Дневник питания за 03.12.2018

тут же есть бульоны? или вы бульоны без мяса варите? Я не знаток, но в таком случае, мне кажется, их можно условно приравнять к воде.

Яна, посмотрите бульоны в базе. Можно что-то подобрать.

Неа, к сожалению ничего подобрать нельзя. Ну вот как отвар из картофеля (который большинство сливает в раковину, и где находятся все вывареные из картошки витамины  ) здесь подобрать? никак!
А если я варю гречку на воде, это ведь не вода? Там вывареное с гречки есть и БЖУ тоже, правильно?
А гороховый суп? Я люблю жидкий, а муж - густой. В итоге делим "по-братски"  ему гущу, мне жидкость. И как считать?

Станислав, так то только условно) Я не совсем про бульон. Я про жидкости от супа. Я их всегда практичаски с гущей не ела, а теперь решила отказаться полностью. Только жидкость пить. Но если там навар и от курицы и гороха (или любой другой крупы) и от лука/моркови и проч. то как же считать правильно?

считать, как бульон. Скорее всего в базе есть бульоны. Последнее время все озаботились именно супами. Эдак, скоро начнем калории искать в бульоне от варки яиц. 

Тина Калибернова написал:
Эдак, скоро начнем калории искать в бульоне от варки яиц

 а чем не идея? (ну ведь что-то же там остается!  )

Тина Калибернова написал:
Скорее всего в базе есть бульоны

Неа, подходящих нет, к сожалению. Надо изучать литературу (в плане того, что вываривается из продуктов и в каких количествах (соотношениях) хотя бы примерно.

Елена, не смотрите эти бульоны в базе, это чьи-то супы вместе с мясом. Если нужен только бульон, то лучше смотреть в американской базе (через расширенную базу), называются как-то так "Суп, куриный бульон, консервированный, готовый к употреблению", то же самое про говяжий и рыбные. ТС эта информация не понадобится, наверное, а вы, когда суп варить будете, не берите себе этот прозрачный из кур и индеек, рецепт будет неверный.

Ольга Прокопенко, спасибо за подсказку. Хотела помочь человеку, оказалось, что сама толком не знаю.

Теоретически посчитать можно. Берёте, к примеру, 100 грамм картофеля. смотрите сколько там чего без обработки. Ставите, например, варку. Смотрите какие нутриенты изменились (уменьшились). Будем считать что это ушло в воду. Пересчитываете то, что ушло в воду, на количество жидкости, которая осталась после варки. Получаете данные КБЖУ картофельного отвара. Вот только вопрос - нужно ли так заморачиваться? 

МЗР не считает бульоны, соки, отвары, жижки от супа, хрящики от куриных лапок, пенки от молока и т.д.

В интернете есть хим состав и таких "жидкостей"                                                                                                       

игра не стоит свеч, чтобы так заморачиваться, очень незначительная калорийность, ну и пишите 100 супа, 400г выберите бульон из базы или создайте свой бульон, кстати есть здесь "суп, крепкий говяжий бульон", у него мизерная калорийность, выбирайте его 

Светусенька, вот и я о том же. Ну вода и вода. Мы, ж , девушки когда торт едим, глаза закрываем, что б не усечь, сколько слопали. А жидкие бульоны на нутриенты раскладываем. Себе дороже.

Тина Калибернова написал:
Ну вода и вода. Мы, ж , девушки когда торт едим, глаза закрываем, что б не усечь, сколько слопали. А жидкие бульоны на нутриенты раскладываем. Себе дороже.

Не, тут вы не правы... Я когда из комы вышла (10 дней на капельницах и жидком питании) и потом еще полтора месяца только на жидком питании, но уже сама (зубы были скреплены - перелом челюсти). Так вот, НИФИГА Я НЕ ПОХУДЕЛА за это время - даже самой малости! И ощущение, что от лежачего образа жизни еще и поправилась! (может быть по этому, т.к. первые недели 2 даже ворочаться не давали - привязывали в реанимации, а в общую перевели, так я хоть на бока ворочаться начала. и из движений все! но ведь базальный метаболизм то был!). Но живот не уменьшился ниразу, да и все остальное тоже! Визуально (все говорили кто навещал) какая была, такая и осталась. А ведь питалась исключительно бульончиками и отварами всякими (от жирного тошнило), ну йогуртами еще, соками, минералкой и все! Так что никакая не вода! На такой воде и вес набрать можно без проблем!!! (просто это мой личный опыт - может у кого и по-другому).

Яна, я вам искренне сочувствую. К сожалению или к счастью, мы ж не знаем, чем вас "кормили" в капельницах. В курсе, если человеку делают операцию, ну например, по удалению части желудка. Я не спец, укорачивают его, чтобы в последствии человек начал худеть. Так вот, человек выходит после этой процедуры с добавочным весом. Потому как, питают капельницами, плюс отеки. А уж потом, человек с помощью ппшного питания человек начинает терять вес. Еще пример, при липосакции  и удалении "фартука", человек тоже возвращается с "добавочным" весом. А вот мой, личный пример. В 1991 далеком году, на всех страстях, которые творились с стране, я попала в больницу. Есть не могла, пить не могла первые 3-и дня. Все что попадало в рот, возвращалось различными путями. 10 дней возили по больницам. Минус 10 кг. Вот так, психосоматика прошлась по мне. Нет, я так больше не хочу. Так что, если любите бульоны, супы и варите их не с салом, будьте уверены, калораж будет от 60 до 120. Я в свое время все считала. Сейчас уже, понабравшись опыта, считаю, что не стоило. Перфекционизм, не самая лучшая черта человека. Особенно ее временной фактор

Тина Калибернова,
я после травмы была, желчный вырезали правда, а больше ничего. Якобы после этого я вообще должна была бы скинуть в весе, а нет - получилось наоборот.
Ну у меня один раз было такое как вы описываете, но я к врачам не обращалась (не люблю я мед.работников - кроме хирургов)), да и не работала тогда. Провалялась около недели, даже вода не шла кипяченая, отвары от риса, овсянки, кефир - ничего вообще - все верхом выходило в течение 5-ти минут. На Ессенуках сидела, другие минералки тоже не шли. Уголь пила по 10 таб. 3р.в день - ноль. Вылечилась знаете чем? Никогда не поверите наверное)) Посоветовал кто-то из знакомых водки хряпнуть Я говорю да вы че? вылезет ведь. А мне, а ты, мол, попробуй)) Попробовала! Даже первые полрюмки прижились как родные Потом минут через 20 целая прошла как к себе домой, а тут и кушать захотелось!!! Ну я особо не налегала, курицу вареную и картошку с томатным соком. Потом еще пару рюмок (для закрепления, так сказать, лечебного эффекта  (в общей сложности 200гр.). И все! Больше такое не повторялось (уже около 3-х лет. Ну теперь-то я хоть лекарство знаю
А о весе: ничего не изменилось. Совсем-совсем (в плане визуальном и по ощущениям). Может пару кило и ушло, я тогда весом не заморачивалась и весов не имела, хоть и весила немногим меньше чем сейчас (75-80). Может из-за того, что я 2-4 литра в сутки выпивала минералки, не знаю, но резкого похудения как у вас я точно не ощутила, да и никто вокруг ничего не сказал.

Яна, был опыт жидкого питания в течение полутора месяцев. Ситуацию даже близко с вашей не сравнить, ничего страшного не произошло и активность не менялась.
Делала зубные импланты, 4 штуки сразу.
Супы, йогурты, манная каша. Жевать не могла ни мягкие сыры, ни мягкие фрукты. Скинула с привычных 66 кг до 62-х. При том, что границы нормы у меня 62.8 - 69.7 кг. Но есть было больно и неприятно.

Мария Ким, я начала подозревать, что все дело в подвижности! Я с начала 2016 года практически не двигаюсь. Ну до лета ходила, но очень мало, из дома я не любитель выползать. А с лета травма. Абсолютная лежка пол года. Вставала пару раз в неделю пройтись по квартире еще год. Потом начала пару часов в день ходить по квартире. Еще полгода. И вот с этого лета уже на улицу выхожу, в магазин, в город пару раз в месяц выезжаю. Но это ведь не активность, правильно. Ну не особая во всяком случае.
Пробовала гантелями лежа в кровати заниматься и отжиматься (еще в  начале весны) - тяжко (ну я уже поняла, большой размах взяла по 10 раз 5 подходов - надо было попроще делать. 5 по 3 например для начала. И не 3 раза в день, а один раз, а потом увеличивать).
А теперь не могу начинать заниматься, у меня мрэк на носу, в п-ку ходить надо, еще в город по делам. И если я позанимаюсь, то уже никуда не доеду...

Яна, а что с реабилитацией, какую группу мрэк даёт?

Яна, я счастлива тому, что в свои почти 60 не знаю тех слов, которые вы пишите. Но. У меня подруге 68. Она у меня в Новосибирске, да и я всю жизнь взрослую там прожила. Это сейчас, последние 8 лет, выскочив замуж за совсем молодого мужчину, езжу по городам и далям России и оказалась в Ангарске. Так вот, моя 68 летняя подруженция, сам и баб и мужик, и программу напишет, программист она и утюг отремонтирует и дачу выстроит, 5 мес назад прооперировалась в НИИТО, сустав ей поменяли. Инструктор по лечебной физкультуре ее вдохновила своим видом. Сказав, что год назад сделала такую же операцию. И вот моя Наталья, приняв все ее рекомендации 2 месяца ходила на костылях. Но, сразу, по бумажке, данной ей при выписке, начала трениться. Через 2 месяца пошла с тросточкой. Км обязательные нахаживает. По зимней дороге. Уже ездит за рулем. В общем, все мы творцы себя. Питаться надо, как спортсмены. Блин, все эти добавки, водоросли, вот на них я забила. Купила витамины. Вбила в базу, плюс еда. Дают мне 75-90% нутриентов. Здорово. Потом, сложные углеводы: каши, геркулес, овес, пшено, рис, пшеничная, свареная на молоке. Небольшой бутер: хлеб бородинский, зерновой, небольшой кусочек и джеи. Я подприсела на свой. Сварила из апельсинов. Кофе. Обед, курица плюс крупа, на воде, салат, например с капустой. Перекус, свой йогурт. Ужин рыба плюс салат, и еще ужин творог и кофе. Поверьте, сформируете свою базу любимой еды и будете ее взвешивать и ваша индивидуальность, в виде широкой кости уйдет вместе с кг. А физкультура с обычной повседневной ходьбой в магазины, в гости и на работу, подтянет ваше тело. Но, любимое дело всех: смотреть, как кто то работает и давать советы. А вам решать, что то взять из них и вдохновиться или забить на них. И рассказать свою историю. Кстати, моя подружка так всегда и лечится. Стопарь, ее любимое лекарство. И не верит, что я свою норму лет 20 назад уже испила. И экономлю на нем.

Мария Ким, ну вот два раза давали вторую нерабочую (один раз на дом приезжала комиссия - я вообще еще не ходила, хотя врачи поликлиники говорили ходить, а врачи больницы, где делали операции запрещали - странно, как-то, не правда ли?), а один раз я ездила сама на костылях еще. Теперь вот приду уже даже без палочки, но я ничего же в этом году не делала (из операций) снимки те же, только расхаживалась и все. Поэтому что дадут сейчас неизвестно. А по моим снимкам медики говорят ноги двигаться не должны, странно, почему вы еще ходите  А группа как раз до 01.01.12019 ))

Тина Калибернова написал:
сам и баб и мужик, и программу напишет, программист она и утюг отремонтирует и дачу выстроит,

прям про меня )) я хоть не программист по образованию, но мелкие проги написать могу)) и комп/ноут/тел сама чиню если что-то не сильно сложное и мебель двигаю)) правда пока мужа дома нет, когда он есть - двигает он, а вот с техникой он не дружит... розетку/лампу, сантехнику, мебель починить да, а внутрь в детали ни в какую... 

Тина Калибернова написал:
Км обязательные нахаживает. По зимней дороге. Уже ездит за рулем. В общем, все мы творцы себя

абсолютно согласна (на счет творцов), а вот с ходьбой у меня проблемы (надеюсь пока). Ну представьте, если я скину до своих положенных 65 свой "мешок с картошкой" как я называю свои лишние 25, ведь мне на много легче ходить будет (я надеюсь) правильно?

Тина Калибернова написал:
Кстати, моя подружка так всегда и лечится. Стопарь, ее любимое лекарство

Так ведь реально в 99% случаев взрослому человеку помогает! (а болеутоляющее вообще в 100%). Я не рекламирую ни в коем случае, пить нехорошо и вредно - всем известно. Но ведь и некоторые яды употребляют в малых дозах в лечебном виде (в лекарствах). Просто каждому свое...

Тина Калибернова, да, еще по питанию: как питаться в целом я в курсе, только реально на ЗОЖ надо гораздо больше вложений, чем на всякую фигню неправильную, а доход у нас не велик (ну у мужа норм, но у меня же ерунда - немногим менее 100у.е. пенсия, а у него еще и не постоянный доход - то густо, то пусто  , да мы понимаем про "откладывать", но на практике с этим как-то не очень... летом и осенью проще конечно же. это первое.
А второе, то, что муж хоть и снисходительно к моим "причудам" о ЗОЖ ротносится, но сам не собирается отказываться от вредных вкусняшек. Кроме того, он против моего похудения и умышленно покупает вредное то, что я люблю... Диверсант, блин. Но я надеюсь, что со временем я смогу не только уменьшать дозу вредных вкусняшек (я уже это могу, когда без спиртного), но и вовсе от них отказываться.
Моя цель - сыроедение и сыроеды-эксперты со стажем категорически не советуют резко идти на сыроедение (плавный переход 1-3 года). Ну а у меня еще немногим более полгода: время еще есть)) Так что настроена оптимистично и по-боевому

Вот точно, ппшная еда, это реальная экономия. Мы уж тут, 2-а года назад считали. Утро: каша. Все крупы стоят копейки. Из стандартных 80-100 гр крупы можно кг каши наварить. На молоке. Мы молоко покупаем 39-50 руб за литр. Обед: курица. Ну где вы мясо дешевле куры видели? Капуста, копейки стоит, морковка, свекла. Творог, обычный продукт, масло подсолнечное. Рыба. Ну тоже недорого. Йогурт. У нас есть йогуртница, купили йогурт, один раз. И молоко. И заквашивай на здоровье. Кефиры, ряженки. Не надо в стаканчиках покупать, Литр мягкой упаковки стоит копейки. Печень, сердце. Свинина, вырезка, которая ленивая мышца, вот она дороже. Но по калорийности, что куриная грудка. Мы как только стали рацион на пп перводить, у нас корзина в супермаркетах в 2-е уменьшилась. Да, идеальный вес, он тогда идеальный, когда ты либо очень молод и похудел на 25 кг. Тогда ты выглядеть будешь феерично. А если, как я, то +, то -, то к идеальному весу не стоит так рьяно двигаться. При росте 1,68, вес 63 кг, это не очень красиво. Грудь с 5-6 опала до 1,5. Фартушек у животика совсем рифленый стал. И это несмотря на физическую нагрузку. И ваше сыроедство, меня пугает. Вам то это зачем? Это такая нагрузка на организм. Ну почему мы из одной крайности всегда лезем в другую? 

Тина Калибернова написал:
ппшная еда

объясните мне пож, это чего? (в целом понимаю, а дословно?

И понимаете, моя цель - не такое меню как вы написали... моя цель (в перспективе 1-3 года) сыроедение. Потому что лично я считаю, что сыроедение - это правильно (вот хоть кол на голове чеши)))) Курица меня не впечатляет - мы на ней сидим уже лет 5 - достала она уже)) да, дешевая, но достала! люблю свинину, говядину (сырую, можно маринованную) в последнее время и шашлык даже не очень - жестко! сырое гораздо мягче для меня и лучше переваривается. но дороже в 3-5 и много выше раз.
у меня рост 168 (был до травмы 171 - 3 позвонка сплющились в разных пропорциях) вес 90.
я хочу 70, возможно 75 тоже не плохо будет. меньше не хочу (муж кости не ест))) но если, я повторюсь, если грудь не станет как уши спаниеля (через месяц, когда решу вопросы с мрэк начну вводить физ нагрузку - больше на грудные мышцы, пресс и ягодицы) а то прикол - вес спадает и целлюлит вылазит - он что, под слоем жира прятался до этого или как? Так вот, если тело будет выглядеть более менее достойно при 75, то, скорее всего, я буду сбрасывать дальше. Помню в 33 (да буквально 9 лет назад!!! я весила 54 и не плохо выглядела - правда мужа еще не было - ну и ладно, не нравится? и не надо. мне тоже много чего не нравится, но я ж терплю! а еще я почитала, что вот такие вот запреты супругов связаны с их загонами по поводу того, что ты станешь лучше выглядеть, появится больше поклонников и т.д. и т.п. Хотя на моего такие загоны не похожи, но кто его знает о чем он думает глубоко в душе))) 
В любом случае, до 75 сбросить это и так года полтора-два. а там посмотрим

Тина Калибернова написал:
И ваше сыроедство, меня пугает. Вам то это зачем? Это такая нагрузка на организм. Ну почему мы из одной крайности всегда лезем в другую? 

я же не резко, я же плавно, за несколько лет, постепенно. А вообще это разгрузка (теоретически) организма. А вообще сильно мотивируют товарищи-сыроеды-фруктоеды-веганы с ютуба. Особенно когда сравниваешь их в начале их пути и через годы. ВПЕЧАТЛЯЕТ!

Кстати, каши гречневую и овсяную я не варю уже года 2 для себя, чисто кипятком заливаю. Ну гречка твердоватая, ее я запариваю иногда. А бывает на ночь кефирчиком залью. От молока, творога отказалась (потому что не люблю)))) а от сыра пока не могу (потому что люблю))) Яйца только сырые - я ж сыроед)))) в перспективе (ну могу иногда "сорваться" и съесть жареное).

Яна, каждый сходит с ума по своему. Да вы подумайте. Это я не осуждаючи. вас пишу. Я просто сравнила себя, любительницу всего традиционного и обычного, с бабушкой. К которой ходила стричься. Ну я сама, бабушка. Внучке старшей за 17 уже. В общем, стрижет меня бабуля, вернее, красит. И рассуждает, что она веганка и планирует на сыроедство перейти. В лице, жизни нет. Губы бескровные, кожа на лице, что твой пергамент. Волосы седые, густые, в пучок завязаны. Спрашиваю, а почему сапожник без сапог. Почему волосы не красит. Отвечает, что не красит, потому что скоро пигмент появится. Что станут, как в молодости, каштановые. И оказалось, лет ей, немного меньше, чем мне. Только, ее бабушкой навеличивают. А меня девушкой называют. Конечно, подход и к вегантству и сыроедству разный есть. С умом и без ума. Как и ко всему остальному. Я б писать не стала вам, по поводу бабули, если б про друзей с ютюба не написали. В инсте слежу за парочкой очень известных блогеров, веганов. Очень ребята раскрутились. Хорошо зарабатывают. Дочку родили. Ну уж мужичок мелковат. Ну белка ж не хватает и железа.

Тина Калибернова, ну тут вопрос еще в том, сколько лет та бабуся уже на веганстве. И раз она бледная и бескровная, значит питается она абы как (ну в смысле не контролирует витамины-минералы), не пьет витамины в таблетках (на первых порах, да и в случае острой нехватки чего-либо это вполне допустимо.
Да, я тоже слышала байку о пигменте, который якобы появится, надеюсь что моя седина (ну она пока на фото не видна, но когда рядом - видно) тоже пройдет)) ну штук 30-50 волосин будет точно на всю голову. возле лица, с челки, бывает и подергаю (если муж замечание сделает)))) а так мне они не мешают. Краситься не хочу - так быстрее растут. Отращу, потом покрашусь. Ну может покрашусь к весне омбре. Корни точно не буду - 100%. Не полезно это в целом для организма, а я ж начинающая поклонница ЗОЖ 
О седине - у моей матери пол-головы были седые в моем возрасте.
А о питании - кстати, это не друзья с ютуба, это просто блогеры, на которых приятно посмотреть и которых приятно послушать. И вроде как и на душу ложиться ровно и в мозги входит плавно))) 
Кстати, бабушкой можно и в 30 стать - кому как повезет))) моя вот мать бабулей стала только в 55 например, а у соседки моей доча (14 лет) дитенка желает завети, а мамуля (то бишь сама соседка) родила в 15. Вот если доча заведет сейчас дитенка, тоже в 15 родит и будет бабуля 31 года. А я лично только первого в 31 родила  (т.е. стала молодой мамашей  )
Так что бабуля понятие оооочень растяжимое ))) без обозначения возраста. 

Яна, я бабушкой в 42 стала. Когда внучка родилась. Да не про это я . Ну да ладно. А про пигмент, это ж как бутылка с жидкостью. Бутылка полная пигмента, есть цвет. Нет воды в бутылке, нет цвета. Пока ученые не нашли, как его восстановить. Вот та волосинка, которая седая, из этой луковицы цветной волос уже не полезет. Так что, химия и биология здесь правит бал. Ну, это не самое страшное в жизни.

Тина Калибернова, т.е. дергать их надо?))
Да, кстати, волосы-то постоянно обновляются. Может быть она (бабуля ваша, да и некоторые другие) имеют ввиду, что со временем начнут расти новые, пигментированные волосы, старые седые соответственно будут выпадать со временем и так в итоге вся шевелюра и заменится, постепенно как бы...
А че? Идея мне нравится)) Только вот по квартире моих волос туча валяется (муж вечно бурчит, что "вычесываться надо")) Только вот ни одного седого среди них почему-то ни разу не встретилось... странно, да? Крепкие они, седые-то получается, сами не выпадают, сидят до последнего.)

Яна, нет, не надо выдергивать. Пигмент находится в волосяной луковице. Такой мешочек. Я ж говорю, бутылочка. И у каждого свое количество этого пигмента