Давайте поразмышляем почему тренерам, диетологам, ...

о каких именно тренерах и диетологах речь? фамилии, адреса, явки пожалуйста ) Мой диетолог очень компетентный и  знающий человек и благодаря ему я многого добилась в плане своего здоровья, а если бы поставила себе цель - найти хорошего тренера, думаю - нашла бы. Те, кто в состоянии рассуждать, не ведутся на фейки и лохотроны, проверяют дипломы, сертификаты своих "гуру", беседуют с людьми которым те уже помогли. А те, кто слушает разные "байки" по телевизору и лезет по ссылкам, начинающимся словами "английские ученые умоляют - ради бога.." и т.п., рассуждать уже не могут, разучились.

Мой печальный опыт был это дурацкое  ПП на 1200 калорий и литры воды.  Когда есть охота и злой, как собака. Только портила себе и своим близким настроение. И ещё тренер мужчина, не понимающий, женский организм тоже страсти. Пытается накачать тебя, но не понимает, что ты женщина и рост мышц это долгий процесс и сложный. Пока сейчас все хорошо. Тренер мужчина старенький, но толковый. Питаюсь нормально. Пью (водичку) адекватно. И больше себя не нагружаю рецептами где 100500 всяких диетических продуктов, которых в нашей деревне иди поищи, а на деле это выходит обыкновенная лепешка/ сырник/ запеканка/ минитортик и тд. и тп. И кстати, они не особо то и вкусные (с отрубями вообще один и тот же картонный вкус куда не положи). И так понятно, что есть чипсы килограммами, запивая бензином, никто не собирается. Иногда все можно. 

Начну с себя ) в 2013 году мне поставили диагноз бесплодие и отправили делать ЭКО (у нас с мужем не получалось забеременеть в течение 3 лет, было много диагнозов исключающих беременность), я сама нашла в интернете информацию по схеме витаминов, врача, который делает гинекологический массаж, вылечила себя и мужа почти сама и все получилось, теперь у нас двое детей и мы сэкономили на ЭКО.
Потом я родила, откормила певого ребенка грудью и поняла, что я располнела, решила похудеть, похудела сама, занимаясь дома, потом решила пойти в зал для набора мышечной массы. Почему-то своему тренеру я слепо доверяла, хотя он делал из меня малопривлекательной тумбочку и все вокруг мне об этом говорили, но я не слушала. В итоге прозанимавшись с ним около 2 лет и не получив толком ни спортивных результатов, ни формы, я ушла к другому тренеру, как мне казалось, хорошему, но и он тоже гонял меня в хвост и гриву от чего я постоянно болела и пропускала тренировки, по итогу тоже ни формы, ни силовых успехов особых я не добилась. Теперь, учитывая свой прошлый опыт и ошибки, я нашла хорошего тренера, который не гробит меня, который нацелен на результат. Но как же человеку не имевшему негативного опыта понять хороший тот тренер/диетолог/врач или не очень? Доколе ещё это засилие непрофессионалов и выкачивателей из людей денег будет продолжаться?

AdaLena 178/59/32, А я как-то без тренера . Своими силами, дома, с гантелями. На этих тренеров посмотришь молоденьких... А опытные - дорогое удовольствие. И мне дома больше нравится в плане времени - когда хочу-могу

Ольга2018, похудеть дома да, можно (я тоже, когда худела, дома занималась) а , набирать мышечную массу дома сложно. Сейчас у меня удаленный тренер, занимаюсь в зале тоже когда хочу/могу, к тренеру не привязана. Он только раз в неделю расписывает программу, контролирует технику по видео, говорит сколько есть калорий на следующей неделе, устанавливает норму по белку, а что именно есть это уже мне решать и по углеводам и жирами произвольно на мое усмотрение тоже. И никаких глупых ограничений типа не есть после 18 или вечером не есть углеводы или не есть жирное, жареное, есть 6 раз в день )) мой тренер сам на похудении ест сладкое, ест 1 раз в день и на ночь и выглядит отлично )

Кира Пустая, кстати, да, эта ПП выпечка реально одинаковая на вкус ) эти все заменители муки, сахара и т.п. примерно как заменитель настоящего мужчины вибратором - вроде что-то происходит, но удовольствие не то )) по мне так лучше немного настоящих сладостей, чем много ПП безвкусных заменителей

Я считаю что если за пару месяцев нет результатов то либо тренер либо сам тренирующийся делают не так а вот что именно в каждом конкретном случае нужно разбираться. Да действительно многие тренеры используют долгий процесс тренировки мудрят с лёгкими весами или упражнение подбирают несоответствующее. С диетологами там сложнее они обычно говорят очень правильно но не учитывают полной картины. Поэтому к диетологам и тренерам по отзывам клиентов нужно обращаться. У нас например есть в городе диетолог которая работает с клиентом только после получения на руки анализов и после составления полной картины так сказать здоровья начинает составлять меню и схемы питания.многие девочки просто прыгают от счастья. У кого головные боли прошли у кого с желудком были проблемы кого давление мучило. Плюс бонус немаловажный они снижают вес. Мой тренер сразу при первой встрече спросил чего я хочу. Плюс свои замечания озвучила. И тоже все расписала мне какие для чего упражнения. Все по дням что когда делаешь. Как увеличивать нагрузку для чего. Какие ошибки могут быть. Программа на 2 месяца. Следующий этап по результатам изменений опять программу распишет.

Диана, да, наверное надо как-то по старинке, сарафанное радио ) хотя, тоже не показатель ) у моего предыдущего тренера много тренирующихся, которые им довольны, а вот мне он не подошёл.

AdaLena 178/59/32,

Диана, я не знаю чем привлекает мой предыдущий тренер, но у него просто толпы поклонников. Да, он делает из людей спортсменов, но при этом полностью больных и всю оставшуюся жизнь людям либо жить с болью, либо работать на таблетки. Да и похудеть навсегда он никому не помог, девочки к нему ходят по много лет, худеют, но потом набирают обратно и уверены, что это не тренер, а они что-то делают не так, а когда я пыталась им рассказать что же именно не так делает тренер, они даже не обращали на мои слова внимания. Просто слепое доверие человеку. Да, он легенда, он спортсмен, но и легенде тоже нельзя слепо верить

А у меня тренер- муж. Профессиональный спортсмен, плохого не посоветует. Иногда даже ругается, что делаю больше, чем он планирует. И кстати к нему обращаются много молодых ребят за советом и всем он помогает.а потому что не делает из этого бизнес, денег не берёт ни с кого и все его уважают

Людмила И, вот ещё есть мнение, что если ты отучился на курсах или имеешь диплом, то ты профессионал и имеешь право. Такой интересный пример услышала - есть некоторые молодые бизнесмены до 30 лет, миллионеры, а есть пожилые преподаватели в бизнес академиях, работающие за копейки. Так кто из них профессионал? Ни возраст, ни дипломы ещё не подтверждение реальных знаний и профессионализма...

Кира Пустая, очень за!

AdaLena 178/59/32, И я сама занимаюсь дома без тренера. Хоть и методом проб и ошибок, но результат заметен: несмотря на остатки жира в области живота и талии, в целом я стала выглядеть подтянутой, рельеф кое-где прорисовывается. Отзанималась полторы недели по наставлениям Брина, вчера второй цикл начала. Мне нравится, тело меняется. Могу дать ссылки на его книжку с советами по питанию и тренировкам и на его пост на стене в ВК, где он выложил виды тренировок и примерные упражнения и количество повторений и подходов к ним. 

Юлия Колбенева, как ещё прикол есть: ищу нормальный рецепт мяса
а то даже по запросу "простые блюда из свинины" мне выдают "возьмите кило свиньи, 200 грамм мускатного ореха, соевого соуса, авокадо, крови девственниц, пера из жопы полярной совы и три глаза динозавра, блин" ))

AdaLena 178/59/32, ахахахахах, просто ахахахах ржунимагу

Африканка, выкладывайте, вдруг, кому-то пригодится ) я тоже ознакомлюсь, я открыта любой информации. Хотя, мне кажется, что в области питания меня уже ничем не удивишь. По тренировкам ещё разбираюсь.

AdaLena 178/59/32, ну да, с питанием у нас уже вроде налажено, а треньки - посмотрите, может скомбинируете себе что-нибудь.

AdaLena 178/59/32, не ну можно иногда заморочиться, но для стоящего блюда, действительного вкусного, праздничного. А то на обычные котлеты пол кухни собрать надо + глаза динозавра. И потом приписка, вкусно, просто и полезно)) 

AdaLena 178/59/32, книга: http://vip-diet.ru/ 

Тренировки для сжигания жира. Недельный цикл от Брина!
Для начала посмотрите теорию: https://youtu.be/QoXpEcEm3Ko
5 Самых Эффективных тренировок на жиросжигающем периоде:

1. Высокообъемная тренировка на исчерпание гликогена:
Повторений 15-20. Подходов 3-5. Вес - 60-70% от Одно повторного Максимума. Отдых между подходами - 60 сек.

2. Силовой тренинг.
Повторений 6-8. Подходов 3-5 . Отдых между упражнениями 2-5 мин. Максимальный вес отягощения.

3. Тренировки для выработки молочной кислоты. (МК)
Продолжительность мышц под нагрузкой 50-70сек. 1 сек на подъем + 3 сек на опускание (12-18 повторений).

Мышцы подбираются максимально удаленные друг от друга. Упражнения кругами.

4. Кардио. Низкоинтенсивное 40-60 мин в день отдыха с ЧСС в районе 140.

Низкоинтенсивное кардио - медленное использование мышечных триглицеридов, медленное похудение, но меньше голод.

Высокоинтенсивное кардио - на длительном промежутке более быстрое похудение, но дикий голод.

Урок про кардио вот тут: https://youtu.be/mCMnYrJTZt4

5. Высокоинтенсивная тренировка без закисления.
Спринты до 20 сек с максимальной выкладкой.

Уточнения:

1. В вашем графике должны быть силовые тренировки обязательно, чтобы минимизировать потерю АКМ
2. Затем по важности тренировки на закисление,
можно использовать не только стандартную схему, но и элементы кроссфита. Табата и т.д.
3. Вместо номера 1 и 5 можно делать не стандартные тренировки, для замедления адаптации,
как пример: https://youtu.be/eYJ5Kw53lvc

Тренировки по дням недели:

Быстрый результат, но с потерей мышц:

ВС - свободный день по углеводам- отдых

Пн- силовая вечером (минимум углеводов, поскольку силовая только один день придется делать фул бади)

Вт-отдых или кардио

Ср- Высокообъемный

Чт-Высокообъемный
(минимум углей, поскольку высокообъемных две, можно сделать классический сплит верх-низ, либо разбить по антагонистам-сенергистам )

Пт-отдых или кардио

Сб-На выработку молочной кислоты(фул бади)

Вс- загрузка - отдых

Уточнения:

-Каждая мышечная группа должна прорабатываться минимум 2 раза в неделю, если вы новичок,
если продвинутый и поднимаете приличные веса, можно ноги и спину 1 раз в неделю, хотя всё индивидуально,
вы сами почувствуете, как быстро будут восстанавливаться ваши мышцы.

-Чем больше кардио, тем быстрее результат, но больше потери мышечной массы.

- Силовая всегда на следующий день после Углеводного дня.
- На выработку МК или Высокообъемный день углеводов по минимуму, у меня 30-50гр .
- На закисление лучше делать перед днем загрузки

Варианты данной программы, например:

2 силовые + 1 высокообъемная + 1 на выработку МК.
2 силовые + 2 на закисление
2 силовые + 1 фул бади - любой вариант (закисление или высокообъемная)
и т.д.

Также вы можете попробовать в день силовой два метода:
1. Метод пирамиды - когда повторения уменьшаются, а веса увеличиваются, например 15,12,10,8,8
2. Дроп сеты - когда в последнем подходе вы сбрасываете 30-50% веса и делаете ещё 6-8 повторений.
Нафига козе баян? Для 4го фактора роста - ионы водорода.

Просто быть сильным не достаточно, если бы сила была пропорциональна гипертрофии, то лифтеры были бы самые
большие, а этого не происходит т.к. мышечная группа должна находится определенное время под нагрузкой
при условии, что вес отягощения будет максимально возможный для стресса.

СИЛОВАЯ ТРЕНИРОВКА (Универсальная и для Мальчиков и для Девочек)

Ноги + Спина + Грудь + Плечи

Приседания - 5 подходов. 2 разогревочных + 3 рабочих. 6-8 повторений.
Мертвая тяга 4 подхода (2+2)-6-8 повторений. Мужчинам акцент на бицепс, женщинам на ягодицы.
Подтягивание или тяга вертикального блока 8 повторений. 4 подхода.
Тяга штанги (гантели) в наклоне 4-под. 6-8 повторений
Жим штанги(гантелей) лежа 4-под. 6-8 повторений
Отжимания на брусьях 4-под. 6-8 повторений
Жим штанги (гантели) стоя 4-под. 6-8 повторений

ни каких бицепсов, трицепсов, икр, прессов, предплечий и прочей мелочи.

Сюда можно добавить или заменить соответствующие упражнения:

Жим платформы ногами - 4 подхода. 6-8 повторений.
Жим гантелей под углом 30-45 градусов
Тяга штанги к подбородку
Жим узким хватом
Подъем таза
Приседания в ножницы

Высокообъемная №1: (Для женщин)

Ягодицы + Задняя поверхность бедра + икроножная.

Это вариант с акцентом на ягодичную и ей уделяется один день т.к. практически у всех отстает "тазово - доминантная" область, поэтому выделяем ей целый день, чтобы стать похожими на девочек.

Выпады 3 подхода по 15 повторений
Подъем таза 3 подхода по 15 поторений
Жим платформы с широкой постановкой ног и развернутыми стопами 3-15
Сведение ног на тренажере 3-15
Махи ногами в кроссовере-в тренажере или стоя на коленках 3-15
Подъем на носки 3-25
Скручивания 3-15
Обратные скручивания 3-15

Высокообъемная №2: (Для женщин)

Спина+ Грудь+Плечи+Трицепс+Бицепс

Подтягивания или тяга горизонтального блока 4 -15
Тяга гантели в наклоне или тяга вертикального блока к поясу 3-15
Жим гантелей лежа или жим в хамере 4-15
Тяга штанги или рукоятки в кроссовере к подбородку 4-15
Махи гантелями (разведение через сторону) 3-15
Французский жим любой 3-15
Подъем штанги(гантелей) на бицепс 3-15
Любое упражнение по желанию

P/S/ Если вам требуется планомерное развитие всего тела и ягодицы не отстают, вы можете делать сплит для мужчин

Высокообъемная №1: (Для мужчин)

Спина + Триц + Пресс

Подтягивание 3-15
Тяга гантелей в наклоне 3-15
Шраги 3-15
Жим узким хватом 3-15
Французский жим 3-15
Скручивания 3-25
Обратные скручивания 3-25
Для экстремалов - можно сделать 2й круг по 2 подхода

Высокообъемная №2: (Для мужчин)

Грудь + Бицепс + Плечи + Икры

Жим в хамере или лежа 3-15
Отжимания на брусьях 3-15
Подъем штанги на биц 3-15
Тяга штанги к подбородку 3-15
Жим гантелей стоя 3-15
Подъем на носки 3-25
Сюда можете добавить мышечную группу, которая меньше всего устала и хочет потренироваться
Для экстрималов - можно сделать 2й круг по 2 подхода

Это вариант без ног т.к. ноги идут в силовую и на закисление.
Если ноги отстают вы можете добавить упражнение на свой выбор.

"На Закисление" - Универсальная.

Жим ногами 2 подхода - 12-18 повторений - 50-70 секунд под нагрузкой - 1сек подъем +3 сек опускание
Тяга блока к поясу - 2 подхода
Подъем на носки - 2 подхода
Жим лежа или грудной жим на тренажере (хамер) - 2 подхода
Сгибание ног - 2 подхода
Тяга вертикального блока у груди - 2 подхода
Разгибание ног 2 подхода
Разведение гантелей стоя (махи)- 2 подхода
Подъем штанги на бицепс - 2 подхода
Жим узким хватом или любое разгибание на трицепс - 2 подхода
Сюда можете добавить еще одно на выбор или даже два)
Когда выполните - 10мин легкого кардио и еще кружок )

Вот такие варианты, вы можете менять любые упражнения,на однотипные штанги на гантели, тренажеры на блоки и т.д. главное это система выполнения, подходы-отдых и принцип
каждой тренировки.

Еще возможные варианты:
Как делаю сейчас я, поскольку схватил перетрен:

Вс- отдых
Понедельник - силовая - Ноги + грудь
Вторник - силовая - спина + плечи
ср - отдых
Чт-отдых
Пт- на закисление фул бади
Сб - по желанию, на что стоит или пропуск.

Ср+Чт если силы есть можно делать кардио или просто часок погулять на ночь и лечь спать без еды, тогда мышечный жир будет восстанавливаться из подкожного.

Крайне рекомендую к прочтению:

Ультиматум Диет -2 Лайла Макдональда.
У него похожая схема, только привязана к БУЧ и три вида тренинга. Скачать: https://yadi.sk/i/T20NsmeTtUaas
Если хотите погуглить первоисточники, то это Чарльз Поликвин и Кристиано Тибадо.

PS Если с таким уровнем нагрузки, вы не восстанавливаетесь и вам хочется убивать поедающих вкусняшки вокруг вас людей. СНИЖАЙТЕ НАГРУЗКУ!!! Лучше медленно, но верно. Чем быстро, но потом с откатом.

Кира Пустая, точно )) не, я тоже иногда могу заморочиться что-то приготовить эдакое, раз в полгода )) но вот это ежедневное стояние у плиты, чтобы готовить на каждый прием пищи разнообразные блюда, да ещё каждый день новые, да ещё с необычными ингредиентами, нет, это не мое ))

AdaLena 178/59/32, вы считаете ограничения глупыми,только для тех,кто занимается? Потому что я пока вечером ем все,что хочу,и жирное,жареное,углеводы. Пока меня все устраивает. Но вот читаю некоторые советы,что много чего вечером нежелательно и начинаю сомневаться в своем рационе.

Африканка, мне уже не нравится название - "тренировки для сжигания жира" )) у меня было такое - читала книгу "Ешь, читай, худей" Зои Богдановой и все было бы ничего и даже с чем-то я соглашалась, но дошла до страницы, где она расписывает подсчет калорий и сколько тратится на ее программе и все, мой аналитический ум не выдержал такого издевательства ) дальше дочитать книгу я себя уже не смогла заставить ))) тут меня уже отталкивает название ) хотя, может быть суть дельная, но вряд ли ) не бывает жиросжигательных и жиронабирательных тренировок ) когда тренер говорит, что я тебе сейчас распишу жиросжигательную тренировку, я сразу говорю ему - до свидания ))

Лилия, почему начинаете сомневаться?

AdaLena 178/59/32, эти рецепты домохозяйки пишут наверно. Так приготовишь 2-3 блюда, глядишь и день прошел. 

Почему тренеры не рассказывают о механизме похудения

а почему на данном ресурсе курс "Как похудеть" читают 2 калеки?

AdaLena 178/59/32, потому что большинство говорят,вечером белки и овощи в основном. А я и печенюху могу захомячить,и котлету с картошкой.

Кира Пустая, это чтобы мужу обосновать почему она не идёт работать )) ну я же домом занимаюсь, бытом, я же готовлю ))) хотя, некоторым мужьям это как раз нравится, что жена сидит дома не работает и всегда есть свежая, разнообразная, домашняя еда. Я никого не осуждаю, кому-то это видимо нравится, просто это не мое )

AdaLena 178/59/32, и не мое точно. 

Маша Иванова, не знаю ) а что пишут? Я не худею, да и как похудеть знаю, поэтому не читала. Дельное пишут?

Лилия, и что, от этого хуже худеете? Не поняла почему начинаете сомневаться в своем стиле питания?

Африканка, впервые здесь услышала про Брина. Так его здесь нахваливают и, естественно, не смогла не заинтересоваться... посмотрела на Ютубе, даже книжку его попыталась прочесть... Я не ханжа и  с ч/ю все в порядке. Но, книга написана таким странным слогом, что часто приходилось перечитывать абзацы по несколько раз. В роликах столько воды и пафоса, что ли... вобщем, для меня человек неприятным оказался. Со мной такое очень редко случается.

В плане рекомендаций по тренировкам и подходу к ним мне очень нравится смотреть «пресс 227 рекомендует» тактичный, грамотный тренер, в роликах вся инфа по существу, лаконично и чётко. Видно, что человек не гонится ни за подписчиками, ни за лайками.  Благодаря ему я, оторвавшаяся от персонального тренера пошла в зал на самостоятельные тренировки подкованная на все копыта))

AdaLena 178/59/32, Брин сам говорит, что не бывает жиросжигательных тренировок. Но Вы всё же в суть загляните. При таком подходе жир всё же будет уходить и мышцы будут оставаться.

НаталиЯ, да, мне тоже Брин показался слишком пафосным. К тому же вроде он же сам и говорил, что не бывает жиросжигательных тренировок ))

Моему тренеру не нужно,чтобы мы были жирными. Нас бьют и отбирают еду (гы-гы-гы). Тренеру нужно, чтобы мы ему приносили медали,поэтому она нас и гоняет. Найдите тщеславного тренера, которому важен результат ученика и будет счастье.

Африканка, спасибо, посмотрю, интересно

AdaLena 178/59/32, да

Маша Иванова, почитаю, интересно ) просто если там написано типа того, что у Льва (партнёра этого сайта), то ой )

Мне кажется, что вам просто попадались плохие врачи, тренера...

January Smith, а что потом, после медалей?

Natasha Sheftolovich, да, увы, слишком часто, что пришлось самой во всём разбираться

Natasha Sheftolovich, я просто не понимаю почему я прихожу к дипломированному, сертифицированному, опытному (не молодому), дорогому специалисту и должна при этом знать как лечиться, как тренироваться, как питаться, чтобы этот специалист не навредил своими вредными советами??

AdaLena 178/59/32, ну я в принципе понимаю ваше возмущение. У нас в израиле тоже такое существует, но врачи и тренера все же боятся что их засудят за некомпетентность...

AdaLena 178/59/32, Ну как,что потом. Дети тренируются постоянно. Взрослые по степени занятости. При желании можно ездить куда-то хоть каждый месяц. образ жизни входит в привычку. Посмотрите на успешных бывших спортсменов. Как-то на жиробасов они не смахивают.

Вы знаете, ходила на персональные тренировки более четырёх лет к одному тренеру и наблюдала других клиентов. И, что хочу сказать: люди сами не готовы работать на результат. Ходят годами, не готовые ничего менять в питании, думая, что тренировками компенсируют своё обжорство. Не компенсируется.... Разговоры о том, что сегодня сооблазнилась и съела: мороженое, пирожное, кастрюлю борща и т. д слышала постоянно.. на что тренеры только грустно вздыхали.. или, уже никак не реагировали. Тренер даёт свои знания, навыки и опыт. Остальное зависит от клиента. А  клиент жрет и жрет)))
Тренер не фея с палочкой, сжигающей наши жиры по одному взмаху. Это надо понимать.
Да, тренеры часто сами безграмотны. Но, клиентов, приложивших свои собственные усилия для достижения результатов я за это время видела единицы. 

January Smith, смотря какой спорт, конечно

НаталиЯ, мой тренер учит как есть печеньки и худеть. Есть разница запретить человеку есть мороженку или объяснить как ее вписать в свой рацион?

НаталиЯ, кому как, конечно. На вкус и цвет, как говорится... А мне нравится этот странный слог в книге, когда читаю, частенько хихикаю, не скучно и доходчиво, разжёвано так, что остаётся только встать и идти делать, а это гораздо лучше, чем читать книгу, написанную заумным языком с приведением одной монотонной теории и научных медицинских терминов (им же несть числа), после прочтения которой вместо отрывания пятой точки от стула, приходится ещё больше закапываться в материал, что-то ещё дополнительно "гуглить", чтобы разобраться, в итоге устаёшь от этого, откладываешь "ковыряния в ин-фе" на потом и пропадает желание заниматься, потому что всё сложно...
Да и люди разные бывают: есть такие, которых надо уговаривать, умасливать, легонько подталкивать, а есть те, которым достаточно дать хорошего пинка и ускорение начнётся. Я отношусь ко второй категории, а грубости от Брина заставляют меня действовать. Он мне тоже сперва не понравился, это ещё усугублялось и тем, что очень похож на моего знакомого, которого мой ЖКТ не переносит. Тем не менее Ярослава я уважаю за его грамотную речь, за его реальные достижения, реальный пример, а не бла-бла на уши, за доходчивое предоставление материала, не требующее дополнительной проработки, и за некоторую психологическую помощь в области мотивации и самомотивации, что крайне редко встретишь при изучении тем о режимах питания и методах тренировок. 
Если «пресс 227 рекомендует» даёт Вам то, что необходимо, - зачем Вам Брин?.. Это прекрасно, раз в "прессе" Вы нашли удобный для себя подход. 

НаталиЯ, если человек срываться и съедает кастрюлю борща, значит, на то есть причина. Высокий кортизол, например, от большого тренировочного объема, слишком низкий калораж

Маша Иванова, я читала, но информации мало. Нужно больше и глубже. 

AdaLena 178/59/32, ну, просто надо понять вот что. Есть такой грех, как человеконадеяние. Вы приходите заниматься, и у вас появляется такая мысль,что уже тот факт,что вы пришли в зал и заплатили деньги тете с дядей,значит худеть вы должны автоматически. Почти не прилагая своих усилий, ведь главное-заставить себя прийти и раскошелится-вы сделали. Понятно,что даже если и добьетесь чего-то то ненадолго. Перестанете ходить-все пропадет.  Ведь нет двигателя. У нас в зале много людей, платим одинаково. Тренер один и тот же.  Только одни девочки ничего не могут сделать до сих пор, с трудом на пилон или полотно взбираются. А кто-то уже медали берет. потому что кто-то пришел с целью что-то сделать и чему-то научится, а у кого-то была цель притащить свое тело в зал, а дальше пусть все делают за него-уплочено же.

Боже мой, читаю здесь всякие ужасы : типа сорвался - съел полкило печенья... и т.д. и т.п. Это ведь просто психологические проблемы - зацикливание на своём весе. А "правильные" тренировки внушают прям трепет . Углеводное-безуглеводное питание перед тренировками.... и т.д. и т.п. Ощущение, что часть здесь находящихся профессиональным бодибилдингом занимаются  . Видимо, я чего-то не допонимаю

AdaLena 178/59/32, причина чаще всего одна-хочу и все. А если мне кто-то запрещает-значит хочу еще больше. 

А еще есть категория этаких "слушателей"- "смотрителей". Таки приходят в зал или в другое какое место,чтобы учится и начинается. Ему говорят-делай так,вот эту руку сюда, эту сюда,ногу вот так... Ясно? Понятно. Все, значит, руки-ноги задирают, а он на них смотрит. Потом к тренеру(преподавателю)-а можно еще раз показать? А потом к соседу-а ты повтори! Или-ой, а как это у тебя получилось-то? и так каждый раз. первое, второе, третье занятие. Все уже давно все сделали, а он так и простоял просмотрел. И даже не попытался. И не потому что не понял, а потому что не собирался делать это.

AdaLena 178/59/32, учат. Объясняют теорию. Клиенты исправно записывают все в свой блокнот и каются))

НаталиЯ, во-во. Слушатели-смотрители-вниматели. А не исполнители.

AdaLena 178/59/32, ну да... причина, конечно же не в том, что клиент не может контролировать свой жор. Здесь, к примеру, много людей с такой проблемой, но, они спортзал только по телеку видели. Тоже высокий кортизол? 
Почему просто не осознать, что то, как ты выглядишь- зависит в конечном итоге только от тебя. Диетологи, тренеры и пр. это вспомогательные инструменты. В поисках виноватых жизнь проходит...

По TLC есть программа «Я вешу 300 кг» там ни один человек не сказал, что в том, что он разожрался до размеров слона виноват безудержный аппетит, отсутствие воли и крепкие зубы. У них виноват отчим, который домогался, мама, которая развелась и т. д 

НаталиЯ, нинада.... Вас сейчас обвинять в том, что вы жестокая. И никогда не испытывали такого...  И что вам легко судить... Я уже так попалась. 

Африканка, а я книгу даже не дочитала.. дело не в нецензурной лексике (хотя, на мой взгляд, можно было обойтись без неё, но, как же тогда эпатаж?:хихикаю наверное, это Вы выкладывали ссылку на неё. Кстати, спасибо)

А по поводу: зачем мне Брин, если уважаю Андрея Васильевича? - так в этом виноват мой любознательный и пытливый ум, предпочитающий брать информацию из разных источников. 

Так Вы сами себе и ответили) Им выгодно. Все дело в ней - в прибыли (я не имею в виду тренеров, которые тренируют спортсменов, но и там в чем дело - да, тоже в выгоде, которая формируется из признания, славы и все тех же денег). Так что никто никому не будет раскрывать секреты. Если кому-то надо, он сам должен найти ответы на свои вопросы и дойти до всего опытным путем. Тоже самое с болезнями. Сколько людей, у которых болит спина по разным причинам. И сколько специалистов, готовых помочь - массажи, банки, гимнастаика и т.п., в том числе и в интернете с бесплатными советами. А люди как мучались, так и мучаются. Все методы приносят временное облегчение. Тут либо они сами знают очень мало и до сути докопаться не могут,  или что-то важное от нас скрывают. А то вдруг все здоровыми станут? Не порядок...

January Smith,

AdaLena 178/59/32, Есть такое понятие как собственная ответственность, которая у зрелых людей  предусматривается быть полной и единоличной.
Перекладывание этой самой ответственности на других людей (тренеров, диетологов, врачей) говорит о незрелости этой  самой личности.
Тренер за Вас приседать не будет, а диетолог не будет охранять всю ночь холодильник с бейсбольной битой...

Африканка, нужно для начала наладить питание и встать с дивана

меньше есть не означает питаться яблочком и творожком, а встать с дивана не означает бежать в зал и по 4 часа  6 раз в неделю там до тряски рук-ног находиться, а сайт всё же калькулятор больше, общих рекомендаций должно хватить для желающего начать менять свой привычный образ жизни

общие рекомендации сайта: хотя бы сократите торты и беляши до вменяемых порций - вы будете худеть, пойдите погуляйте, поприседайте без фанатизма - и вы будете худеть, проблемы со здоровьем и гормонами - сходите к врачу, это тоже написано

НаталиЯ, ситуации разные бывают, если не брать в расчет психологические и горомональные проблемы, то причины срывов и перееданий бывают в стрессах (дома или на работе, недосып), в большом тренировочном объеме и большом количестве кардио и в слишком низком калораже. Это не шутка ) не все держится только на силе воли )))

January Smith, таких мало, в основном люди делают все, что говорит тренер и делают слишком много

Natalia Nuutinen, проблема именно в рекомендациях этих тренеров и диетологов, а не в людях чаще всего. У меня было 2 тренера и результаты плачевные, сейчас другой тренер и я очень довольна. Так в ком дело - во мне или в тренерах?

AdaLena 178/59/32,  да ладно. Значит, это тренер больше,чем нужно просит?

AdaLena 178/59/32 написал:
делают слишком много

Если они реально делают слишком много-значит жалоб и не будет. Они понимают, что трудиться надо. И берегут результат. А кто-то привык ныть, что с него требуют слишком много. и не делать ничего. 

AdaLena 178/59/32, в вас. Вы,возможно, просто пересмотрели свое отношение к тренировкам. Или тренер стал говорить вам теми словами, которые вы хотите слышать. Как в Королеве бензоколонки-изменили мечте? Нет, просто изменила мечту. 

Вам не везло с тренерами. Много непрофи. У меня отличный тренер, мне с ним заниматься комфортно и интересно, при этом занятия довольно сложные (как правило, мы силовыми занимаемся). Результаты есть и чем дальше, тем лучше. О ПП он рассказывает, мы делимся опытом

January Smith, да, к каждому человеку нужен свой подход, чтобы убедить его изменить свои пищевые привычки. Не все тренеры могут подобрать слова

rudamak, а что значит много непрофи? Если ваш сосед слева чего-то достиг, а вы у этого тренера ничего не можете, то виноват тренер? Или это просто "не ваш" тренер? Человек не рупь-целковый,чтобы всем нравится. Платья мы меряем по десятку,чтобы сидело идеально. И ведь не платье виновато,что оно Вам не подходит.  Так же и тренер.

Я знаю ответ. Они не пытаются никого вводить в заблуждение. Они просто сами мало компетентны. Немногие получив какую-то базу знаний продолжают следить за новыми тенденциями, читать новые исследования. Отучился человек по учебнику 1970 года и норм. А вся эта ваша наука - сложна.

January Smith, во мне было дело, что я делала все, что говорили тренеры, а внешний вид и здоровье ухудшались? Или что врач сказал, что у меня бесплодие и мне поможет только ЭКО, а в итоге я сама нашла как вылечиться?

January Smith, я согласна. 99% успеха от самого человека зависит. Я не вчитывалась в комментарии, но автор поста, вроде, описывала ситуацию, когда тренер сажал ее на рацион 1200 ккал. Это, по-моему, не совсем верно. Вот я предположила. Плюс я видела работу некоторых тренеров в зале, куда я хожу. Это ребята с 1-2 курса физкультурного института, они толком еще ничего не знают и не вызывают авторитета у своих клиентов. Да, может, с годами они станут профи, но пока сомневаюсь. 

rudamak, и Вам не следует нападать на меня (или если нападаете, то не на меня, пожалуйста), я как раз довольна и тренером, и результатами

January Smith, а вы считаете, что все тренера профи, но просто не всем клиентам они подходят? Хм))) интересная позиция

rudamak, что он рассказывает о ПП?

Ладно как вы всех в одну кучу сгребли и обругали.

Есть у меня подруга, отходила на курсы тренера, первые были около месяца (месяца!!!), вторые затянулись на пол года (даже анатомию поверхностно вродь учили). Сама она любитель белково-углеводного чередования и питания на 1200 калорий при физ. нагрузке каждый день., при этом у человека есть показания по здоровью для ограничения физической активности. Ну так и представте, что именно этот человек попался вам как тренер, стремненько...При этом, как она сама говорила анатомию не поняла, да и у разных тренеров разное мнение, так что будет все пробовать на себе, то есть удачно похудение и тренировки под ее руководством закончатся только для таких же как она. Ноооо за всех тренеров не говорю, может таки есть лучики солнца в энтом темном царстве)

January Smith, да, именно тренер бывает слишком много просит. Когда девочка 3 раза в неделю занимается силовыми по 3 часа, потом ещё 40 минут кардио и между силовыми в дни отдыха тоже кардио фигачит, ещё делает разгрузочные дни и ест на 1000 калорий, а потом обнаруживает себя ночью с кастрюлей борща. Ха, слабачка, да у нее нет силы воли просто, так по Вашему? ))

Марусичка, всех? Кого всех? )) У меня есть 1 тренер, которым я довольна и врачи, которым я доверяю, но непрофессионалов тоже очень много и надо ещё уметь отделять профи от не профи )

AdaLena 178/59/32, Да я не о срывах, а об образе жизни, который не хочется менять. Вот и получается, что причин для «срывов» находим много, а они плавно перетекают один из другого. То проблемы, то перетренировалась, то слишком скучно, то слишком весело, то ещё какой недуг.... а виноват кто?  - конечно, тренер, гад! Вместе с диетологом, ети  его)))  А срывы  у всех бывают - мы не роботы.  Но, между ними должен быть хоть какой - то разрыв..... тогда дело пойдёт в гору и цель станет достижимой. 

мне везло с тренером. он хорошо тренировал. и по питанию. хорошо советовал. а советы по отказу от молочки убивают. ну зальет, это же вода, а не жир. она всегда гуляет. это при сушке актуально, но не при сжигании 30ти кг.
тренерам нужен быстрый результат. и недолгий

AdaLena 178/59/32, мы обсуждаем метаболизм, что в какое время суток есть, спортивные добавки, делимся ссылками на исследования, статьи диетологов, он выступает на соревнованиях по бодибилдингу и поэтому периодически сушится разными способами, все это обсуждаем

НаталиЯ, а я считаю, что тренер ) когда девочка возвращается из отпуска с +5 кг, а он ей говорит, так , у тебя 10 круговых в этом месяце (а круговые адские, что выползаешь, длятся по 3 часа), садишься на разгрузочные дни, а девочка даже не к бикини готовится, просто ходит для себя и после всего этого девочка заболевает ангиной. Конечно, не тренер виноват.

rudamak, интересно какая версия у Вашего тренера про метаболизм, поделитесь, пожалуйста ) и в какое время нужно есть? )

AdaLena 178/59/32,

AdaLena 178/59/32 написал:
всех? Кого всех? ))

всех всех всех - и тренеров и врачей и диетологов ... и хороших и плохих и средненьких и супер-профессионалов...
вы пишите:

Давайте поразмышляем почему тренерам, диетологам, врачам выгодно

Почему им выгодно, чтобы

Если бы вы написали "почему НЕКОТОРЫМ тренерам".....смотрелось бы по другому, а так - всех спихали в кучу и обвинили в 

платили им денежку не получая результата или получая временный результат

Марусичка, слова всем там не было, Вы додумали сами )

AdaLena 178/59/32, ну, я же вам одним предложением не опишу) Мы с ним сходимся во взглядах на то, как надо худеть/сушиться. По поводу времени потребления углеводов и белков есть разные версии. Недавно я читала статью и исследование, где утверждалось, что углеводы лучше есть вечером. Якобы так они вызывают меньший скачок инсулина, но я не могу так. По моей версии: белки вечером, углеводы утром, сахаросодержащие углеводы (если сильно хочется) то до 12 утра. Это как раз то, чему меня изначально тренер учил

AdaLena 178/59/32, а про метаболизм я Вам в одном комментарии не опишу. Это ж на книгу тянет... или на серию книг. Да Вы и сами знаете, зачем тогда такие вопросы задаете?

AdaLena 178/59/32, пожаловаться на состояние здоровья можно. У нас даже справки от врача спрашивают,детям,правда. Предупредить о хронических и иных заболеваниях-тоже обязанность клиента. Какие задачи вы поставите тренеру-тоже ваше. Если он гоняет по три часа в день силовые-значит был "заказ" на что-то,чего можно добиться только так. Ну и конечно,корректировать недостаточный рацион кастрюлей борща-только ваша личная инициатива.

AdaLena 178/59/32 написал:
слова всем там не было, Вы додумали сами )

Слова "некоторым" там тоже не было..
Значит ваш

1 тренер, которым я довольна 

либо не тренер вовсе... либо ему тоже

выгодно, чтобы мы были толстыми, больными, и из года в год посещали их, платили им денежку не получая результата или получая временный результат?

AdaLena 178/59/32, в вас и только в вас. Вы могли прекратить этот ужас в любой момент,но сделали это слишком поздно.

AdaLena 178/59/32, а девочка что, разговаривать не умеет?  До такой степени забита, что не в состоянии возразить и обозначить свои возможности и цели?  Надо понимать, что мы им платим деньги далеко не за то, чтобы на нас ставили эксперименты. 

Я бы подитожила своё видение: мы приходим к тренеру с определенными пожеланиями, тренер озвучивает, каким образом мы будем идти к цели. Если нас устраивает - приступаем. При соблюдениии всех рекомендаций и по питанию в том числе, при  правильно составленной программе и контроле тренера за правильной техникой выполнения упражнений результат должен быть. Его не может не быть. Но, повторюсь, по моим многолетним наблюдениям (да я и сама переодически этим грешу) рекомендации по питанию, которые являются основным залогом успеха клиентами не соблюдаются. Будем винить тренера? А то как же)) не себя же, любимую

rudamak, да,именно так. У меня три тренера. Все три преподают и хореографию,и акробатику и пилон. У всех разряды не ниже мастеров. Но. Я не хожу к одному на все. Потому что уровня каждого тренера для меня в чем-то мало.

НаталиЯ, девочка разговаривать умеет, девочка пришла к профи и доверяет ему. Как можно прийти к теренеру и говорить - вот это я делать не буду, а это мне тяжело ) никто же так не делает ) приходишь к тренеру, платишь деньги, значит, слушаешься его во всем и выполняешь все его рекомендации, иначе на фиг нужен такой тренер, которому еще и рассказывать как тренировать надо? ))

January Smith, я не про себя рассказывала, а про знакомую. У нее все хорошо со здоровьем, заказ тренеру у нее был похудеть. Ну вот он и гонял ее в хвост и гриву, а то, что она весь созданный дефицит заедает котлетами с борщом по ночам, это ерунда )) причем здесь инициатива? )) у нее перетрен просто был, кортизол шкалит так, что там несешься к холодильнику пятками сверкая и в такие моменты тебе наплевать, что вроде как похудеть надо ) тренеру заказ дан похудеть, он создал огромный дефицит, а что ты будешь с этим дефицитом делать и как ты будешь из этого выходить - дело твое ) а то, что заедаешь - сама дура, а тренер ни в коем случае не виноват )

January Smith, сделала тогда, когда поняла, что происходит что-то не то, а уж рано или поздно поняла - другой вопрос. Вопрос в том доколе такие спецы еще будут практиковать и вредить другим людям и почему, чтобы обратиться к специалисту, нужно самой быть специалистом в этой области, чтобы понять а не дурят ли тебя? )) вот в чем вопрос )

rudamak, просто интересно ) мой прошлый тренер рассказывал, что метаболизм можно раскрутить, если пить мандариновый фреш 

rudamak, а что будет, если поесть сахаросодержащие продукты в 12:01? И что такое сахаросодержащие продукты? Помидоры тоже сахар содержат...

AdaLena 178/59/32, если известна причина-шкалит кортизол-устраняйте ее,а не обвиняйте тренера.

January Smith, так тренер создал такую ситуацию, что  шкалит кортизол. 

AdaLena 178/59/32, что русскому хорошо,то немцу-смерть. Даже у лекарств есть противопоказания. Если что-то не подходит вам лично по каким-то причинам-меняйте и все

AdaLena 178/59/32, короче,вы Д'артаньян,а все остальные-сами знаете кто. Вы в первую очередь решаете свою проблему сами. И средства решения выбираете сами. И тренера,и врача тоже сначала выбрали вы. Вам и отказываться,если не устраивает. И отказываться сразу.

January Smith, у меня сестра долго ходила на групповое занятие в фитнес клубе "Здоровая спина", стала замечать, что стала болеть спина, как прекратила ходить на эти занятие, перестала болеть, потом поспрашивала у женщин, которые тоже ходили на это занятие, у всех болела спина )) только никто не мог и подумать, что это от тренировок направленных на здоровье спины ))) так и тут тоже, я долго не могла поверить, что я не хорошею от тренировок и что болею я от избыточных нагрузок. В это тяжело поверить, когда ты пришла к профи и доверяешь ему.

January Smith, так если Вы знаете как решить ту или иную проблему зачем Вам кто-то еще? )) к специалисту идут как раз, когда не знают как проблему решить и надеятся, что он поможет, разве нет? )

AdaLena 178/59/32, мыши плакали,кололись,но ели кактус. Честно,никогда и нигде не стеснялась спросить-а вообще нормально,что??? И далее-болит, не проходит,сыпь пошла и тд. Как-то мне прописали таблетки,которые мягко говоря сводили меня с ума. Выписал психиатр. Основываясь на мои жалобы. Я спросила ее,нормально ли то,что я испытываю? Она сказала,что это обычная реакция на психотропный препарат. И надо немного потерпеть. Думаете,я стала терпеть? Бросила их нафиг. А сама сходила к психологу,поныла и все прошло) но ведь к психиатру со своими жалобами я пришла добровольно. И не обвиняю его в выписке "веселых колесиков", которые доставили мне определенные неудобства на тот момент

January Smith, да, все правильно, надо просто не ходить, к тренерам, врачам и диетологам, тогда и жаловаться будет не на что. Правильный подход.

January Smith, я же говорю, никто не думал, что от этих тренировок болит спина ) сестра как поняла, что от этих тренировок, так, конечно перестала ходить ) 

January Smith, так и подружка моя на мои доводы, что тренер ее просто уматывает тренировками от того она и жрет сначала не соглашалась, а потом начала задумываться, но все равно к нему ходит. Не знаю что там у нее к нему, привычка или любовь, 5 лет ходить и не получить результат - это сильно...

атаAdaLena 178/59/32, такие спецы будут всегда, пока в том месте, где они работают, на первом месте будет прибыль предприятия, а значит и зарплата спеца. А прибыль предприятия всегда будет на первом месте, иначе предприятие разорится. Поэтому и спецы нацелены на максимальную прибыль, а не на конечный результат. Это просто бизнес, ничего личного. 
          Только чёткая формулировка цели самим клиентом, а также наличие у него чётких механизмов контроля движения к этой цели, позволят ему добиться результата. А тренер для него на этом пути должен быть учителем, пока новичок осваивает азы и технику, советчиком и контролёром, когда окрепший воспитанник в состоянии сможет начать заниматься самостоятельно, выполняя задания учителя и возвращаясь к нему для контроля и разработки изменений в программе. Только когда человек начнёт включать свой мозг, а не полагаться на тренера, тогда и будет результат. Однако, прочтите Брина  .
             Поверьте, такой подход не предусмотрен ни в одном фитнес центре, это не выгодно. Думающий и стремящийся к результату клиент, не нужен никому. Бизнесу нужны дойные коровы, которые будут топтаться на месте или двигаться шаг вперёд, два назад, имея некую иллюзию результата. Самое главное, чтобы в отсутствии этого результата клиент винил себя (много жру, мало тренируюсь), а не тренера, увы  

НаталиЯ, я тоже посмотрела это видео, во многих местах тупила, пересматривала, потом поняла, что мой мозг не принимает такую подачу информации ну его...

AdaLena 178/59/32,да я решаю проблемы посредством третьих лиц. Но если я понимаю,что данное третье лицо мне не подходит,я просто сразу отказываюсь от его посредничества. А не жду,когда он исправится или сделает хуже(последнее главное). И если врач плохо сделает мне что-то,я не пойду к нему исправлять его ошибки. Его вина в его некомпетентности. Моя вина в том,что я ему доверилась.

Анна Ямпольская, ух ты, вот это интересно, надо почитать!

Ольга Прокопенко, вот это точно! Так ведь все и думают - сам лох, заболел - значит, там не доел правильной еды, там не допил витамины, там простудился, сама нажралась, лень идти на тренировку - это не перетрен, это я лентяйка просто, получил травму - был сам не внимателен, не слушал тренера, отвлекся )))) а тренер он же бог ) кто его будет винить? ) тренер всегда прав, если тренер не прав, смотри пункт первый )

какая интересная дискуссия, как книгу читаешь и сразу столько полезных выводов для себя делаешь, девочки - не ссорьтесь, сколько человек, столько и мнений, также и у тренеров

AdaLena 178/59/32, в смысле не ходить? Не ошибается тот,кто ничего не делает. Просто моя ошибка тогда была в том, что я пошла не к тому человеку, не по его подследственности(не в буквальном смысле). Я решила,что ПСИХИАТР, тот кто мне нужен, психологи для слабаков. Когда поняла,что ошиблась-сразу сменила тактику. А ведь могла бы дальше травиться наркотой, потому что врач так сказал. А у него работа такая-таблетки выписывать. От болезни.  Которую можно вылечить и словами.  
Так же и с тренерами-сейчас только на кислород в атмосфере нет отзывов. Почитали. Посмотрели. Сходили на пробное занятие. Не нравится-ищем другое. Ну ладно, сходили на два-три занятия-не идет? Не ходите. Даже если это лень,а не перетрен. Иначе доведете себя до срыва,а виноват будет тренер. Поменяйте род занятий, зал, тренера.. 
С врачами все так же-если кажется,что "не лечится", сходите к другому, от греха подальше. 

January Smith написал:
сейчас только на кислород в атмосфере нет отзывов

Ну... обзор на ветер я уже на ютубе смотрел как-то

НаталиЯ,  Да, без матов было бы деликатнее и проще, согласна.

Алексей, бувает. Лишнее доказательство того, что можно сначала даже про ветер все узнать, а потом дуть  с ним вместе. 

AdaLena 178/59/32, ужас... где вы таких тренеров брали?

AdaLena 178/59/32, это же из разряда "картофельная диета для ускорения сжигания жира"

AdaLena 178/59/32, ну вы придираетесь или троллите меня, я не могу понять, честно говоря. Я к тому, что если хочется, к примеру, сладкое, то лучше съесть кусочек маленький, но утром

AdaLena 178/59/32, у меня сложилось ощущение или вас уже раздраконили тут и Вы "огрызаетесь" уже, что бы Вам ни написали?

January Smith, тренеры по пилону и хореографии и тренеры по силовым занятиям это, по-моему, очень разные вещи. Сравнивать ИМХО нельзя

Хотя... У нас же выскакивали на сайте разные "диетологи".. "Нутрициологи"... Тренеры, которые в спортивный зал пошли сами месяц назад, чтобы получить корочку тренера. Вряд ли у них будет интерес,чтобы мы были

толстыми, больными, и из года в год посещали их, платили им денежку не получая результата или получая временный результат

Они просто сами не знают,как сделать нам обратное. А наше дело-разузнать подробнее, к кому мы идем за помощью.

January Smith, вот я как раз об этом и говорю

rudamak, почему троллю? Интересуюсь просто ) Просто интересно чем руководствуются люди, которые реально думают, что сахаросодержащие продукты можно поесть до 12 и ничего не будет, а потом карета превратится в тыкву, видимо... 

rudamak, меня раздраконили? Я очень стрессоустойчивый человек. Меня трудно вывести из себя )

rudamak, да вот такой тренер есть... там еще много перлов про питание )) не буду все рассказывать ) 

Анна Ямпольская, Брин зачастую говорит без шпаргалок и бумажек и очень хорошо подаёт мысль, не сбивается, не уходит в сторону от темы, забывая о чём говорил, крайне редко слышала от него несогласования или прочие оговорки, нет всякого мусора типа "аааа..." ("эээ...", "эмммм...", года надо заполнить паузы, если не знаешь что говорить дальше. Поэтому сделала вывод о достаточно хорошем умении говорить. Насчёт цезуры соглашусь: лишняя, очень даже. Но в этом его "изюминка", так сказать "Говорю вам всю правду-матку в лицо и мне пофиг, что Вам она глаза колет!". Нецензурными выражениями и словами он вызывает злость и раздражение, что в купе с критикой наших фигур, ленивого образа жизни и развеиванием всех наших жизненных отмазок почему мы до этого докатились и до сих ничего не предпринимаем даёт, пусть и не позитивный, но очень мощный и действенный заряд активности, чтобы мы смогли поднять ...опку и доказать всем, и Брину в том числе, что можем добиться всего, что поставим целью для себя!
 Это моё мнение, основанное на моих наблюдениях и моём анализе. Никого не принуждаю думать так же. 

rudamak, в смысле нельзя? Тренер-это тренер. И не важно, по чему он тренер. Если у человека есть навыки и опыт в том, что он преподает-только тогда он имеет право это делать. Ну, по силовым занятиям я даже не знаю. Если он,например, на физрука учился... Там должна быть база(туда идут бывшие спортсмены). А хореограф тоже может здорово навредить,например неправильной растяжкой. Или вам хореография "в розовой юбке ногами махать"?

rudamak, кто-то не знает, а кто-то спецом делает так, чтобы привязать к себе. Навязывает некую несбыточную цель и давай якобы вести к ней, но делать это так, чтобы человек срывался и откатывался назад или заболевал и откатывался и в итоге до цели будет идти человек долго-долго, если вообще когда-нибудь дойдет и не плюнет ) или не найдет реальный способ как достичь цели, а не тот, который указал тренер.

AdaLena 178/59/32, слушайте, ну вы реально передергиваете все, что бы я ни написала. Ок, поясню, раз уж это так сложно для понимания. Я, между прочим, сахар не ем вообще. Но есть люди, которые не могут без кусочка сладенького, так вот этот кусочек лучше съесть утром (причем маленький и записать в дневник), чтобы успокоиться и не поджирать потом ночью

AdaLena 178/59/32, а вообще всего Вам хорошего. Я писала комментарии в спокойном тоне, просто рассказала о своем опыте и о том, что мне мой тренер нравится. А вы явно пытаетесь троллить меня в каждом своем комментарии. Мне такой стиль общения не нравится.

rudamak, так я это уже поняла, а почему именно так надо делать?

Даже не знаю, за что бы их покритиковать. Лично я люблю послушать тренеров и диетологов. Благодаря им мне удалось понять механизмы здоровья и красоты - я похудела, лицо очистилось, появился жизненный тонус и вообще стала себя лучше чувствовать. Другое дело, если ты считаешь, что вот заплатил денежку и теперь можешь валяться на диване и все само собой появится без твоих усилий над собой, то ты сам и виноват, что ничего не получается.

January Smith, просто Вы ранее писали о том, что нет непрофи, а все клиенты виноваты. А теперь сами себе противоречите. Нет?

rudamak, хм, и Вам удачи... то есть, если Вы чего-то не знаете о чем Вас спрашивают, то это означает, что Вас троллят? Не поняла логику ) 

AdaLena 178/59/32, А вот тут-то вступает здравый смысл клиента. Если вы не черепаха-терпила, вы просто развернетесь и скажете-пошел ты, мой хороший, лесом.  У нормального человека, со здоровой логикой понимание приходит быстро.

January Smith, блин, я не могу понять, почему тут все комментарии с наездом. 

January Smith написал:
Или вам хореография "в розовой юбке ногами махать"?

я об этом...
Где я преуменьшала труд хореографов? Я, наоборот, писала о том, что в хореографы абы кто не пойдет, а вот среди тренеров в спорт зале куча неопытных ребят

так, девочки... успехов всем нам в поддержании формы. Я не могу больше в таком тоне с вами общаться. Кругом колкости, наезды.

rudamak, не понимаю почему Вас вывел из себя невинный вопрос.

rudamak, для каждого уровня свой тренер. И если у этого же человека есть и положительные и отрицательные результаты-значит кому-то он подходит. Для кого-то он хороший. А уж решать заниматься с таким или нет, и насколько его помощь полезна-решает только клиент. Глупо вешаться на молодого тренера всем своим весом, а потом орать,что он тебя убивает. Отпусти его с миром.

January Smith, а кому на него тогда вешаться и кому он не навредит?

AdaLena 178/59/32 написал:
Просто интересно чем руководствуются люди, которые реально думают, что сахаросодержащие продукты можно поесть до 12 и ничего не будет, а потом карета превратится в тыкву, видимо... 

это же обо мне замечание. Очень в точку. Это ли не троллинг? Очень вежливо, ничего не скажешь

AdaLena 178/59/32, запомните, главное, чтоб не вам. Найдутся те,кому он поможет. Рано или поздно. Но это будете не вы. 

Они не в водят нас в заблуждение, они сами многое не знают. У меня тетя врач, она очень полная, с плохими зубами, с грыжей и теперь инсультом из-за камня в почках. Себя никогда о5а не проверяла.

Врачами же не рождаются, а хорошие врачи должны любить свое дело, много учиться, понимать людей.

А еще есть один ооооочень хороший постулат. Кто платит-тот и заказывает музыку! Если вы платите-вы имеете право сказать тренеру-я не буду это делать-потому что гладиолус!!! Варианта два-либо он психанет и сделает так,как надо Вам или попытается от вас избавиться. С врачами надо по-другому(из-за риска для жизни)-всегда перепроверять результаты анализов или диагнозы у другого врача. От греха подальше. 

rudamak, я задала вопрос, Вы не ответили, задала еще раз, Вы разозлились. Ну не хотите отвечать, промолчите, я уже поняла, что Вы не знаете.

January Smith, да. Нужно мнение всегда нескольких врачей

AdaLena 178/59/32, а зачем вам знать,что чужой тренер говорит чужому человеку? На себе испытать? Что подошло ей, может не подойти вам. А кто виноват будет?

January Smith, я на себе уже все, что хотела испытала, во всякие ПП бредни давно не верю, просто было интересно чем объясняется именно такой выбор продуктов )

AdaLena 178/59/32, у меня тренер вообще всегда говорит-Меньше жри!!! Всем. Особенно новеньким девицам, которые на первом же занятии спрашивают-а как нам похудеть? Думаете, кто-то там из них не жрет? Нет. Они просто не пришли на второе занятие. И,если честно,слава богу. Снаряды только занимают.  Значит не очень-то и хотели. Кто хотел-тот до сих пор занимается.

Маша Иванова, это рекомендации для начинающих. Здесь обсуждается актуальная тема для тех, кто с дивана уже сполз, более-менее научился питаться  и уже делает "первые (или уже не первые) шаги" по спортзалу. Согласитесь, рекомендаций сайта как-то маловато для продвижения в этом направлении. Тема-то не о похудении с нуля, а о поиске хороших грамотных тренеров.

January Smith, а это тут при чем? )) я давно уже похудела ) и сама, без тренера, к тренеру за набором мышечной массы пошла. И хожу в зал до сих пор, хоть и сменила третьего тренера. Хочу заниматься и буду. 

Африканка, когда человек годами тренируется, и у него ничего не выходит, к какому-бы тренеру он не обратился, тут уже надо поразмыслить, может, надо пересмотреть критерии выбора тренера или, допустим, тех, кто  сделал уже много шагов, страшилки про сахар не  должны пугать?

Маша Иванова, если годами не худеется, то я с Вами полностью согласна, надо менять себя. Но, если занимаешься похудением впервые, стоит изучить больше информации, чем даётся в курсе. Приведу свой пример: по информации из курса я худела первый месяц, что здесь нахожусь, сбросила до 76 кг и зависла. Долго не могла решить проблему. И дело вовсе не в сахаре или в мучном. Просто мой организм к такому питанию, нагрузке и калорийности адаптировался и ему было всё равно, что калораж превышал величину основной обмена только на 50-80 ккал. Что было делать? Увеличивать объём кардио - и так по 1-3 часам в день занималась. Снижать калорийность - так, в курсе не рекомендуется спускаться ниже основного обмена. Но такие нюансы как снижение основного обмена самим организмом и увеличение силовой нагрузки вместо кардио не прописаны. Так что, советы сайта действуют не на всех одинаково долго. Дальше приходится либо самостоятельно "перекапывать" интернет в поисках помощи и информации, либо искать грамотного и добросовестного тренера, о чём и идёт речь в обсуждении. 
Благодаря поискам вне сайта и рекомендациям некоторых наших односайтчан, я нашла для себя метод для дальнейшего похудения с возможностью сохранить мышцы (спасибо Брину!). Сейчас я наконец-то достигла верхней границы своего нормального веса - 70,5 кг (тьфу-тьфу-тьфу и трижды по дереву ) До идеала осталось сбросить ещё 4,5. 

January Smith, а расскажите, лучше как у вас там балет продвигается? интересно ...

Маша Иванова, ну похудела то я сама без тренера за пол-года на 13 кг, занималась дома силовыми. В зал пошла заниматься для развития силы в базовых упражнениях и набора мышечной массы.

Маша Иванова, а почему страшилки про сахар должны пугать? Вас же не пугают лектины, глютен, фитиновая кислота?

Марусичка, Как-нибудь фотки выложу

AdaLena 178/59/32, вы написали, что тренеры вводят в заблуждение, рассказывая страшилки, одна из которых про сахар, если эти страшилки вас не пугают, следовательно, вы можете отфильтровать рекомендации данного тренера и решить для себя, вводит он вас в заблуждение или нет

Маша Иванова, я могу, все ли разбираются так в питании как я. Тут многие просто зеленые полосочки набрать не могут. Ну то есть я правильно понимаю, чтобы найти специалиста в чем-то надо самому быть специалистом в этой области? )) Тогда зачем мне этот специалист нужен? Вот, например, я еще не очень разбираюсь в тренировочном процессе, поэтому тренер мне и нужен, но то, что многие из них гонят про питание, это просто мрак....

January Smith, ооо супер, очень жду и маленький рассказик плиз, ладно?

мой опыт тренировок в зале( с 2007 года), показывает, что минимум полгода нужно заниматься с тренером если это силовые тренировки, для того что бы поставить технику и выбрать набор упражней кроме базы,чтоб добиться нужных Вам результатов. Занимаюсь у тренера паурлифтера, лучший тренер, которого я знаю в нашем городе, результатызаметны уже через 2 месяца, растет все что нужно и уменьшается тоже то что нужно. Найти грамотного специалиста очень сложно у многих нет даже образования, многие откровенно халтурят, берут деньги и не следят за техникой в итоге, в лучшем случае отсутвие результата, в худшем проблемы со здоровьем, особенно когда идет работа с серьезнми весами. По поводудиетологом сказать ничего не могу, так как не общаласьни разу. Стараюсь сама строитьсвои программы питания, подкрепляя информацией из медицины,биохимии и статей по диетологии, отсеивая чушь. 

Pandora, ну вот мой бывший тренер тоже лучший тренер в нашем зале и один из топовых пауэрлифтеров, у него много кто занимается и многие ребята и девушки добились огромных успехов в пауэрлифтинге. Видимо, все-таки мы не сошлись. У меня не было впечатляющего результата у него, да еще и болела все время, ну а его рекомендации по питанию некоторые применяла, которые считала правильными, остальное отсеивала. Сейчас же меня мой новый тренер устраивает на все 100%. Мы сходимся с ним во всех аспектах - и в питании и в тренировках. Я довольна и результаты есть и тело становится лучше с каждым днем ) но он не из России, он ведет меня удаленно, в этом есть некий минус, что он не следит за техникой в процессе тренировки, только потом я ему отправляю видео для контроля техники, но я уже не новичок, техника поставлена, поэтому мне нормально так.

Африканка, Добрый день! С Вами соглашусь полностью, что наступает адаптация (периодически).. ну или привыканием можно это назвать.. Опытный диетолог посоветовала научиться "обманывать" свой организм... и для каждого организма этот обман будет своим...Кому-то необходим разгрузочный день на воде или кефире, а кому-то и ...пара добрых шоколадных конфет!..да-да)))...именно...внезапно так отвыкшему от таких радостей организму подкинуть "непонятку").. впрочем каждому свое. Я практикую еженедельно, раз в неделю по понедельникам голодный день на воде..ну и контрольное утреннее еженедельное  взвешивание по вторникам! Очень хорошо действует!..и чувствуешь себя легко и сам за себя горд, что процесс движется)))....

Африканка, да, давай ссылочку!

Мой тренер не очень опытный, но с личным интересом. Долгое время он сам занимался силовым спортом, потом бросил, похудел на 25 кг, и теперь просто держит себя в отличной форме. поэтому заботиться о своем здоровье ему нужно. И сначала он был просто моим преподавателем (не по физультуре) в вузе, а лишь потом окончил спортфак на тренера. Теперь он работает в ДЮСШ, но тренирует и нас - своих друзей. Он с этих тренировок ничего не имеет (разве что те 50р, которые мы платим за вход. и то не ему, а учреждению), поэтому ему не за чем нам врать. Он гоняет нас до посинения, делает нам интенсивные занятие, где мы за полтора часа ни на минуту не присаживаемся отдохнуть. Упражнения самые разнообразные, так что ходят и 15-летние, и 40-летние... и тренеру 56, но он пашет вместе с нами. То есть нельзя сказать, что эти тренировки вредные.. Нет, они очень полезные, на все группы мышц. Так что я довольна. Пусть он, может, не обладает глубочайшими знаниями в тренингах, но у него и у нашей компашки одна цель, поэтому тренируясь с ним, мы все только выигрываем.

Другое дело - пришла я в тренажерку (выиграла абонемент). Там подошел тренер. Я ему не плачУ, но в его интересах, чтобы я захотела платить ему за руководство над моими занятиями. Ну и чтобы продолжала посещать этот центр. Честно сказать, предложенная им манера занятий меня не устроила. На первом занятии я просто теряла время. Т.е. он посылает меня отжиматься... потом сделать перерыв 1-2 минуты, потом еще отжаться, потом опять перерыв... В итоге на перерыввы уходило больше времени, чем на сами упражнения (которые кстати малозатратны по калориям). Возможно, это и правильно, но я предпочитаю пахать без остановки. т.е. поотжималась - пока руки отдыхают, я могу поприседать, погонять на велотренажере, сделать растяжку... Короче, на вторую тренировку я пришла со своим листком, где были расписаны все упражнения, число подходов, повторений... Отпахала 2 часа и была очень довольна тем, как я потратила свое время.
В общем не знаю, намеренно или нет тренеры как-то там лукавят и все такое... просто желательно иметь и собственное мнение, что-то самостоятельно читать, узнавать, слушать свое тело

Алина, прикольно.. я вот никак не могу ввести голодный день. Может, надо по вторникам сделать, когда я не тренеруюсь. Так-то же полезно. 
А насчет конфет очень даже согласна - мне иногда шоколад отлично помогает сдвинуться с мертвой точки. во всем! поднимает настроение, улучшает пищеварение (чистит кишечник), дает организму понять, что вкусняшки для него все равно периодически будут, так что не надо вредничать 

Ирина  164/68----65,7----59, ну вот как раз Ваш вариант с 56 летним тренером был с моим первым тренером, которому я в рот смотрела, а в итоге форма г-но )) потому что чтобы набрать качественную форму, надо делать упражнения с хорошими весами и потом отдыхать, потом опять делать и отдыхать. Именно так и работают на массу. А просто поскакушки и бесплатно у нас есть групповые программы. Дома можно так же под Джиллиан Майклз скакать, разницы не заметите ))

AdaLena 178/59/32, а мне вот не надо форм.... попа у меня от природы удалась, грудь маленькая, даже после двух детей в норме, так что моя задача - просто держать тело в тонусе и похудеть. Поэтому мне именно нужны высокоинтенсивные тренировки, никаких гантелей. Мне это говорят все тренеры, с которыми я общалась. Так что мой 56-летний тренер - то что нужно. дома с Джиллиан я, конечно, могу попрыгать... но я себя не заставлю прыгать с ней аж 1-1,5 часа.. а тренер заставит.

Ирина  164/68----65,7----59, тело в тонусе держать не великое дело ) тут задача более глобальная и сложная. не всем, увы, повезло с фигурой ) у меня фигура тощего подростка, представили? А хочу формы.

Ирина  164/68----65,7----59, кстати, высокоинтенсивные тренировки иногда могут мешать похудению. Ну да ладно, если Вас все устраивает, продолжайте ))

AdaLena 178/59/32, у меня тоже не айс... отсутствует талия... но тут.... если только ребра удалять, потому что похудей я хоть до костей, талии у меня не будет. Я пережила и смирилась. Нет талии - возьму своё длинными ногами и круглой попой 
Конечно, нет предела совершенству... даже при моих параметрах можно слепить что-нибудь эдакое... Еще накачать попу, сузить мышечный корсет на талии, только нафига оно мне нужно, так пахать! Это надо просто жить этим. По мне дак проще с фигурой подростка, зато без жиров... Наверное, это как про волосы: кудрявые выпрямляют, прямоволосые - завивают )))

AdaLena 178/59/32, да, я в курсе, спасибо. Но мне нравится ) заниматься с железом - вообще не моё... Мне достаточно 2 раза в неделю поприседать с гантелями по 8 кг каждая, чтобы попа и ноги стали шире. увы, такая физиология... любой вес сразу приводит к росту мышц в нижней части тела. Кстати, спина (если ее покачать чуток) тоже сразу становится вся в мышцах, как перекаченная... пресс вот упорно прячется под жировой прослойкой и все портит )))) везде свои минусы...  напарница с тренировок может приседать месяц с бОльшим весом, а результата на попе ноль, она растраивается, хочет объем... А я вот не хочу, а он сам лезет... Мне по идее надо что-то типа сушки, но я готова к этому. поэтому просто худею и тренируюсь, чтобы кожа была подтянутой и целлюлита не было.

Ирина  164/68----65,7----59, ну как без жиров... у меня % жира довольно большой для моего имт. Но что вот мне делать с этим? Худеть до костей? Мышечной массы очень мало - на нижней границы нормы.

AdaLena 178/59/32, ну вот такие мы женщины(((((( хотя у меня есть парочка реально дохлых, но мясистых знакомых... т.е. они худющие и в одежде похожи на анорексичек, а в купальнике это прям вау... кругом мышцы, обтянутые кожей и ни грамма жира. Может, они ведьмы? 

Ирина  164/68----65,7----59, ну вот и я так хочу, поэтому набираю мышечную массу, потом сушусь, потом опять набираю, сушусь и так циклами буду делать пока не снижу % жира до середины своей нормы, а мышечную массу не подтяну к середине и мне хватит ) потом буду поддерживать ) только сколько лет на это уйдет, трудно представить. Ну, к пенсии точно управлюсь ))

AdaLena 178/59/32, ох... тяжелую ношу вы на себя взвалили.... я точно так не смогла бы... А подскажите ,как именно сушитесь? ну к примеру какой вес берете и сколько поворений? или сушитесь преимущественно на кардио?

AdaLena 178/59/32, кстати, подумала тут... надо сфоткаться... я похудела всего на 2-3 кг... а по виду мне в зеркале кажется, что на все 10.... надо сделать снимок и сравнить... может, мне просто кажется 

Ирина  164/68----65,7----59, сушилась с другими тренерами, там адище был, не хочу рассказывать потому что это не правильно было )) я теряла на сушке от не правильного тренинга больше мышц, чем приобретала на наборе, да и на наборе особо не набирала ничего, кроме жира. С новым еще не сушилась, но тело даже на наборе мне уже больше нравится.

Ирина  164/68----65,7----59, когда мало лишнего остается, то 2-3 кг это дофига )) я набираю по 3-5 кг, потом сушусь на эти же 3-5 кг. Разница заметна.

AdaLena 178/59/32, ну у меня еще море лишнего)))) программа считает, что мой нормальный вес - 56 кг... я вешу на 10 больше  

Ирина  164/68----65,7----59, ну я уже на нижней границе нормального веса. ИМТ 19. Худеть некуда - для меня это путь в анорексию. Хотя я была в 18 лет 50 кг, но смотреть было страшно - одни кости.

AdaLena 178/59/32, для вашего веса да... я намного ниже... я до 56 никогда не похудею. Я даже в свои самые стройные годы весила 58,5...  ладно.. лишьб ы теперь до 60 скинуть, а там видно будет ,чт оя могу, а что нет)

Анна, уже дала выше.

AdaLena 178/59/32, для такого результата, подойдут статические тренировки с весами и конечно  питние,о котором вы сами занете, белок 2гна кг., и периодичность по мере востановления мышц, наверное даже не чаще 2 раз в неделю. У моего мужа тоже склонность к худобе с низкой мышечной массой, при тренировках 3 раза в неделю мышечная масса росла трудно, при переходе 2 разовые тренировки понедельник - четверг, рост мышечной массы ускорился и за 4 месяца очень хороший результат получился. Посоветуйтесь со своим тренером, возможно Вам этотоже подойдет. У каждого организма свой период востановления, но интервал между тренировками желатен 2-3 дня, если речь не и дет о интенсивносм сбросе веса

Pandora, я тренировалась сначала 2 раза в неделю, только недавно перешла на 3 раза, как почувствовала, что успеваю восстанавливаться. Да, тренер не настаивает на 3 тренировках в неделю. Мне и от 2 тренировок результат очень нравится уже )) а будет ещё лучше ) этот тренер знает что делает. Прямо человечище! )

Ирина 164/68----65,7----59, вот кстати, говорите, что я тяжёлую ногу на себя взвалила, а мне ведь нравятся силовые тренировки ) я кайфую от того, что с каждым днём становлюсь сильнее и могу взять вес больше ) мне вот эти поскакушки как раз и не нравятся своей бесцельностью...

AdaLena 178/59/32, ну это же с моей точки зрения. Я бы, наверное, не смогла... да и какой мне смысл... видеть, как и без того немалые объемы продолжают расти. 

Мне как раз проще скакать, ведь объемы мне не нужны. Мне, напротив, нужна диета с дефицитом и жиросжигающие тренинги или просто эти "поскакушки". Вот пока скачу, у меня кожа в хорошем состоянии и вообще тело в таком приятном тонусе, мне нравится. А еще вес потихоньку уходит.

Ой, а для меня колбасы и сосиски это такой соблазн,перед которым я всегда бессильна. Я не ем булки и печеньки,торты - только в дни рождения и только 1 кусочек,конфетки могу себе купить штук 5 в мес,но о-очень дорогих(побаловать себя). А вот без сосиски или сардельки  ни дня!Моя слабость...

Ирина 164/68----65,7----59, эта да... Да и весело вам в компании. Не то, что я одна хожу по залу слоняюсь ))) то на одной лавочке посижу отдохну, то на другой )))

AdaLena 178/59/32, ахахах)))) ну я по залам тоже одна... вот по воскресеньям только с компашкой. ну и завтра с ними же пойду, но там не полным составом, потому что многие на работе, тренировка утром. А в тренажерке просто хожу по своей программе, мне никто и не нужен, мне некогда общаться.

AdaLena 178/59/32, согласна на все 100%. Чем проще, тем лучше - и точно не сорвешься из-за того, что лень было приготовить.

Все-таки я не понимаю, хоть убейте: по всем витаминам и микроэлементам превышение, все более 100%, а рейтинг 98, почему???  Как рассчитывается это самый рейтинг?

Мария Матейчик, я так думаю, что зелененькое должно быть абсолютно все на 100% и даже омеги, пмжк и т.д.

AdaLena 178/59/32, гм, возможно. Хотя странная математика...

Анна Ямпольская, спасибо,поищу информацию.

Анна Ямпольская, у нас тут такой радости нет. есть далеко в городе, но туда трудно попасть, да еще и будешь плюхаться с десятком бабушек, на которых и побрызгать нельзя.

Лилия, у меня много углеводов именно вечером! И рацион далеко не диетический....и нормально худеется! Главное в коридоре держаться, ну и булки со сладким не переедать...

Анна Ямпольская, вот в парилке они первые да.... кричет, заправляют всем, льют на камни всякие масла. и даже не спрашивают, может, у кого-то из присутствующих аллергия на состав. Но такие у нас ходят в бассейн при общей бане. Он маленький. А в нормальный плавательный ходят такие дамочки.... займет такая дорожку, и плывет со скоростью 2 метра в минуту, наслаждаясь процессом. А попробуй мимо проплыть и на нее случайно плеснуть - ору будет...  проходили, знаем. Еще порой с внуками залезут маленькими, тут вообще близко не подходи. Они ж плавать не умеют, висят на разделителях, а ты тут своими волнами их можешь утопить.

Анна Ямпольская, нет в этом бассейне нет, да и не хочу я на аквааэробику. Всё, что у нас предлагается, для меня как игрушка. Хочется что-то реально интенсивное, чтобы потруднее было. Ради одного лишь удовольствия я могу просто дома потанцевать