бы разрешила максимум на неделю! Просто потому что это неприлично!!!
Ника 25.07.2019 20:04
Ирина(naketo), я вот честно не понимаю вашего шока .Объясните мне тупой. Как по вашему сын должен был в 23 года поступить?
1804 25.07.2019 20:05
Ника, не надо со мной так!!!! Я не говорю о каждом пуке- это МОЙ ДОМ И МОЯ СЕМЬЯ!!! И для меня она пока только ДЕВУШКА моего сына!!!! Обратите на это ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ!!!!!
Ника 25.07.2019 20:06
Ирина(naketo), о Божечки ж ты мой , что тут неприличного? Ну постелите им в разных комнатах.
1804 25.07.2019 20:09
Маргарита, я знаю что не были. Мы с сыном разговариваем,не могу сказать что он говорит мне все,да я и не хотела бы так,пусть у каждого будут свои тайны. Мы друзья и мне это нравится. Никогда не грузила его своим авторитетом,не хочу. Просто люблю его и всё. Девочка тоже хорошая, домашняя,но все в том что просто меня не спросили,хотя едут именно ко мне . А удобно ли вам будет????
1804 25.07.2019 20:11
Ника, я не царица,не надо хамить!!! Я Вас ничем не обидела!! Какие же вы все злые люди!!!! Просто уродство какое то!! Жаль вас !!!
Ника 25.07.2019 20:11
Ирина(naketo), не надо на меня кричать каплоком. Я написала, что да, резко. Но вы в СВОЮ семью уже не хотите принять эту девушку. Как и не думаете о том. что у него будет своя семья. Если не хотите портить отношения с сыном, ничего ему не нужно говорить ни в какой форме. вам здесь много написали хороших советов. прислушайтесь к ним.
TopDebore 25.07.2019 20:11
Ирина(naketo), вы ни когда не были на месте сына оказавшегося в такой ситуации и на месте вашей невестки.
Поставьте себя на ее место? Весело, да?
25.07.2019 20:11
Ника, вот, только счас подумала, что всех мужей (сейчас у меня третий) я первым делом возила к тетушке (родная сестра моей мамы) - женщине, ну очень адекватной. А та готовила маман к встрече с будущим зятем. Мама у меня хорошая, но очень уж придирчивая. Зато знает, что если что, мы едем к тетушке, а не к ней)))
1804 25.07.2019 20:12
Ника, зачем,они уже были у меня и я даже не стала спрашивать,смешно как то,как вам стелить. Чушь.
TopDebore 25.07.2019 20:13
Ирина(naketo), отпустите сына сейчас и примете, что он взрослый, пока он не уйдет сам, хлопнув дверью
1804 25.07.2019 20:13
Ника, я устала объяснять . Простите.
Маргарита 25.07.2019 20:15
Ирина(naketo), Ревнуете, мамаша...Будьте хитрее.
Ника 25.07.2019 20:15
Ирина(naketo),  так в чем тогда проблема? Я внимательно все прочитала. мне интересна эта тема. но я не могу вас понять, Хотя нет, понимаю. Но вы себе в этом признаться не хотите просто.
Ольга Ф 25.07.2019 20:15
Ирина, не загоняйтесь раньше времени, возможно вы не всё знаете. Девушка едет, ну и пусть едет, не меняйте ради неё свой привычный уклад жизни, пока едет подумайте какую пользу из этого можете извлечь, может быть обои где нибудь переклеить))).
Ника 25.07.2019 20:19
Ирина(naketo), я конкретно Вам не писала и не хамила. Сообщение это адресовано не Вам.
1804 25.07.2019 20:20
TopDebore, что ж тут веселого??? Просто обхохочешься. Не говорите ерунды. Я не собираюсь принимать ничью сторону и становиться на чье то место- я там была,и мне этого хватило. Просто Вы не понимаете о чём идёт речь и что я хотела сказать. Спасибо тем ,кто меня понял,а на колкости и нападения прочих я чихать хотела!!!! Мне дорог мой сын и я приму любой его выбор,лишь бы ему было хорошо!!!! Я не хочу услышать однажды-" Вот если бы ты не была против,я был бы счастлив!!!" Так я ж не против!! Пусть приезжает!!!! Просто меня могли бы хотя бы спросить,УДОБНО ЛИ ЭТО????? ВОТ И ВСЕ ЧТО Я ХОТЕЛА!!!
1804 25.07.2019 20:21
TopDebore, я его отпустила,когда родила!!! Я знала,что родила для другой женщины,его жены. Так что дело не в этом.
Ольга Ф 25.07.2019 20:22
Ирина(naketo), дети и молодые почти всегда эгоцентристы, это с возрастом проходит. Поэтому им даже в голову не приходит кого то спросить а удобно ли.
Маргарита 25.07.2019 20:25
Ирина(naketo), Они ведь не первый раз к вам едут? Она уже у вас была, и они искренне радовались, что она вам понравилась - так я понимаю? В первый  раз она много неудобств причинила?
1804 25.07.2019 20:26
Ольга Ф, я Вас умоляю,мне ничего не надо,я сама все могу даже одна,я очень сильный человек. Я с 10 лет,была за папу. Так что я и лошадь,я и бык ,и т
Д и.т.п. Просто выскажусь- обижу сына, перестанет приезжать,молчу. А сказать то хочется,хоть кому то. Написала тут,а вон что получилось. Чуть ли не порвали на сотню маленьких Ирин.
1804 25.07.2019 20:28
Ника,с чего Вы решили что я не хочу???? Я где то это написала??? Покажите пожалуйста!!! Не надо видеть то что хочется увидеть,тем более Вы меня совсем не знаете.
1804 25.07.2019 20:30
Ольга Ф, возможно,мне просто нужно успокоиться и все наладится.
1804 25.07.2019 20:32
Маргарита, обсолютно не ревную,честно похожа руку на сердце. Я знаю что он мой сын и мне этого достаточно. Это же не мой мужчина!!!
1804 25.07.2019 20:32
Ника, интересно кому?! На моей странице??? Интересно
Ника 25.07.2019 20:36
Ирина(naketo), воооот эта ваша фраза  "меня не спросили." все и объясняет. все мне стало ясно. и печально. Вы прям как моя свекровь. уж простите. Мне не сказали. меня не спросили, сделали не так как я сказала... список бесконечен. Вот вы пишете, что отпустили. Ничего подобного это только на словах.  Вы пишите, что она пока девушка. Сейчас половина молодых людей живут вместе, без росписи. считая это семейной жизнью.  Как Вам такой расклад? Желаю Вам душевного спокойствия, потому что ваша проблема яйца выеденного не стоит.  И не сравнивайте поступки ее родителей. Это их поступки.
1804 25.07.2019 20:36
Маргарита, да нет,но просто была недолго неделю. Мне этого хватило,хотя я была выходная. Теперь то я на работе буду. Может все и зря. Зря затронула эту тему. Очень злые люди попадаются,даже обидно. Я ж даже не сказала,что не хочу ее видеть. Как то непонятно почему такая бешеная реакция.
Ника 25.07.2019 20:37
Ольга Ф, дело не в обоях, дело в том , что не спросили..... Печально....
25.07.2019 20:41
Ирина(naketo),да блин, они едут ДОМОЙ. Нафига им спрашивать? А если спрашивать, тогда это не дом. Простите за резкость.
Маргарита 25.07.2019 20:43
Ирина(naketo), Вот старичок Фрейд с этим утверждением бы поспорил)) Я вникала в эту тему в своё время. Не зря Вы беспокоитесь. Одного любите! В любом случае - одна неделя, две недели - места она много не займёт, а прокормить одну девушку, я думаю, можно. Как дальше жить будут - это уже забота сына. Нужно будет серьёзно с ним поговорить. 
Ника 25.07.2019 20:46
Ирина(naketo), вам не мусоля написали очевидные вещи. а вы их за злость приняли. Вас не спросясь. Вас так задело, что сын в 23 года поставил перед фактом, Вас не спросил. что вы решили все это вынести на обсуждение в интернет. Вы немножечко смирите свою гордыню. и все будет хорошо. Всех благ Вам!
Матильда 25.07.2019 20:48
мне кажется, высасываете проблему из пальца. А когда она уже будет не девушка, а жена, тоже надо будет разрешения спрашивать, можно ли приехать. мне кажется в этом и прелесть близких родственников, в частности детей, что они могут приехать в любое удобное и неудобное время, даже не предупредив и не позвонив, когда им хорошо или плохо. а дело матери принять принять своих детей в родном гнезде. может я и не права, у каждого свои понятия
Ника 25.07.2019 20:50
Матильда, подписываюсь под каждым словом!
Маргарита 25.07.2019 20:51
Ирина(naketo), Успокойтесь, Вам не нужно её развлекать. Люди не злые, просто про тёщу складывают в основном анекдоты, а вот про свекровь я анекдотов не слышала. Только стон народной песни может передать глубину ситуации. Приедет - примите, посидите за столом - а дальше как хотят. С работы придёте - пообщаетесь часик, если они дома будут. А сына слушайте внимательно: если она присутствует в его долгосрочных планах - вам по- любому к свадьбе готовиться. Но семью содержать ему, отвечать за неё  - ему, с родителями её разбираться - тоже ему.
Ольга Ф 25.07.2019 20:55
Ирина(naketo), не переживайте, сын приезжает и очень хорошо, слава Богу все живы-здоровы, хорошо, что выговорились, так всегда легче, успокаиваешься, мысли в порядок приходят. 
Наталья 25.07.2019 21:06
Ой, как я вас понимаю. Очень не люблю гостей, которые едут надолго (две недели- это очень долго), а тем более, если ставят перед фактом. И накакая она не "ваши дети", а пока чужая девочка. Моя Мама нам с сестрой сказала в юности "привезёте только мужей. Парней, друзей не надо мне". Так и было. Я с мужем уже 12 лет живу, так она не то что не любит, но сковано себя чувствует, когда мы вместе приезжаем. Хоть и хорошо к нему относится. Всегда спрашивает- ты одна или с зятем?
1804 25.07.2019 21:14
nascimento2011, я Вам объясню - сын уже дома,девочка едет одна.
1804 25.07.2019 21:16
Маргарита, ВОТ НАКОНЕЦ ТО!!;! КАК Я ВАМ РАДА!!!! мне не жалко не еды ни постели ни дома,один человечек это не иго. Вопрос что дальше????
1804 25.07.2019 21:21
Матильда, я согласна принимать женщину с которой он будет жить,даже не жену. Для меня штамп а паспорте ничего не значит,есть личный опыт.
1804 25.07.2019 21:25
Маргарита, да я знаю,что я просто мама. Жена важнее,сама жена. У меня прекрасная свекровь,с мужем живём гражданским браком,у нас общий сын. Я не хочу быть свекровью,хочу быть другом. И для сына и для девочки.
1804 25.07.2019 21:25
Ольга Ф, спасибо,Вы меня поняли,дорого стоит, спасибо
1804 25.07.2019 21:28
Наталья, спасибо Вам. Мне видимо просто нужна какая то поддержка и успокоение. Спасибо Вам.
Маргарита 25.07.2019 21:47
Ирина(naketo),
Ирина(naketo) написал:
. Вопрос что дальше???

Ну, что дальше? Станете бабушкой. Не сразу, конечно, но дай Бог, и лучше убедиться, что невестка не бесплодна. Сыну придётся очень быстро повзрослеть, если этого до сих пор не случилось. И никаких "Я не готов". Раз в дом привёл - значит готов. И она хорошо понимает, что делает. У нас теперь эти брачные церемонии на годы растягиваются. У моей дочери одноклассница 7 лет с парнем встречалась. То к его родителям ездили, то к её., и на море, И брат его девушку привозил. Сначала было сделано предложение - одной и второй - с кольцом, фотографом, лав стори, рестораном. Потом расписались - одни и другие. Теперь две шикарные свадьбы отгуляли - одну в июне, другую в июле. Две невесты категорически одна другу не выносят, потому вместе отказались наотрез. И ничего! Всё разрулили, но сделано было всё так, как сказала свекровь, вплоть до постановки танца. И это вовсе не богатые люди. Всё будет хорошо.
1804 25.07.2019 22:00
Маргарита,я не боюсь стать бабушкой,я ещё могу сама родить. Для меня маленький детёныш не беда,это счастье ,лишь бы сын был счастлив. Конечно я не буду лезть никуда,одни для меня одно целое. Просто видимо пока она ещё не его женщина,а девушка
Наталья, ох, а я всё больше убеждаюсь, что сыну я не мать, а ехидна. Я-то ему сказала, что ежли кто некстати забеременеет от него,то никаких абортов и одиноких матерей с детьми, пусть всех в дом тащит, ну, и мамаш до кучи, своих не бросаем. Вот, наверное, он и опасается меня с кем-то знакомить 
1804 25.07.2019 22:15
Ольга Прокопенко, так я своему тоже самое сказала. Всех детей мне!!!
Ирина(naketo), не-не, каждому детю маманя и папаня полагаются, за исключением тяжёлых случаев. Так что придётся со всеми мириться как-то 
1804 25.07.2019 22:47
Матильда, это другое,когда живут вместе даже без росписи,сама так живу. Это другое девочки мои. Не хочу принимать всех,хочу одну. Хотя меня никто не спросит.
1804 25.07.2019 22:53
Ольга Прокопенко, у меня была только мамуля. Папа был позже,(мы его простили с сестрой) потом опять мы и мама, сейчас мамы нет остались только я и сестра. Папа живёт в 3 км.,мы не нужны. Бог с ним пусть живёт,дай Бог здоровья.
Светланаё 26.07.2019 01:32
Ирина(naketo), а вы не не представляете как я счастлива, что он у меня есть смотрю на него и понимаю, что хочу ещё таких чудесных детишек и много
Наталья 26.07.2019 06:26
Все люди разные и по какому праву большинство накинулись на автора, навязывая свое мировоззрение? Я вот напрягаюсь даже если мне просто позвонят и скажут, что сейчас на кофе заскочить хотят, без предупреждения заранее. И это мое дело и мое право. У меня дочь и я не чувствую себя обязанной возлюбить всех ее кавалеров аки собственных детей. А чтобы ещё чужой парень две недели болтался у меня по квартире в трусах- нет уж, не надо. У меня так уж вышло, что свекровь приехала знакомиться со мной в дом, где я уже была хозяйкой, а потом уж я к ней, в качестве жены ее сына. А девушкой я бы и сама к ней не поехала
Наталья 26.07.2019 06:31
Ну а Ирине могу сказать одно: все уже случилось, неудобства потерпеть придется, сказать очень деликатно сыну о том, чтобы в следующий раз согласовал (не расстроится, если адекватный и Мать уважает), и расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие. Едет в качестве половины сына, пусть заботится о нем. А заодно, вдвоем, и о младшем ребенке. А вы с мужем, действительно, распланируйте эти две недели для себя
Ирина(naketo), и в чем принципиальная разница, будь она женой? Было бы все то же самое. Штамп еще не сделал никого близкими людьми.
Единственная разница, что наша сноха почти полгода всячески подчеркивала, что жена. Так смешно было со стороны...от ее гордости новым статусом. А по факту, если в долгую, если отношения, то штамп не больно значит. Наши росписсались лишь из-за ипотеки.
Наталья 26.07.2019 07:01
Олеся Старожил МЗР, не соглашусь. Я не готова сейчас рассуждать, как это работает. Но вот разница между девушкой, даже сожительницей, и женой огромна. Разное восприятие этой женщины и у ее мужчины и у родственников и даже у нее самой. Почему у нас замужних женщин больше, чем женатых мужчин? Потому что без этого пресловутого штампа, который якобы ни на что не влияет, большинство мужчин свободны. Когда у женщины спрашивают о статусе, она говорит "есть гражданский муж", когда мужчине задают такой вопрос, в большинстве случаев он ответит "не женат".
Наталья 26.07.2019 07:05
Олеся Старожил МЗР, меня лично оскорбляло бы такое положение вещей, когда мужик живёт со мной, простите, юзает меня во всех отношениях и говорит мне, что к штампу не готов и штамп ни на что не влияет. Послала бы подальше такого мужика- не готов, иди к мамке под юбку тогда, что тебе рядом с женщиной делать?
Маргарита 26.07.2019 07:16
Олеся Старожил МЗР,
Олеся Старожил МЗР написал:
Наши росписсались лишь из-за ипотеки.
Всего лишь)))
Ольга Прокопенко, ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!!! Более того ни один мужчина, если он мужчина не позволит лезть внутрь этой семьи. У меня брат настолько защищал жену от "злобной" свекрови, что реально был перебор.))) Они жили почти 2 года с мамой. Упаси Боже сказать, что она делает что то не так. Пыль до потолка со словами, что его все устраивает. Одна сцена особенно запомнилась. Жена его готовит не очень. А по началу еще и с перцем перебарщивала. Ну, и мама высказала предложение класть его в суп после того как суп готов. Каждому в тарелку....Что тут было...Конец света. Брат все винил мать, что он расстался с девочкой в школе еще. И вот типа, она и с женой его хочет развести. Хотя о прошлой девице мама не говорила и слова плохого. Но она ему пела, что ее не хотят принимать. Это он потом сказал. Короче, методом проб и ошибок построили отношения мамы и новой семьи.
Еще все эти стереотипы о свекровях, что они монстры, тоже им не на руку. Например, пришла подруга нашей и говорит, как ты живешь со свекровью. Да как можно...типа жизнь испортит. Мама офигевала в соседней комнате. Уж больно громко подруга читала свою лекцию. Та поддалась модной тенденции. Съехали. Через пару месяцев брат пришел жить к матери.)))) Пришла следом. Помирились. Через неделю ушли обратно. Но стали иногда дите оставлять "злобной" свекрови. Чего съезжали мать так и не поняла. Было удобно. Ребенка оставить по делам идти. А может плохо было, что в доме всегда еда. Мама на пенсии. Кашеварить любит. Я как потом поняла у них из-за еды и был раздрай. Ребенок маленький. Готовить ей было некогда. Она подрабатывала. Еще и колики, зубки. Брат работает, учиться. Т.е. приходит очень поздно. И вот пришел он домой. А там шаром покати...Но плохо же когда свекровь готовила.))) Слово за слово, и наступила точка кипения.
Маргарита 26.07.2019 07:24
Ирина(naketo),
Ирина(naketo) написал:
Не хочу принимать всех,хочу одну. Хотя меня никто не спросит.
А вот это Вы зря. И о том, что всех детей вам. Это не совсем правильно. Вам куда - на шею? Сын ваш. Везёт её - пусть везёт, но дайте ему понять, что он вырос, а девочки - не игрушки. Всех не принимайте, только одну. И дайте понять, что молодые должны жить отдельно. В случае чего поможете им снять квартиру.  Он у вас работает? 
Юлия 77 26.07.2019 07:27
Наталья, а вы его не юзаете? Вообще никак, никаких вложений в себя ит мужчины не имеете при совместном проживании? Секс(нужный исключительно мужчине), борщи, стирка, уборка - Манька, ты Толстого читала?-нет?- у койку! Вот ЭТО брак?! Ладно, пусть штамп важен, показатель серьезности и.т.п. - это действительно во многих случаях так. Но меня всегда как-то напрягает вот эта фраза - ОН меня использует в одностороннем порядке.Создается впечатление, что брак женщине вообще в принципе сам по себе не нужен, это что-то тяжкое, трудное, приносящее исключительно проблемы и только штамп может исправить ситуацию из серии "есть за что страдать".
Наталья 26.07.2019 07:33
Юлия 77, не знаю, кто как, но прожив 12 лет в браке, с хорошим мужем, я все равно могу сказать- я бы обошлась без всего этого, жизнь была бы легче. И если бы мы не были в браке, я бы очень сожалела об этих годах. А так- я его воспринимаю, как часть себя уже, он от меня неотделим. Я умом понимаю, что бывает всякое, люди разводятся, но так мне кажется надёжнее. Брак- это как кирпичный дом, где каждый имеет свою комнату, всем хорошо и надёжно. А при сожительстве кто-то один все равно в гостях
Ирина(naketo), при чем тут родители то? Что вы к ним прицепились? Девушке 19 лет. Она совершеннолетняя и дееспособная. Держу пари это ваш сын её уговорил у вас пожить. Типа вы рады будете. У меня была ситуация со стороны вашей невестки. И было очень некрасиво, когда мне нахамили в доме моего несостоявшегося мужа и мы с ним в ночь уехали в отель. Какое то время он не общался с матерью вообще. Она ему названивала 2-ое суток. А он не брал трубку. Хотя я его упрашивала с ней поговорить, типа волнуется. Что он отвечал говорить не буду....нецензурно это. Я к чему? Если вы не готовы принять эту девочку на 2 недели, лучше честно скажите это сыну сразу. В корректной и культурной форме.
Юлия 77 26.07.2019 07:49
Ника, а в ваше семье принято ставить перед фактом и принимать решения, влияющие на жизнь всех, не советуясь ни с кем? Ну и замечательно, а у других - по другому.Речь не идет о запрете и гордыня тут ни при чем.Я, например, со своей стороны даже дочь-подростка ставила в известность в свое время и советовалась с ней, когда хотела пригласить в дом институтскую подругу с дочерью в гости - на несколько днейи нет ли у неё каких планов на это время.Потому что это общий дом, а наши квартиры не располагают к совместному проживанию без некоторых неудобств, ну и она спрашивала,например, можно ли своих девчонок после 1 курса привести на каникулы.Это нормально. Для меня ненормально так, как вы говорите - Это наша секретарша, я буду с ней жить, проходи.Для меня вот это - потребительский уровень Шарикова в отношениях.
Матильда, вот вот. Мои брат с женой уже давно не советуются с мамой. С утра могут позвонить мы тебе ляльку завезем, вечером могут нагрянуть. Вкусняшки привезли, давайте чай попьем. Меня мать сегодня ночевать звала. Еле отбрехалась. Не люблю не дома спать. Но могу и недельку погостить, и две. И никто меня взашей не выгонит. Недавно ездили вместе с моим МЧ к бабушке в деревню вместе с родителями. Его пришлось уговаривать. Он не был с предками знаком. И переживал, что будет чужим. Типа он пока никто. Я все не хочу за него замуж.))) Уже дважды звал.))) Короче, он офигел. Он того, как его приняли. Мои предки они (не как героиня) они принимают всех, как родных, и не на словах, а на деле. С тех пор еще более настойчиво зовет замуж...Многие хотели жениться на мне ради тещи.)))
Ольга Прокопенко, вы прямо копия моей мамки.Она тоже со школы еще сыну внушала, что ежели чего. То будут няньчить. И мне тоже. Наверное, поэтому ничего и не случилось незапланированного.)))
Юлия 77 26.07.2019 08:02
Наталья, что?! Вы сейчас серьезно?! Если бы вы сейчас не имели штампа в паспорте, то считали бы уже прожитую семейную жизнь с хорошим мужем выкинутыми в помойку годами? И только штамп все нивелирует и даже улучшает до состояния жизнь удалась?!!!!Вы меня шокировали...
Маргарита, ну, да. всего лишь. Чтобы потом пополам жилье делить. А там рассчитались с квартирой. И компания начала ликвидироваться. Чтобы получить хорошие декретные, и сохранить работу жене, решили завести ляльку. Ну, и плюсом, что жена брата моложе его. Обычно, молоденьким хочется платье, статус... Пришлось это объяснять брату.
Там, вообще, было смешно. Лежим втроем на диване. Брат неожиданно:"Мам, как думаешь стоит мне на .... жениться?". Мама:"Если беременная, то, конечно, женись!" Брат:"Нет, мы ипотеку решили брать". Мы со смеху прыснули.
Раньше женились по любви, потом по залету, теперь по ипотеке.
Маргарита 26.07.2019 08:10
Олеся Старожил МЗР, Конечно, так или иначе им тянуть её вдвоём. Зачем ей вкладываться в чужое жильё? И зачем его делить? Пусть живут долго и счастливо!
Наталья, в ваше восприятие не входит, что бывает наоборот? У меня есть МЧ он регулярно предлагает мне замуж....а я пока не хочу. И кто кого юзает в этом случае?
Наталья 26.07.2019 08:13
Юлия 77, не совсем так. Просто все эти годы меня грызло бы чувство ненадежности моего положения, а муж, я уверена, в глубине души знал бы, что я ему не жена и все не так серьезно. И в конце концов это разрушило бы наши отношения
Юлия 77 26.07.2019 08:13
Маргарита, мои знакомые расписались через 28 лет семейной жизни всего лишь чтобы не заморачиваться,пардон, с завещанием и вообще совместно нажитым, и проблемами пропуска в больницу в случае чего - стало актуально, сделали)))
Наталья 26.07.2019 08:14
Олеся Старожил МЗР, юзает тот, кто является хозяином- положения, территории и так далее. Не обязательно мужчина, я этот пример будучи женщиной привела
Марина 26.07.2019 08:14
Юлия 77, меня тоже))) я слежу за комментариями. я даже годы первого не удачного брака не считаю зря прожитыми
Юлия 77 26.07.2019 08:14
Наталья, ааа, тогда ладно, но первый пост вы написали несколько иначе.
Наталья, простите, а брак вам дает такое чувство надежности? ОМГ. Для меня брак - это лишь лишний геморрой. Например, при том, что кредиты, взятые одним супругом, могут распространятся на доход семьи. Недавно подруга с этим столкнулась. И вот у меня возникает вопрос зачем мне отвечать за чужие финансовые риски. Подумываю о брачном контракте, если решусь на этот акт...дани старым традициям.
Наталья 26.07.2019 08:16
Юлия 77, нет, все верно. В конце концов я бы жалела о потраченном времени
Наталья, может, просто стоит выбирать равнозначного партнера? Чтобы никто не юзал никого.
Юлия 77 26.07.2019 08:20
Наталья, а зачем вам это все тогда?Вот мне правда странно, с одной стороны вам брак в том состоянии что был не привлекателен, но при этом нужны гарантии его нерушимости.Ничего не поняла....
Наталья 26.07.2019 08:21
Олеся Старожил МЗР, в нормальном браке кредиты берутся на совместные цели и не являются неожиданностью. Я юрист и участвовала в деле, где жена хотела разделить общее имущество. Муж, как я поняла, разобравшись в деле, задумал развод задолго и готовился к нему. Он продал почти все имущество, а деньги положил на счёт своей тетки. И набрал кредитов, пока были в браке, которые тоже попытался разделить. Мы смогли доказать, что жена о кредитах не знала, они не были потрачены на семью. И суд ему отказал.
Маргарита, обычно, живут долго и счастливо, как раз те, кто думает о разделе имущества после развода.))) Кто же против? Живут. Радуются. Квартиру купили побольше. Ремонт делают. Дочка захотела себе отдельную комнату. И сестренку.))) Пока уговорили на котика вместо сестренки, что будет ее игрушки отбирать.)))
Наталья 26.07.2019 08:27
Олеся Старожил МЗР, у меня такое ощущение- женщина, живущая не в браке на территории мужчины, просто используется мужчиной. Представьте. Обоим по 25, они встречаются, начинают жить вместе на его территории. Живут 10 лет, оба работают, покупают холодильник, телевизор, машину, которую оформляют на него. И вот, через 10 лет они расстаются. Чаще это случается, потому что 35-летнему мужчине гораздо больше нравятся 25-летние женщины. Если бы они были в браке, скорее всего был бы ребенок, имущество пополам, так что женщина хоть с чем-то осталась бы. А тут- собрала трусы в узелок и пошла. Ей уже 35, детей нет, перспективы туманны. Ему всего 35, детей нет, все впереди. Они равнозначные в начале пути, но кто кого юзал эти 10 лет?
Елизавета 26.07.2019 08:31
Ника, полностью согласна с вами! Во всех комментах автора прослеживается одна тонкая ниточка- важное мнение мамы не учли.....А что успеет сделать плохого будущая невестка за две недели, чего не успеет наделать за неделю?! А почему ехать к родителям молодого человека на неделю прилично, а на две недели- уже моветон?!  Я тоже невестка и свекровь такая же как автор....На словах всем болтает,что не лезет к нам, а чуть что обидки,что с ней не посоветовались....
Наталья 26.07.2019 08:31
Юлия 77, ничего странного. Жалко вкладывать свои ресурсы в то, что не кажется мне надёжным и долговечным. Потому что я сторонник далеко идущих планов, мне так комфортно
Олеся Старожил МЗР, не-не-не, чур меня , я нянчить вовсе не собираюсь, пусть сами нянчат и растят. Я про то, что примем всех прокопят с маманями , поможем, чем сможем. Чтобы, если что, не скрывали, об абортах не помышляли, не говоря уже, что на свете будет жить неведомая нам кровиночка. Короче, чтобы мозги включал. Понятно, что я жду от сына в доме одну его единственную и неповторимую (ну, как я, разумеется  ))), а это всё профилактические беседы на случай ядерной войны  .
 Наталья, вы не про женщин пишете, а про дур. Простите, за выражение. Если все эти вещи куплены из доходов сверх того, что скидывается в общий котел, то это справедливо. Если нет, то одна покупка оформляется на сожительницу. Другая на сожителя. Детей можно заводить вне брака, если хочется. И это ребенок по правам от брачного ничем не отличим. Надо будет установить отцовство, если папа заартачиться. И все. По сути штамп не регулируют человеческие отношения между людьми. Они или есть или нет. Имущественные вопросы тоже регулируются браком не всегда корректно.
Маргарита 26.07.2019 08:37
Олеся Старожил МЗР,
Олеся Старожил МЗР написал:
обычно, живут долго и счастливо, как раз те, кто думает о разделе имущества после развода.)))

Вот и я про то.. Ключевое слово здесь ДУМАЕТ. Хотя сейчас опять скажут, что я меркантильная, расчётливая, продажная женщина))))
26.07.2019 08:40
Олеся Старожил МЗР, " те, кто думает о разделе". Как говорит мама моей подруги: "Ничто так не укрепляет брак, как совместно нажитое имущество" )))
Маргарита 26.07.2019 08:40
Юлия 77, Я в курсе, Вы писали. А если бы не успели - заморочились бы по полной. Все люди смертны. Иногда - внезапно.
Маргарита, я не скажу. У нас с вами сходятся позиции. Думать и сделать разные вещи. Но о будущем лучше думать. И рассмотреть все возможные варианты, чтобы не было мучительно больно.
Подруга. Купила квартиру в браке на свои и родительские деньги. Оформили на тещу. Муж бегал метал икру. Его не уважают. О разводе думают...А через 5 лет. Они развелись. Он поступил по-свински, свинтив от беременной жены (каждый день просил о сыне!) к другой бабе. Подруга теперь живет в этой квартире с сыном...А вот думала бы о люббви...до гроба...Жила бы у родителей или на улице.)))
Маргарита 26.07.2019 08:42
Наталья, Золотые слова. А никто! Она сама хотела! Потом найдёт ещё одого, потом ещё - и вот ей уже 45...А всё почему? Не имела требований.
Маргарита 26.07.2019 08:44
Наталья,
Наталья написал:
Жалко вкладывать свои ресурсы в то, что не кажется мне надёжным и долговечным.

О! Самый драгоценный наш ресурс - это время. Его нельзя вернуть. Про остальное молчу.
Наталья, нормальный брак...идеальный брак...браки бывают разные. Штамп не делает брак нормальным.)))
У подруги муж говорил, что купил вещи с зарплаты. А сам брал кредиты. Уехал на заработки, чтобы теперь их гасить. Выяснилось случайно. Не берусь судить нормальный ли брак. Но мужик положительный. Жаловался, что ему надоело недовольство жены по поводу того, что нет нужных ей вещей. Полагаю поэтому решил взять кредиты. Чтобы порадовать жену. Она была "рада", когда стали звонить коллекторы.)))
Маргарита 26.07.2019 08:49
Олеся Старожил МЗР, Я про любовь писала раньше. Человек если любит - делает, и делает так, чтобы было спокойно и надёжно. Может не сразу всё получается, пока молодые, но хотя бы движется в конкретном направлении.
Олеся Комлева 26.07.2019 08:53
Ольга Прокопенко, Золотые слова!
Наталья 26.07.2019 09:15
Олеся Старожил МЗР, я не говорю о том, что только штамп влияет на отношения. Штамп даёт хоть какую-то защиту и уверенность. Что же касается описанной вами ситуации, муж ведь не пропивал эти деньги, он покупал вещи и нес их в семью. Причем не просто вещи, а те, в которых нуждалась жена. Конечно это их общие обязательства
Наталья 26.07.2019 09:17
Маргарита, время -это главное. И вот вложила я этот драгоценный ресурс в свое будущее или в будущее только мужчины- для меня это важно
Маргарита 26.07.2019 09:19
Наталья, Для меня тоже. И время, и здоровье, и силы и деньги - всё важно. Время просто нельзя вернуть.
Наталья 26.07.2019 09:22
Маргарита, хотела-то, хотела, это понятно, насильно никто не тянул. Но хотела не пожить для него, а потом освободить территорию, а думала, что для себя старается, для детей будущих. Вот только ему не озвучивала и боялась настаивать. А у него случились другие планы))
Наталья 26.07.2019 09:29
Олеся Старожил МЗР, а без брака не регулируются никак. Вы говорите- одна вещь на него, одна на нее. Но не так много вещей, собственность на которые оформляется- квартира, машина. А все остальное? У кого чек, того и вещь. А если чека нет, то у кого в квартире стоит. Про дур я говорю, это точно. Потому что женщину, живущую с мужчиной просто так годами, в его квартире, иначе не назовешь. А если у них при этом раздельный бюджет, то это как будто и не семья, по моим ощущениям. Маргарита права- самое ценное, что она ему отдает без каких-либо гарантий- это время
AdaL 26.07.2019 09:30
Я однажды оказалась в подобных обстоятельствах, но только в роли девушки. Мой молодой человек поставил свою мать перед фактом:у него есть невеста, и он приведет ее знакомиться. Я думала, что меня встретят так же уважительно, как его встретила моя мама: с пирогами, чаем и приятным разговором. Когда мы пришли к родителям моего жениха, меня встретила озлобленная фурия, которая 1.5 часа на моих глазах скандалила со своим сыном, выворачивая  все их семейное грязное белье. Я смотрела на эту стерву и не понимала, как эта с виду интеллигентная женщина, доктор наук, руководитель научного коллектива может вести себя, как базарная баба. Мой мальчик защищал меня,как мог,  но заткнуть этот фонтан яда и злобы было невозможно. Я представила, что мне придется терпеть такую свекровь всю мою жизнь, и испугалась. Когда мы с моим женихом, наконец, вышли на свежий воздух, он предложил мне сразу же пойти в ЗАГС. Я отказалась.   Я ни разу в жизни не пожалела о своем решении.  Спустя некоторое время вышла замуж за достойного человека, и его семья приняла меня с любовью и радушием. А мой бывший парень сильно горевал, сначала долго ни с кем не встречался, потом ударился в разврат. От матери отстранился. Позже я узнала, что много лет подряд она говорила своему сыну, что я была его лучшей девушкой. Вывод: если не хотите сломать жизнь своему сыну, держите свои эмоции при себе, хотя бы в присутствии Вашей гостьи. Уважайте своего сына, его чувства и выбор, и он будет уважать Вас.
1804 26.07.2019 09:31
Маргарита, он учится в Самаре
Наталья 26.07.2019 09:31
Олеся Старожил МЗР, много ли не дур? У женщины свойство такое- она и без штампа считает себя замужем, надеется на светлое совместное будущее и не хочет думать про то, что ее могут, как жабу, выкинуть под зад.
1804 26.07.2019 09:33
Олеся Старожил МЗР, я то готова,доводить дело до отеля не собираюсь. Но могли просто спросить удобно ли это мне,вот и все
Олеся Старожил МЗР, не знаю, как сейчас, но 25 лет назад если мужчина, не будучи в браке, шёл регистрировать своего ребёнка, то он оформлял ещё и свидетельство о признании отцовства. Да, дети в таких союзах вообще никак не ущемлены. Собственно, мы с мужем так 13 лет и прожили, никакого дискомфорта и чувства неуверенности я от этого не испытывала, особенно если учесть, что всё нажитое по-умолчанию оформлялось на меня  . А поженились, потому что в какой-то момент посмотрели друг на друга и решили, а какого фига мы ерундой занимаемся, что не можем задницы до загса дотащить, что ж мы хуже других или сами себя не ценим , тут же заехали в контору, написали заявление и дело в шляпе. С тех пор ничего не изменилось, больше всех радовались наши мамы, а сын побывал у папы-мамы на свадьбе  .
Наталья 26.07.2019 09:35
Маргарита, я не скажу. Женщина, как правило, в случае расставания остаётся с детьми. И хотя сами по себе дети- огромное счастье, их нужно кормить, одевать, учить. И чаще всего случается, что эта почетная обязанность ложится на плечи женщины. Так что ничего странного, если она об интересах детей заранее позаботится
Наталья 26.07.2019 09:38
Мы с Олесей и Маргаритой что-то далеко от темы ушли))
Юлия 77 26.07.2019 10:02
Наталья, если мужчина - козел, то ничто ему не помешает выкинуть даже законную жену без гроша в кармане и вообще отобрать ребенка и не давать видется. И есть тому многочисленные примеры.Никакие связи не сделают душу большой, а ножку маленькой.
Юлия 77 26.07.2019 10:13
AdaL, вы реально проводите паралелли между ситуацией ТС и вашей?! Вообще разницы не видите? Правда? А давайте так, ваш муж вам говорит, что его друг детства(институтский прятель) с женой приедут к вам пожить на две недели, уже билеты взяли, не советуясь с вами - тоже не почувствуете никакого дискомфорта? Это его дом, его друг - сто лет не виделись, он так решил, это будет правильно с вашей точки зрения?
Юлия 77 26.07.2019 10:15
Наталья, а если был штамп, то государство все по справедливости поделит?
Юлия 77 26.07.2019 10:26
Да нет, вы написали, что вообще не видите в браке ничего привлекательного, совместная жизнь - это работа со стороны женщины и манипуляция со стороны мужчины, если она освящена штампом, то хоть есть за что бороться, а если нет, то мужчина только оспользует женщину.
Вам общение с мужчиной, совместные ужины и походы в театр, секс сами по себе не нужны что ли? Ну если вы пишете, что мужчина использует?
Роуз 26.07.2019 10:58
Я так скажу - перетерпите эти 2 недели, а потом сыну скажите, чтобы заранее предупреждали, скажите, что планы были съезить куда-нибудь в другой город на недельку ((ни в коем случае не говорите, что это из-за бдущей невестки). Будьте мудрее.
Моя мать и отец были против моего мужа - до сих пор они не в ладах. Мать совершила ошибку, сообщив об этом мне. С самыми лучшими побуждениями, но звучали для меня они как будто она ежедневно отправляла меня на развод.
Два года мы с моими жили на квартире - и почти каждую неделю мама высказывала, что вот, муж не выключил свет в коридоре, вот, он съел целую буханку хлеба, вот, вы учитесь, но не работаете (в тот момент мы оба учились в институте, официально не работали, но деньги имелись, каждую неделю давали моей маме 1000 рублей, типа как за проживание). Потом, через месяца 4 мама сказала, чтобы теперь кроме 1к в неделю, мы еще и сами себе отдельно готовили и покупали. (до этого я готовила на всех из продуктов родителей).
И вроде как из лучших побуждений - мол, будет не хватать денег, быстрее на работу пойдем.
Но это был 3 курс, мы учились очно, денег нам хватало (писали мы курсовые на заказ). Но на отдельное жилье конечно не хватало.
Только этим поступком я все отдалялась и отдалялась. Не могла понять, почему мама не понимает, что раз я учусь очно как и муж, нам нельзя работать официально - мы пропустим много тем (мы на юридическом учились).
А то что мы с заработка зарабатывали - стабильно 10к  имели.  Т.е. и родителям могли дать, и сами кормиться.
Мама заметила, что я отдаляюсь и стала еще больше на мужа наговаривать - вот, он тебя настраивает против меня и тд и тп.
В итоге, на 5 курсе мы съехали на съемную (к курсовым прибавились и дипломные, так что теперь могли позволить съем). Официально также не работали, так как началась полугодичная практика, а потом написание собственного диплома.
Мама продолжала кушать плешь)
Выпустились, я устроилась на работу, муж должен был пойти в армию, но получил отсрочку на полгода - сидел дома, писал еще больше заказов, выполнял работу по дому - я приходила с работы, а у меня был горячий ужин, все убрано, постирано.
Сейчас он получил военный билет и устроился на нормальную работу.
И мы вместе сейчас работаем.
Но из-за мамы были стрессы, и если бы не они, нам бы жилось куда проще. 
А свекровь у меня замечательная - мы приезжали стабильно на выходные каждые 2 недели, сейчас в отпуск - вот на неделю к ней съездили.
Она всегда нам рада, ничем не припахивает. Сколько раз я пыталась ей помочь, она всегда говорила - ты гость, ты редко приезжаешь, мне только в радость тебя обслужить.
У них огород - я там даже и ни разу не была.
Туалет у них на улице, но поскольку мне было некомфортно, мне она сделала самодельный в доме - ведро большое пластиковое, с сидушкой и пакетом. И она сама все это выкидывает.
Да, можно сказать - мол, ну ты совсем обнаглела, мать, что желала добра ты обсираешь, а свекровь, которая тебя обласкивает - ты уважаешь
Так-то оно так, но тогда мне было 19 лет, как и мужу, когда мы поженились. Все иначе воспринимаешь.
Сейчас нам 23 и 24 - мне становится жалко свекровь - нет-нет помогу ей. С матерью своей лучше стала общаться - она поняла, что со мной спорить бесполезно. И что с моим мужем ей не жить и нравится он ей не должен.
Так что перетерпите 2 недели) и скажите, что у вас могут быть просто другие планы, поэтому заранее предупреждайте)
Наталья, не отдает она время, а живет, как ей хочется. Я храню чеки на все крупные покупки. И даже на мелкие. Периодически перебираю. Выкидываю ненужные.))) А сейчас еще и с карты можно расплатиться, чтобы уж наверняка доказать, что из ваших финансов куплена. Было бы желание. А мало случаев, когда в браке все переписывалось на маму/любовницу, потому что жена мужу доверяла. ЭТо же муж, это навсегда. У мамы подруга так квартиру прошляпила. Надеялась на порядочность мужа. Теперь там живет сын любовницы. Муж скопытился после развода.
AdaL, напомнили о том случае, что выше писала. Только ваша сразу начала. А моя караулила, пока сын пойдет в душ. И как начала лить на меня ушат говна. Такого я не от кого никогда не слышала. И веду себя, как шлюха и т.п. Это было особенно смешно, потому что я была девственницей. И мы хотели исправить этот факт после свадьбы. Поэтому было затеяно знакомство с родителями. Так как со свадьбой все было решено. Мой тоже офигел, когда вышел из душа. Помог мне собрать вещи. И уехал вместе со мной. Мы остаток времени провели в гостинице. Потом я уехала домой.  Все время, что мы были вместе он не разговаривал с матерью. И только на третьи сутки взял трубку, когда звонил отец. И сказал, что у него все в порядке, но видеть он мать больше не хочет. Потом мне звонила мать с его телефона. Оказалось, он вернулся домой. И швырнул его, чтобы она ему больше не названивала. Насколько мне известно потом он помирился с матерью. Но это не точно. Несмотря на все его положительные стороны, у меня не было никакого желания связываться с ненормальной свекровью. Замуж за него я не вышла. Мы не общаемся. Когда я рассказала родителям о том, что случилось. Не рассказать не могла. Мне было плохо. Меня никто в жизни так не унижал. Отец (миролюбивый человек, который никогда не вмешивался в мои отношения и защищал всех моих ухажеров) сказал, что выйду я за сына этой клинической дуры только через его труп.)))
Наталья, не у женщины такое свойство, а у дуры. ВСЕГДА видно отношение мужчины. НО дура надеится, что он передумает, когда увидит какая она хозяйка, любовница, мать. Нужное подчеркнуть. Поэтому вкалывает, как папа Карло, чтобы свою идеальность показать. А мужик пользуется. И если женщина позволяет о себя ноги вытирать, то никакой штамп ей не поможет. Есть одногруппники. Женились на гражданских женах, и благополучно развелись. А почему? Все время эти были идеальными и надеялись, что штамп поставлю и вот тогда...А тогда ничего не изменилось. Как он бегал по бабам, так и продолжил бегать.))) Как она тянула весь быт на себе так и продолжила тянуть.)))
Ника 26.07.2019 12:01
Юлия 77, обсуждать  и советоваться можно с тем, кто готов к диалогу. А людей, у которых существует 2 мнения: моё и неправильное, чаще всего и ставят перед фактом. Вот мы с мужем за 2 недели говорим свекрови, что мы планируем поездку на море. ( Едем в первый раз, ребенок с нами) Она категорически против.А кто ж будет картошку копать?( Мы приедем и выкопаем) Нет, она все равно против. Ваши действия?  Парню 23 года. Девушка едет во второй раз.Наверное, у него серьезные намерения. Может хочет посмотреть на реакцию мамы, может они уже приняли какое-то решение и хотят с ней обсудить.Может там с родителями ситуация напряженная и она собрала чемодан и едет. А мама вместо того, чтобы спросить, насколько у сына серьезные намерения к ней и стоит ли ей относится  к ней, как к будущей невестке и успокоится,сотрясает интернет. МЕНЯ НЕ СПРОСИЛИ. Тут такая проблема. как будто он не спросясь каждый месяц приглашает в гости разных девушек. Между институтской подругой( другом) и будущей женой сына -- огромная разница.
Маргарита 26.07.2019 13:08
Юлия 77,
Юлия 77 написал:
ваш муж вам говорит, что его друг детства(институтский прятель) с женой приедут к вам пожить на две недели,
Муж не сын, а друг не девушка, которая возможно станет матерью будущих внуков. У них сейчас такая ситуация, что реально всё очень чётко расставить по своим местам. Тут не в двух неделях дискомфорта дело. 
Маргарита 26.07.2019 13:10
Ирина(naketo),
Ирина(naketo) написал:
он учится в Самаре
То, что он учится понятно. Я спросила работает ли он. 
Марина 26.07.2019 13:16
Ирина одно для вас приятно, вы точно набрали баллов на социальную версию
Маргарита 26.07.2019 13:17
Наталья, Женщина вообще должна быть расчётливой и корыстной! И из-за детей , и из-за мужа! Его нужно двигать вперёд! 
AdaL 26.07.2019 13:17
Юлия 77,

А давайте так, ваш муж вам говорит, что его друг детства(институтский прятель) с женой приедут к вам пожить на две недели, уже билеты взяли, не советуясь с вами - тоже не почувствуете никакого дискомфорта? Это его дом, его друг - сто лет не виделись, он так решил, это будет правильно с вашей точки зрения?

А что  неправильного в  этой ситуации? Если друг решил нагрянуть неожиданно, значит, по-другому не мог. Неужели я буду устраивать мужу истерики из-за этого? Дом у нас большой, места хватит всем, чистоту навожу регулярно,а не только перед гостями, еда тоже всегда есть. Меня не надо за год предупреждать о гостях)))
Марина 26.07.2019 13:19
Я люблю читать, книги каждый день в моем расписании, ваш блог читаю сейчас как книгу- с интересом, много узнаю про свекровушек и тещь ( простите если ошибка в слове), Где то для себя отмечаю заметочки, я ведь теща молодая, только дочь замуж отдала
Ника 26.07.2019 13:23
AdaL, меня тоже не нужно,  я люблю принимать гостей, даже если меня поставят перед фактом. Мой брат частенько звонит и говорит. Ты дома? Через час в гости придем.)))  У кумы гостят очень часто родные и знакомые. Это для ее семьи норма.Она и муж очень общительные и гостеприимные люди.
Наталья 26.07.2019 13:23
Олеся Старожил МЗР, вот поэтому я и не доверяю гражданским бракам
1804 26.07.2019 13:24
Маргарита, нет не работает
1804 26.07.2019 13:27
Марина, да уж,заварила я кашу.
Наталья 26.07.2019 13:27
Олеся Старожил МЗР, по-любому получается, что вы очень продуманная женщина. Это хорошо, но очень редкий вид в наших широтах
1804 26.07.2019 13:29
Марина, я сама в шоке от своего блога. Теперь даже не знаю что и думать. Какими злыми бывают люди даже не зная меня столько упрёков. Сама читаю как книгу.
Маргарита 26.07.2019 13:30
Наталья, Вот не надо надеяться на светлое совместное будущее, если вашего избранника трясёт от мысли о походе в ЗАГС. Пойдёте Вы туда, или нет - вам решать, но если Вы спросили, а он увиливает, то не так уж сильно Вы ему и нравитесь. Как правило, у них нет боязни ни перед штампами, ни перед гос учреждениями, когда нужно оформить в собственность квартиру или машину. А тут они бояться. Ну, и пусть бояться. Разернулась - и пощла.
Наталья 26.07.2019 13:31
Юлия 77, ну, думайте так
Наталья, это наследственное.))) От мамы досталось.
Наталья, при чем гражданские браки то? Этим двум дурам недвусмысленно была показана их совместная жизнь. Но им почему то виделось, что после штампа все поменяется. НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ. Я не очень одобряю ДЛИТЕЛЬНОЕ сожительство. НО это единственный способ понять уживетесь ли в быту. Встречалки десятилетиями не дадут той картины, что можно понять за неделю совместного проживания.
Ника, об институтской подруге. Месяц у нее гостила.Оказывается я не культурно себя вела.))) Надо было неделю и домой.)))
Ника 26.07.2019 13:40
Ирина(naketo), вы называете злыми людей, которые не посочувствовали вам только потому. что у них и у меня противоположная точка зрения. другое видение ситуации. Я не буду делать драмы из того, если мой сын поставит меня перед фактом.скажет. мам, к нам едет моя девушка. она поживет у нас пару недель. а тем более обсуждать это в инете, для этого у меня есть близкие люди. Даже на денежную сторону вопроса плевать. Нужно идти навстречу своему ребенку. помочь, поддержать( но не позволять полностью сесть на голову)., выстраивать с семьями детей нормальные отношения, тогда в старости будет кому подать кружку воды.
Маргарита 26.07.2019 13:41
Ирина(naketo),
Ирина(naketo) написал:
нет не работает
Самое время посмотреть в глаза судьбе ! Пусть ищет работу, поначалу самую простую. Родители могут помогать, но не содержать ни в коем случае, потому что так и не вырастет, не научится решать сложные вопросы, решать проблемы. Нет ничего хуже, когда в сложных ситуациях любимый беспомощно разводит руками и говорит: "Я ЖЕ ТЕБЯ ЛЮБЛЮ..." И на этом всё. Пусть растёт как мужчина, в своих же собственных глазах.
Ника 26.07.2019 13:44
Олеся Старожил МЗР, моветон, Олесенька, моветон)))Ой блин, ничего , что так фамильярно.)))
Ника 26.07.2019 13:51
Ирина(naketo), а вот после отъезда девушки неплохо было б спокойно поговорить с сыном о его намерениях. О том ,как часто она будет приезжать.И если вас беспокоит финансовая сторона вопроса. намекнуть о том. что вы не против , чтобы она гостила, но и сын уже должен принять на себя какие то финансовые обязательства.
Наталья 26.07.2019 13:51
Олеся Старожил МЗР, не знаю, сказала бы я такое подруге, но именно так и подумала бы, это точно
Наталья 26.07.2019 13:57
Люди, прочитайте, что пишет автор. Она не говорит, что девушка ей не нравится, не спрашивает у вас, как ей поступить. Она говорит, что ей хотелось бы, чтобы с ней заранее согласовали планы, влияющие, в том числе, на ее жизнь. Что такого тут? Я тоже такой человек- абсолютно не спонтанный, на любой кипиш мне нужно настроиться, в том числе и морально, как бы я не относилась к предстоящему событию. И я не люблю долгих гостей. И что? Вот такие мы люди. И девушке, если в будущем она войдёт в семью, хорошо бы с этим считаться
Ника 26.07.2019 14:03
Ирина(naketo), и уже ставил перед фактом, ничего, пережила, поговорили потом, разрулили. Он думал так, а я думала эдак.,сделала выводы,озвучила пожелания. Сама виновата .
January 26.07.2019 14:19
Чего-то мне это напомнило ситуацию с моей мамой. Я с 18 лет живу по съемным ( в родном городе). И в какой-то момент на одной из меня поставили перед фактом, что жилье продано и у меня две недели, чтобы его освободить. Потом пришли новые хозяева и сказали, что не две недели, а немедленно или выкинем вещи. Я с чемоданом пришла к маме. А она мне- и надолго ты к нам? Я- ну, на недельку, наверное. Реакция была странной- ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ???? По лицу я прекрасно поняла, что я им никуда не уперлась в эту неделю. За вечер я нашла новое жилье и с неоткрытым чемоданом свалила на следующее утро. Она потом мне даже восхищение выразила- какая ты у меня, прямо на лету все решаешь! А вот я тогда обалдела. Случись чего пойду в отель или еще куда-то, дома меня не ждут. 
Ника, моветон или нет. но она с родителями девушка простая деревенская. Я у них жила на каникулах. Она у меня во время учебы пока жилье подыскивала. Так что их семье это слово все равно не знакомо.)))
Наталья, вы своих тараканов себе оставьте. А мы с подругой сами разберемся с моветоном. И у нас так: что думаем, то говорим. А не интеллигенцию строим.
January Smith, это ужасно. Честно.(((
26.07.2019 15:07
Ирина(naketo), люди не злые, просто, похоже вы многих за живое задели. К родной маме шиш я поеду без предупреждения. Мама у меня хорошая, но. А к другим родственникам, даже далеким, даже и не родственникам (типа мамы жены моего троюродного брата) я могу поехать хоть когда абсолютно спокойно. И вот эта разница в восприятии тебя родными и не очень людьми печалит. Нет, к маме я конечно могу тоже внезапно приехать с кем-нибудь не предупредив, но я предпочитаю предупреждать. Мне ничего не скажут, но, опять же, но.
Регина Regik 26.07.2019 15:17
Ольга Прокопенко, это уж точно)
Ольга Прокопенко, согласна. Можно и без сына остаться.
Ника 26.07.2019 15:46
January Smith, да уж, печально.Сочувствую Вам.
Ирина(naketo), зря. Хотите счастье своему ребенку, пуповину надо перерезать.
Natalia 26.07.2019 17:06
Ирина(naketo), внедрение в личное пространство, особенно в российских реальиях, то бишь в маленьких квартирах, это конечно жесть. У нас вот вроде дом, но мама была у меня 3 недели, очень тяжело. Надо хочешь не хочешь убирать, готовить, разговаривать, иногда и телевизор делить )) иногда и развлекать...я вас понимаю
Natalia 26.07.2019 17:09
Ника, я понимаю Ирину..тут дело в том, что мой дом - моя крепость..когда сын дома, можно и без лифчика и в одних трусах и семечки на полу щелкать. А тут ЧУЖОЙ человек и 2 недели надо себя и свое пространство в чем-то урезать...чего-то не делать, а чего-то делать много...2 недели это реально много..я щитаю, што идеал - 3 дня ))) пусть меня простит ккогда-нибудь_у_меня_появившийся_зять
Natalia 26.07.2019 17:16
Олеся Старожил МЗР, это не ужасно, это нормальная западная психология..в 18 лет ты становишься взрослым человеком и не надо дальше на родителей навязывать свои проблемы. Они тебе дали все и теперь имеют право жить в свое удовольствие. Я тоже с 18 лет одна живу, при чем сначала - 3 часа на самолете, потом 9 часов на самолете и щас опять 3 часа на самолете до мамы. И видимся раз-два в год и это нормально. Не все готовы жопку ребенку до старости подтирать. И Ирининому сыну надо понимать, что это дом его родителей, а не его. Поэтому все, что в нем не делается должно быть согласовано заранее с хозяивами. Его никто не гонит, но совесть тоже надо иметь
Ника 26.07.2019 17:55
Natalia, при сыне 23 года в одних трусах? Я даже мужу запрещаю ходить в одних трусах при детях. а особенно при дочке.Этот чужой человек, может стать родным, но при таком раскладе -- вряд ли. Дело не в урезании. Читайте внимательно. Автора не спросили, поставили перед фактом.
Наталья 26.07.2019 18:10
Олеся Старожил МЗР, ради бога, разбирайтесь. Я же вас ничему не учу. Вы свое мнение здесь озвучиваете, я тоже
Наталья 26.07.2019 18:13
Не получилось гифку добавить "вот она такая- бабская натура. Рассуждаешь мудро, а живёшь, как дура"
1804 26.07.2019 20:15
Юля №39, да причем тут пуповина то???? Я ж не про то говорю
1804 26.07.2019 20:17
Natalia, вот вот вот я ведь об этом и говорю. Я даже бывает люблю побыть одна, редко правда получается. Но бывает. Иногда тишины хочу.
1804 26.07.2019 20:21
Natalia, спасибо за понимание,я и пытаюсь это всем объяснить. Только почему то все думают что я против ее приезда вообще. Нет конечно,не против. Да и сына я не удерживаю возле себя,второй есть,скучать не даёт. Да и девочка не плохая, очень даже миленькая. Но пока мне чужая.
1804 26.07.2019 20:22
Natalia, да согласовать можно было. Я не против,но можно было спросить.
1804 26.07.2019 20:27
Ника, я не просила сочувствия к этой ситуации. Я не сказала,что это для меня трагедия. Единственная моя ошибка-это то что я написала это сюда. Если бы знала,что все так обернется,не писала бы. Вам повезло,что у Вас есть еще близкие люди. У кого то их нет.
1804 26.07.2019 20:32
January Smith, мой сын приехал недели три назад,живёт меня это не напрягает,он дома.
Ирина(naketo), у меня с дочерью когда-то состоялся такой разговор на тему какой она будет свекровью. Так она мне тогда заявила(стоя у кроватки с месячным сыном, моим внуком) что уже всех претенденток ненавидит. Вот когда я задумалась  чудовищной материнской любви и стала на эту тему с ней разговаривать. Что можно запросто сломать ребенку жизнь мотивируя это заботой и желанием счастья. 

А вас я понимаю, нелегко выдержать чужого человека в доме, пусть даже если этот человек часть твоей семьи.Я когда-то тоже долго привыкала к обществу зятя. Чувство скованности, стеснения,некомфортности в своем же доме. не покидало и это бесило, раздражало больше всего.
1804 26.07.2019 21:08
Юля №39, так все дело в том,что я то с рождения своих мальчиков знаю,что это не мои мужчины. Мои мужчина это муж. А это детки,и я не претендую на них. Они всегда будут моими детьми. И делить их не собираюсь, зачем. Лишь бы им было хорошо. Я приму любой выбор своих мальчиков,даже если мне он будет неприятен. Им жить не мне. Я свой уже сделала.
Ника 26.07.2019 21:15
Ирина(naketo), не думайте ,что это ошибка. Кто-то Вас поддержал, кто-то наоборот, может заставил по другому на эту ситуацию взглянуть. Но написав сюда, нужно быть готовой к разным комментариям. Близким человеком в первую очередь для меня является муж. И да у меня есть близкие , но не родные мне люди. которым я могу при случае поплакаться в жилетку.  А по поводу лучше б не писала, удалите публикацию, да и все. Но я думаю. что не нужно.
Ирина(naketo), перетерпите на этот раз, а с сыном поговорите, чтобы делился с вами  своими планами. Терпения вам на эти две недели и мудрости.
Ирина(naketo), моя мама сразу сказала, либо на мне женятся либо никаких "пожить" вместе. И мне быстро сделали предложение)) а то реально, она вам не невестка, а вы должны с ней жить и ещё вас не спрашивают. Во молодёжь
Юлия 77 26.07.2019 21:50
Ирина(naketo), да это просто издержки интернет общения.Люди начинают в итоге отвечать уже не на первоначальный пост, а на ветки обсуждения, многие читают "по диагонали", не сильно вдумываясь, видят фразу какую-то,их зацепившую,и понеслось - бабка за дедку, дедка за репку и.т.д.Так что не обращайте внимания.Зато много интересного можно узнать о том,как люди живут.
Леся 26.07.2019 22:08
Ольга, солидарна. Вообще не понимаю в чем проблема
1804 27.07.2019 05:27
Юля №39, спасибо, конечно же я поговорю с ним,но после.
Ирина(naketo), а девушка с вами хорошо общается?
Наталья, у меня папа терпеть не может чужих в доме.и когда мой будущий муж пришел после ночной смены ко мне в гости и уснул, папа был в бешенстве. вот прям на дух не переносит чужих на своей территории .так что никто не обязан спокойно радоваться приезду кого-то в свой дом
Ника, а мне когда звонит муж и говорит,что через 20 минут будет с другом,а я извините села поесть и у меня беспорядок в доме. я не могу принимать гостя с таким срачем в хате. я сначала возьмущаюсь дико ,а потом со скоростью электровеника все убираю и радуюсь гостю))) муж говорит "нужно его почаще приглашать,как быстро убирается все сразу " ))))
немного вернусь в тему топика - поставили перед фактом. А посмотрите на это немного с другой стороны. Насколько для сына дом - это дом? А именно какое отношение к данному имуществу имеет он и ваш нынешний муж? Если это территория мужа, то понять вас совсем несложно. Если территория каким либо образом принадлежит и сыну, то не ждите понимания с его стороны, он прав в своём праве  , это мужские игры, всё остальное только исключительно его добровольное понимание ваших пожеланий и желание пойти навстречу  . 

              А так-то, да, классная тема из одной строчки получилась , не всё же народу над калориями вздыхать  .
Марусичка 27.07.2019 10:20
Ольга Прокопенко,у меня в 20 лет даже мысли не было, что это не мой дом))) а чей то.
Олеся Старожил МЗР, а почему она на вас лила говно? не в себе была?
Юлия 77 27.07.2019 10:37
Алена Васильева, нормально так.Значит, не сильно вы его и любили, несмотря на то, что замуж собирались.
Юлия 77, это вы мне??
Татьяна 27.07.2019 11:15
Это прекрасно, что у сына есть девушка, которую он готов с Вами познакомить. Да и у Вас будет возможность познакомиться. Моему вон 32, а девушки нет и сказал, что вообще не хочет. А ведь хотел, когда 25 было... теперь и рады бы, чтобы привел знакомить... но, предупредить, конечно надо было. Это элементарное уважение, мне кажется.
Татьяна 27.07.2019 11:21
January Smith, вы правда молодец. А мне когда-то истерику устроили, что ухожу на с'емную. Что мол, как старые стали, стали мешать. Осталась. Теперь маме уже 91, а я так и не устроила свою жизнь . Уже 20 лет в разводе(а живу в смежных комнатах). И рада бы на свободу, да чувство долга -не отпускает. Хотя, всю жисть снимать- это, конечно, еще то удовольствие!
Юлия 77 27.07.2019 14:55
Алена Васильева, девушке, которая жениха бросила, после знакомства с предполагаемой свекровью.Если это не вы - сорри.Да, не вы, что-то я не туда ткнула.
Юлия 77 27.07.2019 14:58
Марусичка, ваш-то ваш, но общий.
1804 27.07.2019 15:40
Алена Васильева, ну сказать что общается это громко. Чай вместе пили,болтали не о чем. Приветы через сына передает. Даже не знаю,видимо хорошо
1804 27.07.2019 15:43
Ольга Прокопенко, конечно сама не рада что выложила тут,просто так получилось. Нет дом мой,сын конечно считает его своим,видимо поэтому все так и произошло,просто не подумал,что меня что то может неустроить.
1804 27.07.2019 15:46
Татьяна (naketo),у него долго не было отношений,так мимолётные. Вот и молчу,боюсь поругаются,а я виновата останусь. Она едет не знакомиться,приезжает второй раз,были вместе у нас на майские.
Ирина(naketo), ну, спишите тогда на мужскую демонстрацию "кто в доме хозяин", закон джунглей  . 
Марусичка 28.07.2019 06:19
Юлия 77, ну так молодо зелено.
Когда ребятишки котят домой несут, они тоже уверены что вся семья счастлива будет ))
Даже мысли не возникает, что кому то неудобство доставит котенок.
1804 28.07.2019 16:43
Ольга Прокопенко, зачем??? Дом то моих детей будет,я ж когда нибудь покину этот мир и дом с собой не заберу,он мне там будет не нужен. Так что глупо устанавливать хозяина дома. Дело немного вдругом. Ну да ладно,я уже привыкаю потихоньку. Что ж поделать,сын дороже.
Татьяна 28.07.2019 21:24
Ирина(naketo), все правильно.
Юлия 77, если мне, то это зависит от жениха. Если он изначально не способен утихомирить свою маман, то ЗАЧЕМ мне этот геморрой по жизни? У меня еще один кадр был с такой же неадекватной мамашей. ТРЕТИЙ раз недавно развелся. Но перед тем его маманя помотала нервы всем трем женам. Мои нервы мне дороже пресловутой любви.
Один случай меня вообще убил. Маманя накануне оплаты свадебного банкета сперла карту у моего несостоявшегося мужа. И на деньги оттуда купила себе ШУБУ, На деньги сына. Которые тупо украла с карты. Скандал был грандиозный. Он не общался с ней 2 года. Но она - мать. И это ярмо на всю жизнь для него и его жен.))) Будущих, по крайней мере.)))
Вам, думаю, не попадались такие свекрови. Ну, или вы не в курсе, что они могут отравить жизнь. А любовь это прекрасно. Только она убивается со временем, если такая маманя под боком. Потому что жизнь прожить это не бабочки в животе. 
Алена Васильева, полагаю, она очень испугалась, что сын уедет жить в другой город. Кроме того, когда единственный сын это частое отклонение у женщины. Ревновать его к невесте/жене. Про это еще дедушка Фрейд писал.
Но скорее всего ее сразило, что он у меня на коленях просил прощения за обман. Когда мы познакомились, то он всячески скрывал свое материальное положение. И безбожно мне врал о том, чем он занимается. Типа ему нужна не меркантильная была. Ему было неоднократно озвучено, что обман это единственное, что я не потерплю. Да, я странная. Такая одна на миллион. Хотеть бросить парня из-за того, что он оказался состоятельным из состоятельной семьи.))) Он умолял этого не делать. Сцена была та еще. И в этот момент маман стало интересно, наверное, она заявилась в его комнату.
Короче, мама просто испугалась, что не будет для сына единственной и любимой.))) И того насколько сильно он влюбился в меня. Это реально были самые романтичные отношения. Проводить меня в Питере на поезд, чтобы потом встретить в Самаре, прилетев на самолете. И прочие глупости...но приятные. Вот мама и испугалась, что теперь у него будет более важная женщина. Иного объяснения я не нахожу.
Олеся Старожил МЗР, интересно на ком же он женился по итоге, довольна ли маман
а вы не жалели,что расстались?
меня провожал на последнюю маршрутку,а потом к себе на район шел пешком,потому что в его сторону не ехал уже транспорт,и на такси денег не было. моросил дождь,человеку утром на работу,романтика епт
Алена Васильева, как уже говорила. Мы с ним не общаемся. Судя по соц.сетям. Женат. На девушке с моим именем.))) Как к этому относится мама его не знаю. Мне до этого нет дела, если честно.
Для меня расставание с ним было крайне тяжелым. Еще почти 2 года ждала, что он явится с признанием своей неправоты. Короче, ситуация была такая, что мать угрожала ему, что он останется без работы в своей отрасли. На этом он сломался по большому счету. И он просто пропал на какое то время. Даже не нашел смелости мне сказать, что адьос. В общем, поступил, как мальчишка. Но я его безумно любила. И только год  назад, наконец, пришло осознание, что хорошо, что мы не поженились. Просто я начала думать, что никогда не встречу больше того, кого смогу полюбить хоть на 10% так же. Но мне повезло.
А у меня остался пунктик: никаких знакомств со свекровью.)))
Yanito 30.07.2019 10:40
Не все комментарии почитала, но те что почитала очень удивили - я просто не могу понять почему такое негативное отношение к девушке сына...
У меня есть сын, а у сына друзья, подруги и были девушки, правда он наконец определился и в сентябре женится.
Что собственно я хочу сказать: я воспитывала своего сына и его выбору доверяю, все его друзья и подруги мне очень нравятся, все умные и целеустремлённые, я горжусь что у него такие друзья и подруги.
Девушки с которыми у него не сложилось мне тоже нравились, но у них там как-то взгляды на жизнь не сошлись.
Мы с мужем (не отец сына) живём сейчас далеко и в другой стране, сын к нам приезжает, когда с друзьями, когда с девушками с которыми были серьёзные отношения, но не сложилось, я всегда всем им рада. Мне нравится будущая жена сына, и я всегда была и буду рада их приездам, хоть на неделю, хоть на две, хоть на сколько.
А если девушка или потенциальная невестка не нравится, то есть она не вызывает доверия, значит и к сыну доверия нет ...
Юлия 77 30.07.2019 11:16
Yanito, а где вообще негатив к девушке? Вы как-то странно прочитали. Неудобство от двухнедельного проживания бок о бок с чужим пока еще человеком - это неатив?Мне тоже было бы неудобно, независимо от личных качеств человека и кто он по статусу- подруга, друг, племянница или двоюродная бабушка.
Yanito 30.07.2019 11:40
Юлия 77, у меня язык не повернётся девушку сына даже за спиной так назвать: 

А тут чужая деваха


У каждого своё мнение, я Выразила своё, оно Вам может не нравится, но это только Ваша забота, не моя. А для меня 2 недели это ничто - они пролетят мгновенно, и не заметишь...
Сын со своей невестой приезжал на неделю в июле, а будто бы на один день всего...
Jakonda-2025-Израиль 30.07.2019 11:41
А почему расстроена?
Юлия 77 30.07.2019 12:04
Yanito, ну так в том то и фокус, что вы лихо так меряете по себе - вам комфортно от присутсвия в доме чужих людей, но люди-то разные - кому-то - нет.Я, например, вообще не тактильщик и меня страшно раздражают объятия и поцелуи незнакомых людей, как теперь принято по американским традициям - все эти чмок-чмок и обнимашки при встрече от человека, которого впервые видишь.Это моя физиологическая особенность, и что теперь? Если я это чувствую - я социофоб и должна с этим бороться?
Про чужую деваху - да, опять все люди разные и могут чувствовать так. Вот я тоже не чувствую ничего по отношению к молодому человеку своей дочери, он для меня пока чужой и "какой-то парень" не более.
Yanito 30.07.2019 12:50
Юлия 77, каждый меряет по себе, любой человек субъективен в своих суждениях, и каждый высказывает своё частное мнение - неужели для Вас это откровение?
И да, люди разные и именно потому Вам не стоит меня переубеждать и навязывать свою точку зрения, я из тех же "разных", о которых Вы говорите. Мне только непонятно одно, почему Вы вдруг решили, что я должна быть солидарна с Вами и Вашим мнением, тогда как оно меня не интересует, а равно и Ваши частные особенности тактильной фобии, и обсуждать это с Вами не имею никакого желания. В конце концов это не Ваш блог. Если у автора будут ко мне замечания, я с удовольствием выслушаю её и приму её замечания к сведению.
Относительно "девахи": заведомое неуважение и пренебрежение никому не делает чести.
Выражение "какой-то парень"/"какая-то девушка" вполне нейтральное и допустимое.
Юлия 77 30.07.2019 12:56
Yanito, значит фобии все же ....
Вы не должны быть солидарны. Отнюдь. Я тоже просто мнение высказала. Автор просто переживает, что её тут монстром уже выставили за то, что она не радуется девушке сына.
Кстати слово "деваха" для меня не оскорбительно звучит, тоже к вопросу о восприятии.
Yanito 30.07.2019 13:47
Юлия 77 написал:
Вы не должны быть солидарны.

Вот на этом и предлагаю остановиться. А своё мнение высказывайте автору топика.
Юлия 77 30.07.2019 13:57
Yanito, о как! Хорошо хоть можно его иметь, спасибо за разрешение))))
Yanito 30.07.2019 14:47
Юлия 77, странно что Вы мне его не оставили с самого начала
Юлия 77 30.07.2019 15:08
Yanito, почему? Я просто спросила в чем вы увидели негатив. Вы ответили. Я вроде не возражала.
Yanito 30.07.2019 15:11
Юлия 77, Вы не просто спросили - форматы вопросов и реплик на мой комментарий даже адресованный не Вам был вызывающим.
Юлия 77 30.07.2019 15:51
Yanito, ну извините...не планировала.Вы как-то очень остро реагируете.Еще раз перечитала первое сообщение вам - я просто удивилась где вы увидели негатив, не более.
Yanito 30.07.2019 16:13
Юлия 77, я не считаю себя вправе детально пояснять Вам тонкости этикета, давайте уже разойдёмся, никаких обид, было и прошло
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты